[Aix en Bus] Ancienne boite à idées

[GX327]

La Mini 3 n'a certainement plus beaucoup de temps à vivre telle qu'elle Je n'en dirai pas trop, mais c'est l'un des dossiers actuellement en cours à la CPA, la restructuration notamment de la Mini 2 où des antennes vont disparaître, mais pas supprimées (autrement dit, desservies autrement).
Un autre secteur devrait être desservi, mais personne ne sait encore par quelle ligne,c 'est le nouveau quartier du côté de l'avenue Pompidou et de l'avenue Juvénal. La CPA attend la fin des travaux, d'ailleurs il y a un couloir bus inutile qui traîne là-bas depuis 2 si ce n'est 3 ans. Et d'autres surprises sont à venir. Indice : un arrêt desservi par l'ancien réseau des Milles des années 90 aujourd'hui inexistant va revenir dans quelques temps (sous un autre nom)
Pour St Hilaire, de toute manière la ligne 18 ne peut toujours pas y passer, après l'autorisation longue à venir la maison de retraire a décidé de refaire tout le chemin ! Bon, cela profitera à la ligne 18 qui n'aura pas à subit l'actuel chemin de terre défoncé.

Et je crois que tu te trompes sur un point, Johan : le temps est loin d'être aux économies, un exemple : il paraît que le renforcement et prolongement des lignes sur les Milles coûte 1 million d'euro en plus par an par rapport à l'ancienne desserte. Les Mini 3 et Diabline C représentent à elles seules entre 300.000 et 400.000€/an (et ça c'est la mairie qui le dit)
Paradoxalement, le renforcement de la desserte de la ligne 4 n'a pas coûté si cher que ça, car seul un véhicule supplémentaire a été injecté du lundi au vendredi, vacances et le dimanche. L'autre a tout simplement été pris de la ligne 4b. A mon avis, si la 4 n'est pas renforcée le Samedi, c'est lié au fait que la 4b ne circulait pas le samedi.

PS : pour la ligne 22, j'ai signalé à la CPA le fait qu'on peut créer un arrêt Quille car il y a l'emplacement du temps où la 20 y passait et avait un arrêt, le problème des arrêts Tascel qui du coup ne sont plus situés sur l'itinéraire de la 22 et la Rostolane en sens unique (problématique car il y a des maisons, mais dans le sens où il n'y a pas d'arrêt, il y a de la distance par rapport aux arrêts précédent et suivant). De toute manière ça va bouger, de nouveaux secteurs à Puyricard veulent que la 22 y passe. Étrangement, il s'agit de secteurs desservi par l'ancienne 21 qui ont été convertis en TAD faute de fréquentation à l'époque

[yo13770]

Merci pour ce complément d'explication !

Mais il faut bien avouer que la tendance générale est à l'économie et apparemment la CPA fait exception !
Non mais quand je parle d'économies, c'est qu'au moins on pourrait les réinvestir sur d'autres projets ou lignes plutôt que de le perdre bêtement !

[Bob9253]

peut être que c'est pour pas avoir encore une ligne de + à la gare routière ou à la rotonde

L'inconvénient de ne pas envoyer une ligne à la Rotonde, c'est que ça signifie pour les passagers "double correspondance", et ils n'apprécient pas trop.
L'avantage avec le système actuel, c'est qu'il suffit de se rendre à la Rotonde (ou à Sextius) pour aller n'importe où en ville
et à la Gare Routière pour aller n'importe où ailleurs dans le département, c'est assez pratique. Après, oui ça sature...

Ligne 22 :
Prolongation jusqu'à Rotonde Victor Hugo (franchement il y a la place pour et dire que ça alourdira beaucoup le trafic serait exagéré)

Le problême c'est pour faire demi-tour, ou alors tu l'obliges à faire comme les 20/21 (Tour de Ville jusqu'à Pasteur) ...
C'est pour ça que j'avais proposé de la fusionner avec la 24, pour l'envoyer à la Gare Routière et conserver la (relative il est vrai) rapidité par autoroute.

Au passage, la nouvelle desserte de la ligne 1 entraîne une lourdeur le Dimanche, double desserte du Pont des Corneilles, il serait sans doute plus judicieux de maintenir son trajet de semaine (éventuellement terminus nord au Portail Cézanne) et de passer à un bus toutes les 40 minutes, ce qui permettrait de surcroît de desservir le Pont de l'Arc à la place du 15.

[jojolekaid]

Pour la ligne 1 dominicale, je pense que ton idée ne serait pas mauvaise.
Même si la 22 passait par autoroute, elle ne pourrait plus desservir les Lauves, ce qui pénalise quelques habitations... après elle pourait toujours sortir de l'autoroute au niveau de l'Aqueduc et, en empruntant le chemin de la Rose, récupérer l’itinéraire de la ligne 20 au niveau "d'éolienne" mais cela risquerait de faire perdre plus de temps qu'autre chose. Puis de toute manière les GX127 n'ont que 4 vitesses et ont du mal a dépasser les 60 Km/H donc les envoyer sur la voie rapide n'est peut être pas une bonne idée...

