[Aix en Bus] Ancienne boite à idées

[GX327]

Je propose de créer un nouveau topic pour Aix en Bus, afin de parler des améliorations à apporter au réseau selon vous, et vos propositions.

Je propose, d'une part à la fin des travaux de la future gare routière :
## Image trop grande pour les paramètres actuels. Merci de rééditer le message pour la remettre taille 801px ##
J'ai seulement indiqué les lignes modifiées dans un premier temps.
Les traits blancs sur la 7 indique l'itinéraire modifié.
Je pense qu'inverser la ligne 4 et la 6 permettrait de créer une ligne qui desservirait les principaux lieux importants de la ville (voir le plan).

Pour la 6 à Beauregard, j'ai juste fait un trait, mais ce serait pour l'instant comme aujourd'hui.

Qu'en pensez-vous

[GX327]

Pour les lignes minibus, un problème se pose : la ligne Mini 1 qui a été raccourcie à cause de la création de la ligne 9 transporte beaucoup de monde en heures de pointe, mais en été, les bus tournent à vide... (je ferais une proposition à mon retour de vacances, je pense).

Quant à la ligne mini 2 qui a 4 terminus (1 au sud, 3 au nord), deux dessertes partielles (Koening et Violette), et 10 combinaisons différentes vers le nord (Brunet, Brunet Violeette, Brunet Koening, Brunet Koening Violette, Chevalière, Chevalière Violette, Mozart, Mozart Violette, Hôpital, Hôpital Violette au nord, puis Cuques tout simple au sud), je pense qu'une mini 3 permettrait de simplifier la mini 2, et ne nécessiterait pas plus de véhicules, car en enlevant Brunet et la Chevalière de la Mini 2, on économise deux minibus, je pense, qui seraient transférés sur la mini 3 :
http://img482.imageshack.us/img482/9408/mini3fd3.png
ERRATUM : pour les bus provenant de la Chevalière, ce serait plutôt 7 minutes pour faire Chevalière<> Molle, ce qui fait que tous les horaires sont faux , donc je vais les refaire (ou je vais essayer de trouver le logiciel qui fait les horaires).

[GX327]

Bonsoir.
voilà ma proposition concernant la desserte de Luynes.
J'ai depuis quelques temps abandonné la ligne MINI 3, depuis la création de la Navette A qui pourrait s'occuper de la desserte de la Chevalière, et laisser à la mini 2 plus que la desserte de Brunet et Mozart.
http://img508.imageshack.us/img508/4481/123456789fk7.png
http://img73.imageshack.us/img73/7825/p1818b19horairesak8.png

On aurait un cadencement de la desserte de Luynes, et des temps de parcours mieux maîtrisés (catastrophiques sur la ligne 18, avec des retards dû à 50minutes de temps de parcours, allongé avec les embouteillages, et avec 5 minutes de pause seulement à chaque terminus à 17h00).
Bonne soirée.

[GX327]

Déterrage de topic en vue...

Beaucoup de passionnés m'ont fait remarquer que le réseau de transports en Pays d'Aix était relativement compliqué :
- 3 (bientôt 4) réseaux urbains
- des lignes interurbaines
- les lignes express
- les Victorines
- les diablines
- les lignes scolaires...

Et il est vrai que dans beaucoup d'agglos, ils préfèrent adopter un réseau unique, et une nomenclature unique (car dans le Pays d'Aix, on a 2 lignes 1 (ligne 1 Aix en bus et Vallat le bus, 2 lignes A (ligne de car et ligne du Réseau Urbain de Pertuis).

Alors, pourquoi ne pas envisager une nomenclature unifiée ?

Je verrai ceci :
- lignes 1 à 29 : créneau Aix en bus
- lignes 30 à 39 : Vallat le Bus
- lignes 40 à 49 : Pertuis
- lignes 50 à 59 : Venelles
- lignes 60 à 69 : Diablines
- lignes 70 à 79 : Victorine
- lignes 80 à 89 : lignes express
- lignes 90 à 99 : éventuel futur réseau de Trets
- lignes de 100 à 199 : lignes interurbaines

[Bob9253]

Bonjour. C'est le sujet "boîte à idées" ? Parmi ce qui me vient à l'esprit :
-Déclarer la ligne 10 accessibles aux PMR, ce qui est déjà réalisé dans les faits, et le faire sur la 23 en y faisant rouler que des GX 127 ou 3#7 (ce qui est faisable avec les moyens actuels).
-Prolonger la ligne 1 jusqu'au pont de l'arc les dimanches et JF.
-Si la ligne 19 veut être un peu plus attractive, elle devrait passer par le lycée intermational, là où se trouve une forte clientèle potentielle... .

A bientôt!

[GX327]

Pour la ligne 23, ce sera fait normalement en Septembre 2010, vu que dans quelques semaines la ligne devrait desservir un nouveau parc relais, ce qui nécessite donc l'équipement en priorité de cette ligne en véhicules PMR.
Toutefois, cela n'implique pas forcément d'achats, car même si le parc en midibus est limité, la ligne 23, contrairement à la 9, put rouler aussi bien en standards (c'est le cas le matin) qu'en midibus (la journée).
Pour la 19, ce serait une bonne solution, et ça permettrait qu'elle charger un peu plus...
Pour la ligne 1 (qu'il vaudrait mieux renommer en 1/2 d'ailleurs pour éviter les problèmes entre la ligne 1 de semaine et du dimanche), j'y avais pensé aussi Ce serait utile.
ais il faut voir els temps de parcours, car après c'est top limité. A moins de faire une boucle dan St Eutrope : la ligne après les Espérantistesremonte au Pont des corneilles, itinéraire de la 2, puis elui de la 1 jusqu'aux Espérantistes, puis iinéraire habituel. Une boucle pour gagner du temps, et mettre 10 minutes de pause au Pont de l'Arc, mais plus au Pont des corneilles.