[GX327]

Pour la ligne 1, il faudrait maintenir la desserte de Loubassane. Mais on peut faire, à partir de Brassens, faire le trajet à l'envers (Loubassane, Portail Cézanne, Beisson, et terminus à Peupliers où l'arrêt côté poteau est séparé de la chaussée, et ne gène donc pas la circulation contrairement au Portail Cézanne qui fut un terminus embêtant car le bus stationnait 5 à 10 minutes au milieu de la route). Et selon les temps de parcours, on peut très bien envisager (là, c'est davantage un délire) prolonger la 1 jusqu'à Mail le dimanche. Je me pencherai sur la ligne 1 quand j'aurais un peu plus de temps.

[Bob9253]

. Puis de toute manière les GX127 n'ont que 4 vitesses et ont du mal a dépasser les 60 Km/H donc les envoyer sur la voie rapide n'est peut être pas une bonne idée...

Qui a dit que je mettrais des GX127 dessus ?

Puis la desserte actuelle de la 22 a un autre inconvénient, la desserte tardive (sur le trajet) de la Salle des fêtes.

[Bob9253]

Attention, nouvelle oeuvre d'art !

L'idée : la ligne 1 commence à perdre beaucoup de temps dans les quartiers nord et à être compliquée avec ses itinéraires secondaires, donc son trajet est simplifié (la desserte de St Eutrope - Pont des Corneiiles - St Donat n'est pas forcée de rester sur le même schéma qu'actuellement) et les lignes 1 et 2 inversent leur desserte des quartiers nord, avec une préférence pour Lagrange (toutes les 10/15 minutes) par rapport à Ontano (toutes les 20 minutes). Je n'ai pas mis le carré par manque de place mais la 2 ferait son terminus aux hauts de brunet. L'inconvénient est que Bellevue perdrait son accès rapide au Centre-Ville (bon, se reporter aux lignes 9 et 21 n'est pas non plus un drame). Et je n'aime pas trop voir des standards faire de si grandes montées (à Violette), mais j'ai pas trouvé mieux pour desservir Beisson.

Qu'en pensez-vous ?

[jojolekaid]

Rien a voir avec ton idée, pour la ligne 1 dominicale, je pense qu'avec 2 bus et une fréquence de 45 min. on pourrait avoir:
Pont de l'Arc puis itinéraire ligne 2 jusqu’à la Figuière, ensuite itinéraire ligne 1 jusqu'a Rotonde, puis T.D.V. jusqu’à Pasteur, Solari, Lagrange, Portail Cézanne, Beisson, Amandiers, et terminus au Pont des Corneilles. (Pour faire son demi-tour au pont des corneilles, le bus passerait par les arrêts Rigaud, St Donna et collège St Eutrope.

[GX327]

Pour la ligne 1, j'ai signale le problème de fréquence (idem pour la 6). Par contre la solution aurait un énorme inconvénient : déséquilibrer une desserte a l'heure actuelle adaptée : les besoins de Loubassane sont moins importants que ceux de Beisson. La ligne 1 charge d'ailleurs surtout à Beisson, Peupliers et Amandiers. Il faut prendre en compte les fréquentations, malheureusement on ne peut pas s'amuser a changer comme ça (d'où le fait que la 5 soit isolée)

Posted with TouchBB on my iPhone

[Bob9253]

La ligne 1 charge d'ailleurs surtout à Beisson, Peupliers et Amandiers. Il faut prendre en compte les fréquentations, malheureusement on ne peut pas s'amuser a changer comme ça (d'où le fait que la 5 soit isolée)

Aux Éspérantistes aussi
Ceci dit, en effet... Bon ben lignes 1 et 2 toutes les 15 min chacune et le problême est réglé (les 1 ne sont de toute façon pas assez bondés en HP, y a encore parfois 1m² libre dans le bus )

Quant à la 5, je ne sais pas s'il y a la place, mais on peut l'envoyer à Beauvallon (éventuellement par Koenig), non ?

[GX327]

J'espère que tu plaisantes pour la 5, sinon je te suggère de faire un petit tour et tu verras que même le demi-tour à Koening n'est pas très facile, quant à Beauvallon il faut passer devant des garages privés pour faire le demi-tour, le terminus se trouvant au bord de la route (comme le 1 au Portail Cézanne mais là sans rond-point pour faire demi-tour).
De toute manière, j'ose espérer que s'il y a restructuration bientôt (fin 2010/début 2011), les dessertes seront rééquilibrées.

[Bob9253]

Voilà, j'ai pris en compte la remarque et je repropose :

[K.H.I.14]

Voilà, j'ai pris en compte la remarque et je repropose :

je trouve que ca fait trop 3 lignes de bus en terminus au P+R hauts de brunet

[Bob9253]

Ben j'vois pas trop où je peux le mettre ailleurs en gardant cette desserte... A Puyricard ? Sans oublier que la 22 n'y fait plus son terminus.

Les avantages : chaque ligne est simplifiée (surtout la 1), les temps de parcours ne s'allongent pas (sauf pour les 1 par Violette qui n'y passeraient plus) et le PR Route des Alpes récupère la 2 de manière régulière (toutes les 20 minutes, même si 15min c'est mieux mais actuellement c'est pas le cas + Ligne 23).