[Bob9253]

Ton idée de la desserte de Luynes est correcte à mon avis, mais on ne voit pas toutes les horaires . Je note aussi que le coin de Fontcouverte n'est pas desservi, mais je n'y ai jamais mis les pieds, donc peut-être y en a t-il juste pas besoin (Anecdote : j'ai étudié au Lycée de Luynes (09/2003-06/2006) mais m'étais juste contenté de trouver que la liaison Luynes-Pôle d'activités était et est toujours déplorable, du coup pour moi c'était mes parents qui m'y déposaient ou allaient me chercher après leur taf-génial quand je finissais à 15 hrs : y avait un 18 à 14h50 et le suivant à 16h01 (cà n'a pas changé depuis), surtout qu'en plus y avait pas de 17 (ni de 16 à l'époque) après.).
Au passage, j'ai pas compris 18o et 18p (quelle différence ?).

Sinon, autres idées :
-Mettre l'arrêt Rotonde du 1 à l'office de Tourisme, puisqu'il suit la même trajectoire que les 2 et 4.
-J'en ai marre d'entendre de la musique de m.... à fond dans les bus à cause des hauts parleurs des portables (par courtoisie je ne parlerai pas de leurs proprios) ! A quand des brouilleurs ?
-L'idée de prolonger la ligne 5 par Pompidou n'est pas mauvaise du tout à mon sens. Je note par ailleurs que l'avenue du Petit Barthélémy n'est pas desservie, alors que 2 lignes (2 et 15) passent par les Alpilles, souvent en même temps en plus; par peur du centre psychatrique de Montperrin ? En tout cas, ça peut donner ceci : ligne 5 itinéraire actuel jusqu'à Sextius, desserte de Pompidou, Juvenal (petit problême de sens unique, mais ça peut s'arranger), Gare routière, avenue Pt Barthélemy, et terminus à La Figuière ou n'importe où où ça peut être jugé utile. L'inconvénient est que ça en ferait une ligne Sud-Sud. On peut aussi donner la desserte du pt Barth. à la ligne 2 (ou 15) et faire repiquer la 5 à l'ouest après Juvenal, éventuellement mettre son terminus au hameau de Martelly
-Un arrêt à l'angle de la rue Montmajour serait souhaitable (18-18B-51) car il y a un trou d'environ 400-500 mètres entre les arrêts Beauvalle et Poudrière.

A bientôt.

[GX327]

Bonsoir.
Par les lettres "o" et "p", j'indiquais les 2 véhicules différents nécessaires sur la ligne 18 (car il faut 2 bus sur cette ligne).
Pour la ligne 5, elle sera sans doute transformée à moyen terme, étant la dernière ligne urbaine radiale, toutes les autres étant aujourd'hui des diamétrales (vu que je ne sais pas si tu connais ce que signifie ces 2 termes : ligne radiale = centre - ville -> périphérie, diamétrale : périphérie - > centre ville - > périphérie - en gros, la ligne 5, comme la 15, est une radiale, et la ligne 4 est une diamétrale). Et vu l'évolution du réseau, et avec la mise en place prévu (même si on n'en parle pas encore) d'un BHNS ou du moins d'une ligne forte devrait faire revoir tout le réseau urbain.
D'ailleurs, vu que la DSP actuelle finit le 30 Juin 2011 si je ne m'abuse, on peut parier sur des réorganisations à la rentrée 2011.
Pour l'arrêt entre Beauvalle et Poudrière, ce serait pas mal du tout en effet. Il faut par contre se méfier de l'effet pervers des lignes CarTreize qui s'arrête 1 ou 2 minutes à chaque arrêt, et qui bloquent déjà pas mal les arrêts actuels (il faut dire que si quelqu'un a un bagage à récupérer, il est clair que ça prend du temps).

[Bob9253]

Bonjour.
Déjà, petit erratum : la ligne 10 semble n'être accessible PMR seulement l'après midi.

Le plan de la ligne Mini 3 est apparu; moralité, je préfère largement l'idée de GX327, qui avait au moins le mérite de donner une desserte acceptable à ces coins un peu oubliés et au moins d'éclaicir la ligne Mini 2 (par contre, perso j'aurais laissé l'arrêt Mozart en terminus prolongé (ou même systématique)du mini 2, et je pense qu'une desserte toutes les 30 minutes de ces quartiers eut été réalisable). Mais bon, tant pis, ce sera pour une prochaine fois peut-être, pourquoi pas avec la nouvelle DSP (d'ailleurs, si les lignes changent, il n'est pas franchement utile de remplacer les panneaux dans l'immédiat, surtout que pour certaines lignes ça fait plus de temps qu'ils auraient dûs être refaits que ce qu'il ne reste jusqu'à la date du 30/06/2011 : 7 LA FIGUIERE, 20 SEXTIUS, ça vous parle ? Oui, mais c'était y a longtemps... Mais c'est toujours sur les panneaux - quitte à les refaire, autant que ça dure).

Maintenant, parlons un peu des bus eux-mêmes : je constate un certain défaut d'entretien. Certes, il ne faut pas encourager les dégradations, mais je pense qu'une remise à neuf annuelle (par roulement, pas en même temps) ne serait pas de trop.
Autre constat : les chauffeurs du 4 ne semblent plus trop apprécier les GX317, notamment en les faisant "tirer" et freiner sec (9192 notamment); s'ils n'en veulent pas, autant les mettre sur le 2, là au moins ils feront le plaisir des passagers, agréablement surpris de voir des bus "récents" (et le mien, puisque j'aime bien fréquenter les GX317 et surtout les 9192 et 9199). Au passage, vous remarquerez la disposition des barres différentes dans le 9192 par rapport aux 21 autres GX317, la couleur de l'appui près de la place handicapée (qui n'est pas à la même place d'ailleurs), les absences d'un "accoudoir"sur le côté gauche au centre et de la lampe orange sur la porte milieu. Je me demande quelle est la cause de toutes ces différences.
Enfin, les girouettes : c'est un peu n'importe quoi...
Déjà, pour commencer, belle initiative venant de la RDT13 d'avoir mis ses terminus Rotonde en minuscules, c'est pas malin, car ça rend mal. D'ailleurs, ce serait mieux que tout soit écrit en majuscules, y compris sur les latérales, à part à la rigueur "par".
Ensuite, la taille d'écriture : VAL DE L'ARC prend moins (au pire autant) de place que LA MAYANELLE, mais c'est écrit plus petit. La suite à venir...

[Bob9253]

...Quant à la taille de DURANNE FRESNEL ou MAIL, je ne trouve aucune justification valable à la différence de taille par rapport aux autres terminus (DIRECT ROTONDE, DIRECT FRESNEL, POLE D'ACTIVITES).
Enfin, elles se multiplient pour des terminus identiques : les lignes 9 et 14 en sont de bons exemples (3 Celony[par les feuillades dans 2 cas], 2 Hauts de Brunet...).

Ce sont vraiment des détails mineurs, mais bon... Ca vexe un peu le passionné que je suis.

[GX327]

Pour la ligne 14, il y a la version "Célony", "Célony par les Feuillades" et bis mais en version défilante et non en alternance pour les girouettes latérales.
quant à la ligne 9, j'ai vu passer une fois sur internet les programmes des girouettes des Autobus Aixois (version Janvier 2007), et elle a en réalité 6 codes si je ne m'abuse :
- Parc Relais Krypton
- Krypton
- Gare Routière (je me demande bien à quoi ce code peut servir)
- Hôpital (celui-là encore moins utile que le précédent)
- Parc Relais Hauts de Brunet
- Hauts de Brunet

Et encore, les codes :
- P+R Krypton
- P+R Hauts de brunet
ont été supprimés, ils étaient surtout précédents sur les GX77H de location et sur le GX117 des Cars du Pays d'Aix qui y avait circulé de Janvier à Juillet 2007.
Donc, au final, soit c'est selon le dépôt, soit le conducteur choisit ce qu'il veut, je ne sais pas laquelle des 2 hypothèses est la bonne.

Concernant la RDT13, c'est vrai que la hauteur de la police est risible, j'ai presque envie de dire : pourquoi payer des diodes si c'est pour en utiliser 10% à tout casser. J'espère qu'avec les changements du 9 Novembre ils en profiteront pour les refaire (surtout que celle de la Rotonde avait été bien grossie comparée à la première version qui n'était pas centrée à l'époque).
Le pire reste la ligne 18, où les lettres sont écrites avec la plus petite police disponible sur Edigir. Mais celle de la 18B est par contre bien proportionnée, donc je crois que soit ça dépend de qui programme, soit des jours...
Pour la ligne 6, la programmation est ancienne. En fait, toutes les programmations datant de 2007 ou plus récent sont écrites en gros, les plus anciennes en plus petit. Exception pour "La Mayanelle" qui a été grossie en Septembre 2005.

Enfin, concernant la signalétique, je 'lai déjà signalé à la CPA, on m'avait dit que "En septembre, on va tout refaire. Cela m'a été dit fin Juillet 2008. On attend toujours... Seuls les arrêts qui ont été renommés ont eu cette nouvelle signalétique
Et j'ai pire que la ligne 7 ou la 20 : MINI 1 : Le California ! Ce terminus était desservi 13 fois par jour, via Le Pigonnet, mais cette desserte a été laissée à la ligne 15 exclusivement en... Septembre 2002. Et on voit encore cette ligne au Pigonnet ou au California (le terminus était dans l'impasse en face de la Nativité)... Bref
Pour le 9192, la seule chose que je sache, c'est qu'il a été le premier à avoir été rendu accessible, donc peut-être que ça a été un bus test mais qu'au final les Autobus Aixois ont préféré la version qu'on a eu pour les 21 autres GX317.

[GX107]

Pour la ligne 14, il y a la version "Célony", "Célony par les Feuillades" et bis mais en version défilante et non en alternance pour les girouettes latérales.
quant à la ligne 9, j'ai vu passer une fois sur internet les programmes des girouettes des Autobus Aixois (version Janvier 2007), et elle a en réalité 6 codes si je ne m'abuse :
- Parc Relais Krypton
- Krypton
- Gare Routière (je me demande bien à quoi ce code peut servir)
- Hôpital (celui-là encore moins utile que le précédent)
- Parc Relais Hauts de Brunet
- Hauts de Brunet

Et encore, les codes :
- P+R Krypton
- P+R Hauts de brunet
ont été supprimés, ils étaient surtout précédents sur les GX77H de location et sur le GX117 des Cars du Pays d'Aix qui y avait circulé de Janvier à Juillet 2007.
Donc, au final, soit c'est selon le dépôt, soit le conducteur choisit ce qu'il veut, je ne sais pas laquelle des 2 hypothèses est la bonne.