[GX107]

Ben j'vois pas trop où je peux le mettre ailleurs en gardant cette desserte... A Puyricard ? Sans oublier que la 22 n'y fait plus son terminus.

moi je propose éventuellement de pousser la 2 jusqu'à éperon sur ton plan, ça libérerait de la place a Brunet et comme la 2 n'est compose que de 4 bus il y'a au mieux 2 bus en pause a 10min près entre eux, c donc faisable

[GX327]

Je en vois pas comment la ligne 2 pourrait passer dans les 2 sens au Collège de St Eutrope sachant que le chemin de St Donat est dans ce secteur en sens unique.
ensuite, sachant qu'un parc-relais doit être fréquemment desservi, je ne vois pas l'intérêt d'y faire passer une ligne cadencé e aux 20 minutes.
Dans un schéma que j'ai fait circuler à certains je proposais (et que je devrais mettre ici d'ailleurs vu que je ne l'ai pas fait) que les lignes 22 (Venelles-Aix) et 23 (Aix-Parc Rigaud) soit plus ou moins fusionnées sur la quasi-totalité de leur itinéraire, passent par Loubassane, la 22 par l'avenue Paul Cézanne et la 23 par l'avenue solari, remplaçant ainsi la ligne 2 sur sa partie nord et proposant un bus toutes les 15 minutes sur le tronc commun.

[Bob9253]

sachant qu'un parc-relais doit être fréquemment desservi, je ne vois pas l'intérêt d'y faire passer une ligne cadencée aux 20 minutes.

Et je ne vois pas l'intérêt de faire passer 2 bus en même temps puis rien pendant 30 min...
Et puis, un 5è bus sur la ligne, c'est toujours possible, suffit de le réclamer bien haut et fort... (dans ce cas mon 1er schéma doit sans doute être plus adapté d'ailleurs)

Je ne vois pas comment la ligne 2 pourrait passer dans les 2 sens au Collège de St Eutrope sachant que le chemin de St Donat est dans ce secteur en sens unique.

Soit, c'était pour maintenir le Pont des Corneilles dans les 2 sens en fait, mais si c'est impossible il n'y a qu'à garder la boucle actuelle, c'est pas un souci.
Ya autre chose que j'avais pas vue, c'est le 3/4 du rond-point du Portail Cézanne à se taper pour les 2 lignes dans un sens...

Dans un schéma que j'ai fait circuler à certains je proposais...

Non reçu

[Bob9253]

Dans un schéma que j'ai fait circuler à certains je proposais...

Non reçu

Toujours pas

J'espère que tu plaisantes pour la 5, sinon je te suggère de faire un petit tour et tu verras que même le demi-tour à Koening n'est pas très facile, quant à Beauvallon il faut passer devant des garages privés pour faire le demi-tour, le terminus se trouvant au bord de la route (comme le 1 au Portail Cézanne mais là sans rond-point pour faire demi-tour).

Tiens j'y pense, et on pourrait pas la fusionner avec l'actuelle 18b cette desserte (en remplacement de la M2) ?
Avec possibilité d'itinéraire raccourci à la Rotonde pour les horaires du matin...

Au fait, toujours en vie les Aixois ? Vous faites plus signe sur le forum depuis 5 jours...

[GX107]

Au fait, toujours en vie les Aixois ? Vous faites plus signe sur le forum depuis 5 jours...

J'hiberne xD

[yo13770]

Disons que c'est très chargé pour moi en ce moment je trouve et c'est pas pour me déplaire
Mais du coup moins de temps pour le forum

[Bob9253]

Moi aussi, mais j'me débrouille quand même...

J'hiberne xD

En effet tu n'es vraiment pas très imaginatif, pour te permettre un tel plagiat... voir sections de présentation des aixois et le topic des sorties pour ceux qui n'ont pas compris... sous réserve de modifs volontaires de gens qui voudraient me faire mentir, juste pour me faire passer pour un ***

Sinon, mes idées ?..

[GX107]

[GX327]

Bonjour.

Concernant mon schéma, il ne m'apporte plus satisfaction, je vais réfléchir à d'autres solutions, mais une chose est certaine, je n'apprécie pas trop les bricolages...
Pour la 18b, la clientèle n'étant pas la même que pour Brunet et n'ayant pas les mêmes besoins, on en peut pas envisager de faire une liaison comme ça.

[Bob9253]

Pour la 18b, la clientèle n'étant pas la même que pour Brunet et n'ayant pas les mêmes besoins, on ne peut pas envisager de faire une liaison comme ça.

Et pourquoi pas ?...
La clientèle de Brunet descendrait à la Rotonde Bonaparte tandis que celle de Luynes y monterait (et l'inverse dans l'autre sens à Rotonde Poste) ?
Ça gênerait un peu pour rejoindre le coeur d'Aix depuis Brunet, mais j'en doute vraiment...

Et non Damien, je ne veux pas que tu te jettes sous le train Aix-Marseille juste pour ça , déjà que c'est pas facile de trouver des passionnés de TC...
Bon si un modo passe par là je pense qu'on peut supprimer les derniers posts (ou morceaux de posts) HS

[GX327]

J'ai surtout peur que les horaires ne correspondent pas du tout, pas en heures creuses mais en heures de pointe. Faudrait que je fasse une simulation d'horaires.

[K.H.I.14]

Pour la 18b, la clientèle n'étant pas la même que pour Brunet et n'ayant pas les mêmes besoins, on ne peut pas envisager de faire une liaison comme ça.

Et pourquoi pas ?...
La clientèle de Brunet descendrait à la Rotonde Bonaparte tandis que celle de Luynes y monterait (et l'inverse dans l'autre sens à Rotonde Poste) ?
Ça gênerait un peu pour rejoindre le coeur d'Aix depuis Brunet, mais j'en doute vraiment...