A mon avis, les girouettes inutiles du genre "gare routière" ou "hôpital" peuvent servir lors de perturbations trafic ou de bloquage, ce qui raccourci le terminus, cela a d'ailleurs été le cas très recemment lors de la manifestation lycéenne à vauvenargues où toutes les girouettes de la ligne 4 dans le sens mayanelle-trois bons dieux était pré-réglée sur Rotonde Bonaparte.

[voreppin du 04]

Bonsoir,


je ne sais pas ou mettre le message donc je le met ici :


Je ne sais pas depuis combien de temps ils y sont, mais j'ai aperçus plusieurs fois des véhicules aux couleures d' "Aix-en-Bus" circuler sur le réseaux Manoval (Manosque, 04), pour preuve je me suis carrément demander ce qu'ils pouvaient bien faire là (vente, prêt, etc... ), donc c'est pour celà que je vous en parle.


p.s : par contre je n'ai eu le temps de relever les numéros de parc et ils sont toujours immatriculés dans le 13.

a bientôt.

[GX107]

Bonjour,

Cela signifie qu'un bus réformé d'aix a été racheté par manosque (ça fait plaisir d'avoir des nouvelles des anciens bus de temps en temps )

[GX327]

Bosnoir.
il s'agit en fait des fameux 2708 et 2709 dont Boris et moi-même avons perdu la trace depuis cet été.
Ce n'est d'ailleurs pas la 1ère fois qu'ils vont à Manosque, car une fois que j'en avais pris un des 2, j'y avais trouvé une affichette du réseau Manoval. J'en glisse un mot dans le topic des potins.

[GX327]

Il y a déjà pas moins de 2 lignes de la CPA qui se chargent d'assurer cette desserte... Le réseau Aix en bus ne s'étendra plus vers d'autres communes sauf grosse surprise.

[GX107]

Bonjour,

Je propose de PMRiser la ligne 2, car cette ligne a déja rencontré plusieurs problèmes , notamment une fois ou sur un r312, une personne en fauteuil roulant a du se contenter d'attendre qu'un GX317 vienne à sa rescousse (ce qui a du probablement le faire attendre une bonne demi-heure vu le nombre de bus non pmr circulant sur cette ligne, car les bus de la ligne 6 à l'époque ont basculé en partie sur la 2) Problème car bon nombre de personnes se déplaçant jusqu'au creps pour les handisports rencontrent des difficultés à se déplacer, il ne leur reste ainsi comme unique solution pour les gens de ce quartier d'emprunter la ligne 1 jusqu'a la rotonde puis de prendre une correspondance pmr. En réalité, l'idéal aurait été de pmriser la ligne 2 à la place de la 1.

Qu'en pensez vous ?

[GX327]

[*]La ligne 15 dès le 9 novembre passera par le Pont de l'Arc environ 5 fois par jour. C'est peu, mais déjà il y aura une liaison entre la Rotonde et le Pont de l'Arc accessible aux PMR. Certes, c'est le côté officiel, car officieusement les lignes 15/16/1719 seront non plus à 100% PMr mais à 80% avec le retour des S 215 SL pour plus d'un an (leur livrée refaite, l'appose des papillons et des "www.aixenbus.com" même à l'arrière l'illustre bien).
Après, des choix sont à faire, la ligne 1 est la 3ème ligne du réseau, la 2 sans doute seulement 6ème ou 7ème. C'est déjà à mon sens une petite erreur d'avoir PMRisé la ligne 6 qu'en Septembre, elle aurait dû être la 2ème ligne, avant la 3.
Bah, maintenant, c'est fait. il ne reste plus que les lignes 2, 5, 10, 13, 20, 21, (22 si gardée), 23, 24. Les Mini1 et Mini2 (et Mini3 si elle survit) attendront le prochain renouvellement de la flotte minibus d'ici 2014, vu qu'on les garde en moyenne 7 ans pour chaque série (O100 city : 1994 -> 2000/2001, O400 city : 2000/2001 -> 2007). La 23 devant d'ici quelques temps desservir un parc-relais,elle sera pmrisée en priorité, après, vu le nombre peu important de bus non PMR en service urbain restant, je pense que d'ici 3 ans ça sera fini. Puis les 1ers GX317 iront sur les scolaires, et à ça en sera fini des derniers bus non accessibles. Je rappelle qu'on a jusqu'en 2015.
Et pour les PMR, en cas, il y a ACCESSI'BUS qui peut dépanner.

Après, les PMR aussi devraient peut-être penser à bien vérifier que la ligne qu'ils souhaitent emprunter est accessible, la ligne 2 n'est pas indiquée comme telle, donc il ne faut pas s'attendre à avoir un joli bus tout neuf. Même si ce doit être très embêtant de finalement se voir "interdit" d'accès à certaines lignes, je le concède. Mais il faut comprendre qu'à 220.000€ le GX327, ça prend du temps de renouveler le parc. Celui-ci ne peut se renouveler en un jour, ça dépend des finances des Autobus Aixois, et de s'il y a d'autres impératifs comme devoir acheter du matériel supplémentaire pour une nouvelle ligne (ce qui s'est passé avec la ligne 9, repoussant du coup des commandes de standards à 2 ans après).
Mais après la 23, sans doute que ce seront les 2 et 5 à devenir accessibles.

[GX107]

[*]Mais il faut comprendre qu'à 220.000€ le GX327, ça prend du temps de renouveler le parc. Celui-ci ne peut se renouveler en un jour, ça dépend des finances des Autobus Aixois.

Tant que ça ? Si j'aurais su qu'un gx327 était aussi cher...

[GX327]

C'est le prix approximatif, mais ça varie selon les années, le volume... Mais c'est le prix moyen d'un standard du marche actuel. Quant aux GX127, ou la c'est bien plus surprenant, il faut compter seulement 20.000e de moins pour 30 places en moins. C'est d'ailleurs parce que les GX127 de la ligne 9 ont coutés aussi cher qu'il a fallu atendre cette année pour avoir de nouveaux standards. Toutefois les Autobus Aixois ne paient pas comptant, c'est reparti sur un certain nombre d'années.

[Bob9253]

Puis les 1ers GX317 iront sur les scolaires

Ben, on les a tous reçus en même temps, en fait (contrairement aux GX107)... Ca dépendra du dépôt, non ? Enfin bon, on n'y est pas encore...

[GX107]

Certains gx317 et 327 sont déjas utilisés pour les scolaires, notamment les navettes CREPS-LYCÉE ZOLA, et la ligne 10 qui est aussi considérée à certaines heures comme "scolaire" pour relier le jas de bouffan à zola par l'autoroute le matin et vice versa le soir.

[GX327]

Je parle des doublages scolaires. On y trouve parfois des GX327, mais ce sont bien souvent des GX107, Des Agora ou des S 215 SL, parfois des S 315 NF (et jusqu'à l'année dernière les GX117 qui sont partis à Manosque).
Ce sont les bus qui traînent au dépôt pour des raisons X ou Y qui vont sur les scolaires, donc selon ce qu'il y a on peut avoir la surprise de trouver des bus récents sur les doublages scolaires, et parfois au contraire des vieilleries comme le 9108.

[GX107]

Tant qu'on est sur les scolaires, je propose que la ligne 10 qui passe par l'autoroute le soir partant de St benoit vers 17h10, pour aller desservir encagnagne, ait un doublage renforcé à 16h10 et 18h10 afin de pouvoir permettre aux élèves lycéens de zola finissant les cours à 16h et 18h de se transporter plus rapidemment à leurs domiciles. (les lundis, mardis, jeudis et vendredis en période scolaire, tout en laissant penser que ce service serait maintenu le mercredi à 12h10).
Cette solution est en effet une alternative contre les bus entièrement remplis passants des heures dans les bouchons et qui plus est , fait arriver les élèves 30 min après le départ du bus , contre 10 min avec la "navette" du 10. C'est quand même plus interresant, non ? (d'autant plus que ces bus ne sont pas remplis contrairement à ce qu'on pourrait penser)

Vive la rapidité pendant les heures de pointe

[GX327]

(la réponse pour la suggestion de Damien13 se trouve dans le topic "Aix en Bus : les Potins du réseau" page 9)

Concernant la ligne 22, une idée qui la rendrait très intéressante et plus attractive :
En effet, autant vers le centre-ville, correspondre avec une ligne très fréquente est facile au P+r des Hauts de Brunet, autant dans le sens retour c'est malaisé si on rate son coup, soit on attend 1h, soit on va prendre le 21 passant à côté, mais dans ce cas autant directement prendre le 21 en ville, et à mon avis personne ne tentera le coup de prendre le 22 à partir des Hauts de Brunet)
De plus, les bus chargent pas mal à Pasteur.
D'où mon idée de faire descendre la 22 via Solari jusqu'à Pasteur. Et pour ne pas trop réduire les temps de pause des conducteurs, plutôt que de passer 2 fois au centre de Puyricard, je propose une optimisation de l'itinéraire pour grappiller 4/5 minutes aller, soit le temps aller pour aller des Hauts de Brunet au poteau "Solari" où le terminus pourrait se faire. Les arrêts Verte Campagne et Palerne sont de toute manière desservis par la 20, et pas très loin du centre, donc ce n'est pas très grave si la 22 n'y passe plus.
La ligne 22 proposée depuis le 9 Novembre :


Ma proposition

(désolé,j'ai enregistré dans un format pas très riche en pixels, erreur de ma part)
Et en plus le plan dans Puyricard me paraît plus simple ainsi.

[GX107]

En tout cas, à Aix, je pense qu'on a le record du monde du meme terminus desservi par 3 lignes. ca commence a faire de la place pour tout caser ( ils pourront se garer au parking le temps d'une pause )
plus sérieusement, je pense qu'il serait bon effectivement de repousser le terminus de la 22 vers solari voire plus loin.
En effet, a raison de 2 bus par terminus maximum, cela nous ramene a une pointe de 6 bus dans le pire des cas !
Ca m'arrive tres souvent au val de l'arc et a margueride

[GX107]

( SUITE DU MESSAGE PRECEDENT CAR J'ECRIS D'UN PORTABLE ET L'ESPACE POUR ECRIRE EST TRES LIMITE )

Ca m'arrive tres souvent au val de l'arc et a margueride ( et oui j'ai la chance de relier les 2 terminus entre le lycee et le domicile )
les chauffeurs discutent entre eux, tellement d'ailleurs qu'ils prennent jusqu'a 3 min de retard pour le depart ce qui entraine l'arrivee d'un 3eme bus et par consequent un manque de place considerable surtout le tres etroit petit espace au val de l'arc ( si bien qu'un ...