Et non Damien, je ne veux pas que tu te jettes sous le train Aix-Marseille juste pour ça , déjà que c'est pas facile de trouver des passionnés de TC...
Bon si un modo passe par là je pense qu'on peut supprimer les derniers posts (ou morceaux de posts) HS

Cette liaison est impossible tout simplement parce-que je pense pas que les autobus aixois accepterai de donner cette desserte a la RDT13.

Pour l'antenne de Brunet peut-etre on peux prolonger la M3 et elle fait son terminus a beauvallon en passant par koenig
Pour l'antenne Mozart je propose que ce soit la 22 qui y fait son terminus en faisant une boucle a sextius,de la molle, rocher du dragon.

Qu'en pensez vous?

[jojolekaid]

Pour l'antenne Mozart je propose que ce soit la 22 qui y fait son terminus en faisant une boucle a sextius,de la molle, rocher du dragon.

Dans l'absolu ton idée pourrait être bonne, et je l'aime bien car cela permettrait enfin de connecter le 22 avec le centre-ville d'une manière plaisante pour les clients, le seul problème est de savoir combien de temps de parcours cala rajouterai t-il a la ligne 22. Je pense que sans circulation ca serait dejà, au moins, 7 minutes, mais quand le centre ville est saturée cela tournerait plus autour de la demi-heure, ce qui, dans l'état actuel des choses, ne serait pas faisable. Après, il y a la solution de rajouter un 2^ème véhicule sur le 22, mais je ne pense pas que cela soit rentable (je rapelle que la 22 ne prends pas plus de 30 personnes/jour) a moins que le fait de connecter cette 22 au coeur du centre ville fasse augmenter la fréquentation. Je pense qu'avec 2 véhicules (de préférence des midibus), en rajoutant ta boucle, on pourrait avoir une fréquence comprise entre 45 minutes et une heure (en fonction de la circulation)

[Bob9253]

Cette liaison est impossible tout simplement parce-que je pense pas que les autobus aixois accepterai de donner cette desserte a la RDT13.

Pour l'antenne de Brunet peut-etre on peux prolonger la M3 et elle fait son terminus a beauvallon en passant par koenig
Pour l'antenne Mozart je propose que ce soit la 22 qui y fait son terminus en faisant une boucle a sextius,de la molle, rocher du dragon.

Qu'en pensez vous?

Dans l'absolu ton idée pourrait être bonne, et je l'aime bien car cela permettrait enfin de connecter le 22 avec le centre-ville d'une manière plaisante pour les clients, le seul problème est de savoir combien de temps de parcours cala rajouterai t-il a la ligne 22. Je pense que sans circulation ca serait dejà, au moins, 7 minutes, mais quand le centre ville est saturée cela tournerait plus autour de la demi-heure, ce qui, dans l'état actuel des choses, ne serait pas faisable. Après, il y a la solution de rajouter un 2ème véhicule sur le 22, mais je ne pense pas que cela soit rentable (je rapelle que la 22 ne prends pas plus de 30 personnes/jour) a moins que le fait de connecter cette 22 au coeur du centre ville fasse augmenter la fréquentation. Je pense qu'avec 2 véhicules (de préférence des midibus), en rajoutant ta boucle, on pourrait avoir une fréquence comprise entre 45 minutes et une heure (en fonction de la circulation)

Ca ne devrait pas tant poser problême vu que le passage de la 18b des AA à la RDT s'est fait sans heurts...
La M3 à Beauvallon j'y ai pensé mais elle ne dessert pas la Rotonde... Ce qui m'a fait y renoncer.
Un midibus risque d'avoir BEAUCOUP de mal à passer à Koenig, c'est très étroit.
Quant à Mozart, ce serait plus simple que la M2 y fasse son terminus permanent (le surcoût et le temps perdu sont quasi-nuls), mais il ne doit pas y en avoir besoin... Et ton idée me laisse perplexe, ça donnerait quoi dans le sens retour ?

[GX327]

Tu confonds, Boris... Justement, la ligne 18b a été confiée à la RDT13 parce que la présence des Autobus Aixois sur Luynes posait problème. donc dès que la ligne a été officialisée (1e Janvier 2009), elle a changée d'exploitant. Pourquoi un tel blocage empêchant les Autobus Aixois d'aller aux Milles/Luynes (à l'exception de l'ancien doublage de la 17) ? Tout simplement un vestige du temps où la mairie d'Aix a voulu compléter le réseau urbain Autobus aixois en confiant à la RDT13 la desserte des Milles/Luynes en totale indépendance du réseau urbain. Et aujourd'hui ce partage implicite existe toujours, même si les deux exploitants sont en partenariat (du moins jusqu'au 30 Juin 2010, au-delà on ne sait pas encore).

[jojolekaid]

Un midibus risque d'avoir BEAUCOUP de mal à passer à Koenig, c'est très étroit.
Quant à Mozart, ce serait plus simple que la M2 y fasse son terminus permanent (le surcoût et le temps perdu sont quasi-nuls), mais il ne doit pas y en avoir besoin... Et ton idée me laisse perplexe, ça donnerait quoi dans le sens retour ?