[GX107]

(3EME PARTIE DU MESSAGE)

... si bien qu'une fois un chauffeur qui m'a depose au val de l'arc est alle se reposer plus loin au petit parking ou il a pu faire ensuite demi tour et revenir en sens inverse en recuperant ainsi les passagers du val de l'arc comme un simple arret de passage

[GX107]

( 4EME PARTIE DU MESSAGE )

Ce probleme est moins important a margueride ou plus de bus finissent leurs courses a martelly ( sauf une fois ou j'etais dans le 3eme bus qui est arrive alors que 2 bus etaient deja presents et a du klaxonner a son collegue pour qu'il parte "d'urgence" mais c'etait pendant une grande heure de pointe )


P.S : mes excuses pour la mauvaise orthographe, mon portable ne prends pas toujours en charge les accents

[GX327]

C'est aussi un problème causé par les lignes qui ont plusieurs terminus. Au Val St André aussi c'est parfois un peu compliqué entre le 3 qui fait sa pause pendant qu'un autre 3 va jusqu'à Palette, le 10 qui arrive, le 3 qui provient de Palette... Il n'est pas rare de se retrouver avec 3 bus, mais il y en a toujours 1 qui est en passage, donc ça ne dure pas très longtemps.
Au P+R des Hauts de Brunet, je pense qu'au pire le minibus se gare au rond-point, qui, si j'ai bonne mémoire, débouche aussi sur le portail d'une résidence où il y a un peu de place devant.
Mais ça doit être un peu plus compliqué que du temps de la Navette a où le minibus n'avait que très peu de pause en heures de pointe (là-aussi, fréquence de 20 minutes avec un temps de parcours valant 15/20 minutes environ), et quand en heures creuses (là fréquence de 30 minutes) il avait au moins 10 minutes de pause, il y avait moins de bus sur la ligne 1 à ce moment-là.
Mais je pense que ce n'est que provisoire, car la CPA sera bien obligée de faire descendre le 22 jusqu'en ville si on veut pérenniser la ligne. Et l'exemple de la ligne 18b montre bien qu'une ligne de ce genre peu marcher si on a la volonté.

[GX107]

Eh bien j'ai été une fois de plus témoin pas plus tard que ce matin d'un comité de réunion au val de l'arc ou un 3eme bus a du manoeuvrer difficilement le bus pour pouvoir faire demi tour ( heureuseument il était en route pour le dépôt ) mais avant qu'il parte, les 3 chauffeurs discutaient ensemble et on a eu le droit a une jolie scène de 2 bus collés ensembles et un autre en perpendiculaire ce qui a été très compliqué pour le chauffeur de sortir son bus, en fait pour te donner une idée, cela ressemblait à un T bien droit. assez impressionnant sur le coup quand même !

Sinon j'ai remarqué en prenant le 9 aujourd'hui juste avant son terminus à krypton, dans la dèrnière route avant le rd pt où il fait demi tour, qu'on peut apercevoir dèrrière l'autre rive de l'arc le dépôt du clos piervil. mais il faut avoir l'oeil, car il se trouve derrière un petit bout de forêt, ceci dit j'ai quand même eu la chance d'apercevoir un gx107 et 317 mais garés dèrrière un petit coin, on ne peut pas le voir en intégralité, mais c'est déja pas mal

La preuve en image

http://maps.google.fr/maps?q=43.511616, ... 04823&z=18

(la flèche verte correspond à mon emplacement losque j'ai vu le dépôt)

[GX107]

Il serait bon entre parenthèses que google maps réactualise ses vues satellitaires car ca fait un bon bout de temps maintenant que krypton n'est plus desservi par la ligne M1 et on a toujours la vue des anciens travaux aux allées provencales et les vieux arrêts à la rotonde comme l'ancien terminus de la ligne 5 rotonde poste qui a été déplacé à l'office de tourisme (Cependant en terme de circulation l'ancien emplacement était meilleur )

[GX107]

pendant qu'un autre 3 va jusqu'à Palette, le 10 qui arrive, le 3 qui provient de Palette... Il n'est pas rare de se retrouver avec 3 bus, mais il y en a toujours 1 qui est en passage, donc ça ne dure pas très longtemps.

C'est très fréquent également à Margueride où on se retrouve avec 3 bus (2 en pause et 1 qui provient de martelly vers val de l'arc et qui prends par la même occasion les passagers du 1er bus puisqu'il part avant)
Même chose à Four d'eyglun et la fameuse desserte de centre aéré.
On peut citer pleins de lignes dans ce cas mais on a rarement atteint une pointe de 9 bus pour 1 terminus. A vérifier mais je pense que c'est une première en France (sans compter les grandes villes)

[Bob9253]

Pourquoi pas, mais est-il vraiment nécessaire de créer une numérotation pour ça (1 aller et un retour par jour scolaire)? Déja que la ligne 24 ne devrait pas être sur le plan au vu de ses passages...On peut mettre 10A, mais bon...
J'avais de mon coté l'idée de dissocier les 4 selon qu'ils aillent ou non au Prignon et selon qu'ils passent ou non au Pt Roquefavour, mais un itinéraire (Trois bons dieux par Pt Roquefavour) ayant été supprimé, la fréquence augmentée et le terminus "obligatoire" rallongé, ça n'a plus beaucoup de sens.

[GX107]

l'itineraire des trois bons dieux par pt roquefavour existe mais seulement sur un bus et qui plus est tres tot le matin (cependant desormais c'est parking trois bons dieux par pt roquefavour mais l'issue reste la meme)

[GX327]

L'unique départ qui était limité aux 3 Bons Dieux en passant par Petit Roquefavour n'existe plus. C'était lorsqu'il y avait 2 bus qui se suivaient vers les 7h10 où ils en faisaient passer par petit Roquefavour (sans doute pour que le bus de renfort aille vite aux 3 Bons Dieux faire un départ normal pour éviter de rajouter d'autres bus).