Oui pour la mini 2 si elle ne fait pas son terminus à chaque fois à Mozart c'est que cela ne doit pas être utile, puis y faire passer la 22 n’arrenterait rien, je doute que les habitants de Mozart aient envi d'aller à Puyricard, par contre, à proximité de Mozart il y a le Rocher du Dragon, et beaucoup des élevés qui y vont habitent à Puyricard, donc, y faire passer la 22 pourrait être moyen de lui faire prendre des gens.

Il n'y à pas de "sens retour" pour la ligne 22, ça serait plutôt une boucle: arrive en bas de Solari, au lieu de tourner vers Notre-Dame, le bus passe par Pasteur, puis Bourse, au Thermes, Cordeliers, Sextius, Niollon, République, De la Molle, Rocher du Dragon, Hôpital, Nations, Notre-Dame, puis Solari et reprise de l'itinéraire actuel.
Au niveau de matériel, il pourraient envisager d'acheter 2 GX127 pour remplacer les 2708 et 2709 sur la 23 et envoyer ces 2708 et 2709 sur le 22

[Bob9253]

Tout simplement un vestige du temps où la mairie d'Aix a voulu compléter le réseau urbain Autobus aixois en confiant à la RDT13 la desserte des Milles/Luynes en totale indépendance du réseau urbain. Et aujourd'hui ce partage implicite existe toujours

OK... Et si c'était la rdt qui allait à Beauvallon ? Après tout, elle est intégrée au Réseau interne d'Aix en Bus, avec ses propres dessertes de la ville (la Beauvalle et son pôle, Maréchal Juin, Mouret...) et ses lieux de correspondances (la Figuière, Brossolette). Cette fusion nécessiterait 2 véhicules, c-à-d celui de la 18b + un autre (compensé par la libération de cette antenne de la M2), la fréquence irait de 45min à une heure (à cause des bouchons sur l'avenue de la République -dans un sens... - en heure de pointe).

Quant au tour du 22, ce que tu proposes risque de faire doublon avec les doublages ( ) scolaires D...
Ceci dit ça proposerait une desserte en heures creuses. Mais bon perso je pense toujours qu'elle devrait être fusionnée avec la 24 (cependant j'ai adapté mon idée).

[jojolekaid]

Enfait, pour la 22, a mon avis, si on veut qu'elle marche il "suffit" qu'elle passe en ville. En ville les gens qui veulent aller a puyricard, pour une grande partie, prennent le 1er bus qui passe (lignes 20 ou 21) et ben pourquoi pas le 22 ?

[yo13770]

Soi disant pour désengorger le centre ville, et peut être aussi pour économiser temps et argent mais moi aussi je ne pense pas que ça soit une très bonne idée de l'arrêter à Pasteur ...
D'autant plus que la 22 dessert pas mal de quartiers "isolés" par les autres lignes et donc elle pourrait être plus fréquentée au départ de V.Hugo (il y bien de la place pour un bus de plus à ce terminus je crois ...)

[jojolekaid]

Soi disant pour désengorger le centre ville, et peut être aussi pour économiser temps et argent mais moi aussi je ne pense pas que ça soit une très bonne idée de l'arrêter à Pasteur ...
D'autant plus que la 22 dessert pas mal de quartiers "isolés" par les autres lignes et donc elle pourrait être plus fréquentée au départ de V.Hugo (il y bien de la place pour un bus de plus à ce terminus je crois ...)

Oui, a la limite elle pourait monter a puyricard en direct autoroute (une sorte de fusion avec le 24) puis faire son itinéraire normal et desservir le cimetière quand cela est nessesaire

[Bob9253]

OK, mais toujours problême pour faire demi-tour depuis V. Hugo ? Sauf à faire le tour de Ville (lent et pas besoin) ou de faire une boucle en Centre Ville (Lapierre, etc...)...

[jojolekaid]

OK, mais toujours problême pour faire demi-tour depuis V. Hugo ? Sauf à faire le tour de Ville (lent et pas besoin) ou de faire une boucle en Centre Ville (Lapierre, etc...)...

Ou départ à la Gare Routière

[yo13770]

Ou sinon directement faire le terminus à l'office de tourisme côté extérieur (qui est un terminus fictif pour la 5) mais est ce qu'un bus pourrait y stationner plus de 5 min ?
Car il faut bien admettre que la GR sature et qu'y mettre une ligne en terminus serait vraiment trop ...
Pour Victor Hugo, cela pourrait être aussi une boucle V.HUGO > GARE SNCF > RECTORAT > REINE JEANNE et retour vers la Rotonde

En bref il y a pas mal de possibilités tout de même ...

[GX327]

Il faut avoir conscience qu'avec les travaux qui devraient débuter dans 1 an, toutes les lignes qui sont actuellement à la Gare routière devront être déplacées. Il paraît que ce serait sur l'avenue Mouret, mais ça m'étonnerait qu'on y envoie les lignes 14, 21, 23 et 24. Ou alors ça fera comme lors des travaux du quartier Sextius Mirabeau où toutes les lignes avaient été concentrées sur la Rotonde : par exemple on peut imaginer des terminus sur l'avenue des Belges (d'ailleurs, c'est prévu que les terminus actuels à la Gare routirèe pour le réseau Aix en bus soient transférés définitivement sur l'avenue des Belges).
quant à la ligne 22, même en allant au centre-ville, son itinéraire trop long et peu pertinent ne sera pas un gage de succès.

[Bob9253]

L'idée du siècle : mettre le terminus du 16 à l'ENSOSP ?

[Bob9253]

Suite à ça,http://www.mairie-aixenprovence.fr/IMG/ ... acer-2.pdf, je propose :
Suppression des 1 par Violette (mettre le 23 à la place) et Lagrange, 4 par Petit Roquefavour, 15 par Pont de l'Arc, 17 par la Piscine - personne les prend et ça complique trop. Et refaire passer le 16 par Requier (l'itinéraire qu'ils empruntent n'est d'ailleurs pas réglementaire).
Par contre pour la 17 le CC des Milles devrait être deservi systématiquement de 9h à 16h vers Rotonde et dès 9h vers la Duranne (après le CC il repiquerait vers la Pioline - comme la 16 - avant de reprendre la D9). (bon après y a le Plan d'Aillane, mais d'ici là...)
Quant à Luynes et Puyricard, je mettrai un plan, un jour peut-être...

[GX327]

Effectivement, avec le Plan d'Aillane, tout devrait être remis à plat. Sans doute qu'on aurait la situation inverse de 1997 où les lignes urbaines avaient été restructurées cette année-là et les suburbaines en 2000. Là on aurait lignes suburbaines sud fin 2011, début 2012 et lignes urbaines fin 2012.
Pour la ligne 1, j'approuve, enfin que la ligne qui correspondra à la 1 ne passe pas par Violette.
Après, en idée, faudrait aussi faire en sorte que la 5, dernière radiale urbaine, soit diamétralisée, mais faut voir avec quoi.
Et pour les quartiers nord, faudrait optimiser les dessertes. Déjà, je vois la fusion entre la ligne de Venelles et la navette interne. En fait, la ligne irait jusqu'à Venelles centre puis emprunterait l'itinéraire de la navette. uo13770 m'a confirmé que des standards passent sans problème là où la navette passe (circuits scolaires). Cela permettra de dynamiser cette desserte interne intégrée à une liaison Aix-Venelles (comme les lignes des Milles empruntées aussi en interne).

[K.H.I.14]

Bonsoir,

Voici un plan que j'ai conçu pour imaginer comment serait la ligne 3 et le BHNS 'B' pour la restructuration de 2012



Uploaded with ImageShack.us

Explication :

Ligne 3 : Bois de L'Aune - futur P+R Malacrida (a certains horaires, terminus Palette), fréquence toutes les 12 minutes
Ligne 3B : Grande Bastide - Palette (a certains horaires, terminus Centre Aéré et/ou terminus La Crémade), fréquence toutes les 25/30 minutes
BHNS 'B' : La Mayanelle - Val St André, fréquence toutes les 7/8 minutes

Voila je suis sur que ce plan n'est pas parfait mais qu'en pensez vous ?

[yo13770]

Je ne suis pas sûr que dédoubler la 3 soit une bonne option mais j'ai du mal à visualiser ce que tu veux dire donc je me trompe peut être ...

Pour Fabien : Effectivement si la ligne de Venelles passe en urbain et que les fréquences augmentent, cela serait bien de poursuivre la ligne après le centre ville vers le Claou et Tourame en reprenant en sens inverse le circuit de la navette. Je vais expliquer ça en profondeur plan à l'appui sur le topic de la navette de Venelles.

En tout cas ce qui ressort de tout cela c'est qu'il faudrait optimiser au lieu de créer de nouvelles lignes et ça la CPA a du mal ...

[Cocodidou]

J'habite pas Aix mais je vais profiter de ce topic pour vous faire part de quelques idées pour une refonte totale du réseau....
D'abord, vous devriez desservir toutes les communes autour d'Aix par des lignes, régulières ou à la demande, sur le même réseau. Exit donc tous ces Vallat le bus, les navettes internes de Venelles, ou encore le service de navettes à Ventabren : Tout ça serait intégré au réseau Aix-En-Bus.
Exception serait bien sûr faite du réseau des Bus de l'étang couvrant des communes membres de la CPA.
Ainsi, plus besoin de Cartreize pour se déplacer dans la CPA.
Je prends pour exemple Belfort, dont le plan du réseau sururubain est disponible à l'adresse suivante:
http://www.optymo.fr/upload/media/carto ... 011_02.pdf
C'est Optymo qui gère tout le déplacement dans l'agglomération belfortaine (si je ne m'abuse, il me semble qu'elle constitue presque l'ensemble du département 90), même à 30 kilomètres de Belfort.
Il faudrait à cet effet que les lignes urbaines pour cela soient largement étendues, d'est en ouest et de nord en sud : Ainsi, la desserte d'un maximum de villages limitrophes d'Aix serait assurée par une ligne régulière tandis que les villages les plus éloignés bénéficieraient d'un transport à la demande au départ du terminus d'une ligne régulière (par exemple, les bus à la demande de Peypin au départ de La Bouilladisse, terminus de la 5, pour le réseau aubagnais).
Ainsi on se retrouverait avec un réseau "ville et banlieue immédiate" lourd et dynamique, puis un réseau sururbain léger, avec des fréquences moindres (ou à la demande), pour rejoindre Aix. Après, les déplacements en ville et la régulation des lignes urbaines, je ne vous en parle pas, ne connaissant pas votre réseau

[K.H.I.14]

Je ne suis pas sûr que dédoubler la 3 soit une bonne option mais j'ai du mal à visualiser ce que tu veux dire donc je me trompe peut être ...