[Bob9253]

La ligne 15 ayant été renforcée, faut-il desservir ou non l'avenue du Petit-Barthélémy (celle de Montperrin) ? Si oui, par quelle ligne (02,15, ou encore 17, 19, 05, 10, 01, 16...)?
Faut-il revoir la desserte des Milles (notamment des cotés de la Piscine, d'Angenot et de la Badesse) ? Faut-il revoir la ligne 18 ? Conserver la 19 ? Revoir les terminus des lignes Mini2, 03 et 04 ?

Chers usagers et passionnés, qu'en pensez-vous ?


P.S : J'ai bien vérifié, plus aucun 4 ne fait 3 bons dieux par petit Roquefavour.

[GX107]

Je pense qu'il faudrait revoir en priorité les (nombreux, on peut le dire) terminus du mini2 et éventuellement créer une ligne mini4, si on possède assez de minibus, ou en racheter si la cpa en a les moyens (par exemple suppressions de dessertes de la chevalière, Mozart et brunet beauvallon remplacées par la mini 4 ainsi les horaires de la mini 2 seront simplifiés).

Quant à la 3, je propose la création de la 3b, basé sur le même principe de la 4b. Il relierait la gare routière à la crémade avec une fréquence de 30min, faute de suffisance de bus (car je laisse supposer qu'elle serait PMR comme la 3, mais il faudrait alors réduire son temps de fréquence et passer de 15 à 30min en heures de pointe ce qui est problématique... )

Enfin, pour la ligne 4, qui est la ligne la plus longue du réseau, elle a déjà reçu toutes les améliorations possibles et imaginable, mais je propose quand même que tous les bus finissent leurs course au domaine du prignon, comme ça, la ligne serait ramenée à seulement 2 terminus, et que la moitié pasent par le pt roquefavour pour éviter de faire une boucle par Beauregard à chaque fois, ce qui met plus de temps. (Ce cas m'est d'ailleurs arrivé un dimanche où je descendais à Beauregard et que le chauffeur a desservi le pt Roquefavour, puis Beauregard dans le sens de la mayanelle pour combler son retard, les passagers sont ainsi descendus dans leurs arrêts respectifs, puis le bus a pu repartir immediatement vers la mayanelle où il a donc rattrapé son retard... )

[GX327]

Le problème est que Beauregard génère facilement 5 fois plus de passagers que le Petit Roquefavour, ce qui explique cette très inégale répartition de desserte.
Après, il y a la solution de desservir le Petit Roquefavour et Beauregard en faisant une boucle, ce qui avait été le cas jusqu'en 1997 à l'époque où la 4 faisait "ROTONDE Office de Tourisme <> Parc de Beauregard" (c'est d'ailleurs parce que le Parc de Beauregard était un terminus que l'arrêt est décalé par rapport à la route et séparé par une petite bordure). Mais à pouvait aller quand la ligne n'allait pas au-delà des 3 bons Dieux, mais aujourd'hui c'est impensable. Et cette solution posait le problème des temps de pause car j'imagine qu'avant la restructuration d'Octobre 1997 les gens devaient être ravis de perdre 5 minutes au Parc de Beauregard.
Ou sinon il y aurait le moyen de considérer que la ligne Vauvenargues <> Aix assure cette desserte aussi bien pour le réseau CPA qu'Aix en Bus. Mais là je me demande si la fréquence serait suffisante.

Pour la 3, j'y avait pensé moi aussi ! Mais je crains qu'elle évolue différemment, car avec la création dans quelques temps (3 ans sans doute) d'un Parc relais au Pont des Chandelles, il va sans doute il y avoir un remaniement de la desserte Est de la ligne 3 qui est identique depuis au moins 25 voire 30 ans (peut-être même depuis la création du réseau en 1963, c'est pour dire !) Ou alors il y avait la solution que proposait la Navette T qui reliait le Tholonet à Palette ou au Val St André, qu'on aurait pu faire assurer des départs à la place de la ligne 3. Mais ça n'avait pas marché. Il faudra voir ce que compte faire la CPA. Et pour "3b", je crois que la fin des lignes "b" va bientôt arriver, car on parle de modifier la 18b et de lui donner un numéro différent sans "b" (il faut dire qu'elle est la seule à avoir une lettre depuis la fin de la 4b). Mais il est certain que la ligne 3 pose des problèmes de toute manière, notamment à cause de cette antenne de Palette/Tholonet qui est très longue (12 minutes ou quelque chose comme ça).

[GX327]

Bonsoir.
Figure toi que de 2001 a 2009 la ligne 1y faisait son terminus ! Mais la CPA a supprime cette desserte (en même temps que celles du Verger qui n 'a plus que la ligne de car, et celle du Lac Bleu qui ne possède plus aucune desserte de TC) sous prétexte qu'en y allant le minibus de la ligne prenait trop de retard en raison des embouteillages. Mais en même temps la ligne 1 qui s'arretait a l'entrée de Plan de Campagne pour ne pas être bloque par les bouchons monstres traverse désormais toute la zone. Ne cherche pas a comprendre, je n'ai jamais compris les intentions de la CPA quant a ce réseau. Mais selon le type de TAD qui devrait remplacer le réseau, proposer un point d'arrêt a la Gare TGV est une idée excellente, d'autant plus que quand la ligne 1 y allait quelques voyageurs utilisaient la ligne 1 pour prendre leur train sans avoir a gerer le problème du parking, surtout que 2 tickets valent moins cher que le parking (sauf si on se gare n'importe ou dehors, mais la c'est le problème de la place qui se pose).
J'espère que la CPA remettra cette dessere, même si la ville de Cabries et les usagers ne s'en sont pas plains (les horaires posant un plus gros problème).