Pour Fabien : Effectivement si la ligne de Venelles passe en urbain et que les fréquences augmentent, cela serait bien de poursuivre la ligne après le centre ville vers le Claou et Tourame en reprenant en sens inverse le circuit de la navette. Je vais expliquer ça en profondeur plan à l'appui sur le topic de la navette de Venelles.

En tout cas ce qui ressort de tout cela c'est qu'il faudrait optimiser au lieu de créer de nouvelles lignes et ça la CPA a du mal ...

En fait, dans mon plan je fais fusionner la 3 et la 10 et je supprime la partie sud de la 2 actuelle.
La 3B (qui peut très bien s'appeler par un autre numéro) sert en fait a assurer les dessertes des antennes de la 3 actuelle sans passer par le centre-ville, je veux aussi créer avec la 3B une desserte du quartier sextius-mirabeau.

Tu dois avoir du mal à visualiser mon plan car il manque les autres ''futures'' lignes urbaines que j'ai imaginé, je les ajouterais plus tard car pour l'instant je sais pas quel trajet les faire.

[GX327]

Bonsoir,
Alors, il n'y a plus de lignes CarTreize dans la CPA, toutes les anciennes lignes CG13 internes à la CPA ont été reprises par celle-ci le 1er Septembre 2003.
Toutefois, la CPA a effectivement fait le choix de faire un service adapté à chaque secteur plutôt qu'un service parfaitement intégré, notamment partant du principe que les utilisateurs du Vallat (s'il existent...) se moquent éperdument du réseau dA'ix, idem pour Pertuis... Cette idée peut se défendre, et par exemple les mairies s'attachent plus à défendre et à valoriser "leur" service interne proposé par la CPa plutôt qu'un service parmi tant d'autre d'un même réseau. Ce choix à un revers assez important vu la configuration du réseau et de nos lignes : par exemple, pleins de lignes interurbaines CPA doublent des lignes urbaines. Soi le réseau était unique, on pourrait dévier l'une des 2 et avoir une meilleure couverture. Actuellement, allez expliquer aux quelques usagers du 4 au Petit Roquefavour qu'ils peuvent se passer du 4 et prendre avec leur titre de transport la ligne Aix-Vauvenargues. Pareil aux Espérantistes, on pourrait très bien imaginer de remettre en service l'arrêt tant pleuré sans être obligé de dévier les 1 et/ou 23 : 3 lignes de car y passent, je suis sûr qu'à certaines heure son a une fréquence de 15 minutes de passage devant.

J'avais il y a quelques temps proposé l'idée d'un réseau "Trans Provence" avec ne numérotation unique, comprenant tous les services de la CPA. Toutefois, le PTU ne serait pas étendu, à la rigueur un serait créé sur Pertuis (d'ailleurs, je me demande comment ils font pour voir des minibus urbains sur Pertuis, il me semble pas qu'il y ait de PTU maintenant que j'y pense...). Après, le dispositif de lignes régulières serait complété par des services de TAD comme prévu par la CPA pour les bassins du Vallat, de Pertuis (en complément du réseau urbain), Trets/Rousset.

Ah oui, en parlant de liaisons entre communes en TAd, la CPA va certainement mettre en place avec le nouveau PTU une ligne entre Venelles et Puyricard puisqu'il semblerait qu'il y ait une demande. J'aurais bien vu le prolongement du secteur D Proxibus jusqu'au centre de Venelles. Ou alors faire un service de TAD "V" sur venelles qui permet un rabattement sur la ligne de Venelles et à la salle des Fêtes de Puyricard et idem pour le secteur D. A la rigueur, faire une sorte de navette régulière s'il y a assez de demande à certains horaires en plus du TAD. De totue manière, et c'est l'une des raisons de l'intégration de Venelles dans le PTU d'Aix, c'est que la frontière entre Aix et Venelles est floue, les 2 sont en continuité, que ce soit dans la campagne (difficile de savoir quand on passe devant une maison si elle est à Aix ou à Venelles), et finalement il n'y a que 2km voire 1 entre la fin des Platanes et les Logissons.
La situation est identique entre Aix et Eguilles.

[yo13770]

Très bien remarqué, pousser le Proxibus sur Venelles pour remplacer la navette sur les secteurs qu'elle va lâcher est une excellente idée à laquelle je n'avais pas pensé, comme cela par exemple :

http://img4.hostingpics.net/pics/446318image2993.png

- La ligne future ligne AEB Aix <> Venelles desservirai les arrêts du Val de Tourame et des Faurys une fois sur deux par exemple (pas le circuit complet comme la navette par économie de temps, affluence trop faible sur les autres arrêts et surtout gabarit des cars trop gros pour certains passages)

Je verrai bien ces girouettes d'ailleurs :

http://img4.hostingpics.net/pics/46211525CENTRE.png

http://img4.hostingpics.net/pics/77331025TOURAME.png

- Les arrêts qui étaient uniquement desservis par la navette passeraient en zone TAD Proxibus D (la zone en rose sur la carte) avec terminus en correspondance du Proxibus sur Puyricard (ça fait certes un peu loin pour un Proxibus depuis Venelles mais bon), Couteron ou Venelles Centre Ville. Mais je doute fort qu'un navette régulière entre ces deux villes fasse le plein, quoique si le trajet est bien optimisé, passe par Couteron, ça peut éventuellement marcher (je verrai bien une navette Puyricard Salle des fête > Couteron > Touloubre (Venelles) > Venelles Centre Ville comme ci dessous :

[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... bitmap.png]http://img4.hostingpics.net/pics/912158bitmap.png

Il faudrait dans le même temps communiquer sur les Proxibus, service pas très connu du grand public.


Cette idée de faire des radiales entre les communes de la CPA (comme cela se fait par exemple entre St Paul, Pertuis et La Roque) peut être pas mal je pense.

[Bob9253]

Voilà mon (comme toujours magnifique ) plan de la desserte de Puyricard :
(voir mon post du 17 Mars)
Et un autre sur ce que pourraient être les lignes 3, 4, 10 et 6 (bhns) après son apparition sur le réseau :

Ce serait même mieux que le bhns desserve la Route de berre au lieu de Ravanasse et Brédasque (qui auraient toujours la 3...) dans cette optique.

[Bob9253]

Pour revenir à ce qui a été dit précédemment :

Toutefois, la CPA a effectivement fait le choix de faire un service adapté à chaque secteur plutôt qu'un service parfaitement intégré, notamment partant du principe que les utilisateurs du Vallat (s'ils existent...) se moquent éperdument du réseau d'Aix, idem pour Pertuis... Cette idée peut se défendre, et par exemple les mairies s'attachent plus à défendre et à valoriser "leur" service interne proposé par la CPA plutôt qu'un service parmi tant d'autres d'un même réseau. Ce choix à un revers assez important vu la configuration du réseau et de nos lignes : par exemple, pleins de lignes interurbaines CPA doublent des lignes urbaines. Si le réseau était unique, on pourrait dévier l'une des 2 et avoir une meilleure couverture. Actuellement, allez expliquer aux quelques usagers du 4 au Petit Roquefavour qu'ils peuvent se passer du 4 et prendre avec leur titre de transport la ligne Aix-Vauvenargues. Pareil aux Espérantistes, on pourrait très bien imaginer de remettre en service l'arrêt tant pleuré sans être obligé de dévier les 1 et/ou 23 : 3 lignes de car y passent, je suis sûr qu'à certaines heure son a une fréquence de 15 minutes de passage devant.

Et ce choix semble coûter assez inutilement cher... D'autres soucis qui en résultent sont que les CR des cars de la CPA ne s'arrêtent généralement pas aux arrêts internes d'Aix (comprendre pas de montée dans Aix dans le sens... ben vers GR d'Aix) et surtout un défaut d'information des usagers, déjà de par la documentation plus rare et moins évidente et aussi de par l'absence de signalisation et d'indice de ligne (et oui ça aide...). Ensuite pour le 4 par Petit Roquefavour, l'arrêt des trois bons dieux n'est pas distant de 100 mètres par rapport à ce premier donc pour moi c'est surtout une perte inutile de desserte pour Beauregard ; la 5 pourrait être prolongée aux Granettes, au Pey Blanc ou même à Eguilles (voire même, dans une hypothèse loufoque, être fusionnée avec la 14...), desservant au passage des routes non encore desservies actuellement. A préciser qu'actuellement, on pourrait dévier l'une des 2 lignes ou bien la ligne 2 pour assurer une meilleure couverture dans la zone de la route des Alpes, mais ce n'est pas fait non plus .

En fait, dans mon plan je fais fusionner la 3 et la 10 et je supprime la partie sud de la 2 actuelle.
La 3B (qui peut très bien s'appeler par un autre numéro) sert en fait a assurer les dessertes des antennes de la 3 actuelle sans passer par le centre-ville, je veux aussi créer avec la 3B une desserte du quartier sextius-mirabeau.

Que devient le quartier de la Tour d'Aygosi ? Puis si une ligne ralie une ville exterieure à Aix sans desservir son Centre Ville ou sa GR, l'experience tend à montrer qu'elle ne marche pas.

Pour finir, une proposition qui serait vraiment souhaitable : mettre un couloir bus dans les 2 sens sur l'avenue de la république, chaque sens aurait ainsi un couloir voiture et un couloir bus (au centre de la route).

[yo13770]

Le problème c'est que si les cars de la CPA s'arrêtaient à tous les arrêts internes on aurait pas fini !
Non je pense qu'effectivement il serait pas mal qu'ils s'arrêtent dans les arrêts de banlieues rarement desservis par les lignes de bus normales (je pense bien sûr à la fameuse histoire de l'arrêt des Espérantistes) mais pas dans "le centre ville" (comprendre dans un rayon de 2 Km autour de la Rotonde) mais bon après ça risque de devenir n'importe quoi pour faire le distingo entre les deux.

Non je pense que le système actuel est pas mal et que si les lignes interurbaines s'arrêtaient aussi en interne d'Aix bonjour la perte de temps (Un bus venant de St Paul met déjà 45min à descendre, si en plus il faut qu'il s'arrête partout dans Aix plus personne ne voudra prendre le car ...).

Et pour la 4 c'est évident que les arrêts sont bizarrement distribués (Petit Nice à 100m aussi de Fontenaille, idem pour Petit Roquefavour et de nombreux autres ...) en plus avec les travaux en ce moment les horaires sont intenables et les bus passent 10 à 15min (en HP) arrêtés dans l'avenue Ste Victoire ...