[revjoy]

Une idée de Tram à germé depuis quelques temps dans ma tête...
Je vous mets un plan, qu'en pensez-vous ?
(Type: Tram léger, sans LAC: transmission du courant par système au sol comme à Bordeaux).
Pour T2 j'hésite sur son itinéraire en centre ville: il serait en voie unique sur le Maréchal Joffre puis reprendrait la double voie en arrivant sur le Cours Mirabeau, qui serait piétonnisé, donc interdit aux voitures.
Le plan en taille originale sur le lien ci dessous:
http://farm3.static.flickr.com/2507/4139220582_c0739ff5a8_o.jpg
Prévisualisation:

[revjoy]

Moi je verrai bien une ligne de tramways des Milles ( centre commercial carrefour ) jusqu'à Val Saint André

Je ne l'ai pas fait aller aux milles parce qu'il y a le chemin de fer Rognac - Aix qui pourrait être exploitée en tant que RER à moindre coût qu'un tram.

[François]

Je ne l'ai pas fait aller aux milles parce qu'il y a le chemin de fer Rognac - Aix qui pourrait être exploitée en tant que RER à moindre coût qu'un tram.

Un RER, ce n'est pour le francilien, qu'un TER pour nous mais avec une plus forte fréquence. Pourquoi toujours vouloir copier les termes des parisiens ? Par contre proposer plus de services seraient peut être intéressant. De là à demander la fréquence du RER...

[revjoy]

Cette ligne pourrait être très fréquentée si une réorganisation et rénovation avaient lieu:
Elle connecterait Aix en Provence Centre Ville à la gare TGV de l'Arbois et l'aéroport Marseille Provence, en passant par les milles, roquefavour etc...

[GX107]

Bonsoir,
Je propose que la ligne 6 allant vers Martelly ne passe plus par les vignes de marius, mais par la rue de la verdière avec au milieu l'instauration d'un arrêt
" VERDIERE " ca évitera de faire une grande boucle par emperaire puis de retourner vers martelly.L'itinéraire de retour MARTELLY- VAL DE L'ARC resterait lui inchangé.Qu'en pensez vous les aixois et surtout les habitués de la 6 ?

Voici le plan imaginé:

LE PLAN ACTUEL:



MON PLAN SUGGERE :





Je me suis même "amusé" à imaginer les girouettes.

VERSION DUHAMMEL (peu probable)



VERSION HANOVER DISPLAYS



Voila, alors qu'en pensez vous ?

[GX107]

J'ai oublié d'indiquer mon idée d'instauration de l'arrêt "VERDIERE", mais imaginez le au milieu de la rue.

[GX327]

Bonjour.
Ca pourrait être intéressant, cvar il est vrai que les vignes de Marius sont déjà desservies par la ligne 4. Mais je me demande si la rue de la Verdière est facilement praticable en bus par contre.

Sinon pour les lignes de tramways qui ont été suggéré :
- la ligne 1 : je ne sais pas si c'est voulu, mais ça correspond au tracé prévisionnel de la ligne de BHNS (si elle arrive un jour, ça fait 2 ans qu'on m'en a parlé, mais aucune étude n'a été lancée à ce sujet donc ce n'est pas pour demain)., qui doit desservir toutes les structures principales de la ville. Par contre, le gros soucis à Aix est que du côté des facultés faire passer un tramway est difficile. Sauf en supprimant complètement la circulation automobile et les places de parking (mais là quid des riverains ?). Par contre, concernant le Bois de l'Aune, impossible de couper : c'est un groupe d'immeubles qui se situe au-milieu de ce gigantesque rond-point.
- la ligne 2 ; j'ai peur que ce tracé ne soit pas forcément très utile. Même une ligne de minibus ne serait pas rentable [la ligne MINI3 qui veut justement relier ces 2 points de la ville ne tiendra certainement pas au-delà de ses 6 mois d'essais, alors un tramway.... Et c'est techniquement infaisable, les tramways ne pouvant passer par l'hyper-centre du fait de l'étroitesse des rues. Seul le cours Mirabeau peut accueillir un éventuel tramway (il l'a bien fait du temps où la RDT13 exploitait sa ligne Aix-Marseille en tramways dont le terminus était situé en haut du cours Mirabeau].
Mais j'ai peur qu'une ligne forte ne soit pas prioritaire, actuellement la CPA préfère développer les lignes (et je serai tenté de dire que je préfère ça, car ça ne sert à rien d'avoir un BHNS et un réseau qui n'est pas à la hauteur à côté).
Mais, au risque de décevoir, le tramway n'a pas été retenu comme futur matériel de ligne forte.

Pour le chemin de fer, je sais que la CPA réclame le barreau Luynes-Les Milles sans passer par Aix, mais aussi une halte aux Facultés.

[GX107]

La rue de la verdière est pratiquable en bus, mais il faut que cela se fasse dans un sens, car des camions de la poste, de déménagement ou autres s'arrêtent souvent (je le sais car j'habite cette rue et il m'est arrivé pas mal de fois que des bus de la 6 empruntent cette route avant de partir au dépôt).
Puis l'instauration d'un arrêt au milieu permettrait d'éviter aux gens habitants cette rue de descendre à chaque fois au deffens ou à margueride.

[revjoy]

c'est un groupe d'immeubles qui se situe au-milieu de ce gigantesque rond-point.

Je sais, je connais bien cet endroit, je suggérais de faire un tunnel avec une station souterraine ou les accès seraient au cœur de ce complexe (je ne l'ai pas fait figurer sur mon schéma).
(Un petit peu comme le Tram1 à Marseille, dans le tunnel du Bd Chave)

[GX327]

Ah d'accord. Là oui ce serait plus judicieux dans ce cas-là.