[SNCF] Trains Express Régionaux dans la Métropole Aix Marseille

Message par **José** » 17 mai 2010 9:34

La gare de Gigniac:

C'est Gignac et la gare est la Gare de Pas de Lanciers

Après il y a d'autre priorité TER en PACA : notamment finir le doublement Aix-Marseille (avec la halte Plan de Campagne).

C'est sûr et permettrait un meilleur cadencement.

loup · Message par **loup** » 17 mai 2010 13:12

La halte plan de campagne n'est pas une bonne idé car la gare de septeme se trouve a une distance de 1200 métre se qui est prés.
-ou la gare de septem ferme pour ouvrir a plan (se que je pense impossible)
-ou un service de navette et mis en place de septeme.

voreppin du 04 · Message par **voreppin du 04** » 17 mai 2010 16:42

Bonjour,

Je pense aussi qu'il faudrait mieux se servir de la ligne des Alpes: elle peut être un bon moyen de se rendre à Grenoble ou Annecy sans devoir aller jusqu'à Valence avec un changement.

Le problème sera le même en allant à Grenoble ou Annecy en passant par Valence ou par Veynes car d'un cotés comme de l'autre il y a automatiquement des correspondances.

Pour aller à Grenoble depuis Marseille : on peut soit passer par Valence avec ou sans correpondances ( il y a aussi le fameux Grenoble < = > Marseille), ou soit passer par la ligne des Alpes avec obligatoirement une correspondance en gare de Veynes-Dévoluy.

Pour aller à Annecy depuis Marseille il y a là aussi plusieures alternatives : on peut passer par Valence avec ou sans correpondances, puis rechanger à Grenoble pour aller en direction d'Annecy, ou alors le plus pratique c'est de faire Valence < = > Grenoble < = > Chambéry < = > Annecy < = > Genève (les Valence < = > Genève).

Par la ligne des Alpes ce sera plus long car il faudras faire un changement à Veynes, puis un autre à Grenoble et peut-être encore un autre à Chambéry.

sillar · Message par **sillar** » 17 mai 2010 19:38

Bien vu voreppin du 04

Je me poser la question aprés avoir fait Aix en Provence TGV => Valence TGV => Chambéry => Moutiers cet hiver, et avoir constaté a quel point c'est long

, s'il un train direct ou avec peu d'arret ne gagnerait pas beaucoup de temps en passant par la ligne des alpes alpes.

voreppin du 04 a écrit :( il y a aussi le fameux Grenoble < = > Marseille)

Quels sont les horaires de ce train? Et quels type de train c'est?

voreppin du 04 · Message par **voreppin du 04** » 17 mai 2010 19:58

sillar a écrit :
voreppin du 04 a écrit :( il y a aussi le fameux Grenoble < = > Marseille)
Quels sont les horaires de ce train? Et quels type de train c'est?

En fait je le voyais il y a un peu plus de trois ans, et je me demande si depuis il n'a pas été supprimer.

p.s : si tu veux tu peux poser cette question sur le forum "SNOTAG", ils seront plus à même de te répondre

(désolé messieurs les modérateurs).

sillar · Message par **sillar** » 21 mai 2010 9:35

Il n'existe plus.

Mais il faut dire que depuis la mise en service de Valence TGV et du doublement partielle de Valence-Grenoble, c'est plutôt facile d'accéder aux alpes

(doublement partielle, amélioration des fréquences... sa me rappelle quelque chose

).

A noter que selon un autre post Lineoz, le doublement semble continuer (y'en a qui ont les moyens

)

Le seul point noir concerne la déserte de Valence TGV : d'Aix en Provence TGV, il y a très peu de train qui s'y arrête.

Les relations ont plutôt Marseille => Aix => Avignon => Lyon/Paris et Montpellier => Nîmes => Valence.

Vraiment dommage. Du coup pour aller à Valence je préfère prendre la ligne TER10 ou encore le TGV de 15H58 à Miramas.

Un point à revoir je pense

sillar · Message par **sillar** » 28 mai 2010 9:10

Pour rebondir sur le sujet :

avec les travaux entrepris sur les lignes Valence - Grenoble et Grenoble - Montmelian (électrification et doublement partiel), ainsi que le mise en place d'un raccordement entre la gare Valence-TGV et le sillon alpin sud, un projet de TGV Méditerranée => Chambéry pourrait voir le jour en 2014.

Source : http://www.sillonalpinsud.fr et wikipédia.

sillar · Message par **sillar** » 03 juin 2010 8:04

Actuellement et jusqu'à mi-juillet, des travaux sur la voie entre Miramas et Marseille par Rognac entrainent de nombreuses perturbations, notamment un grand nombre de trains remplacés par des cars.

Plus d'info sur "notre" site TER régional : http://www.ter-sncf.com/Regions/Paca/Fr/Default.aspx

maxou13005 · Message par **maxou13005** » 03 juin 2010 17:24

Et de gros retards chaque jour!! Le matin surtout ou les trains ne circulent que sur une seule voie! Minimum 20 min de retard! Ça va être dur pour les usagers comme nous!

revjoy · Message par **revjoy** » 03 juin 2010 22:14

Pourquoi les déviations ne sont font plus par la côte bleue ? Je me rappelles d'une époque ou l'on détournait tous les trains jusqu'aux Téoz par cet itinéraire lors de travaux sur la PLM ...

nanard · Message par **nanard** » 04 juin 2010 0:06

revjoy a écrit :Pourquoi les déviations ne sont font plus par la côte bleue ? Je me rappelles d'une époque ou l'on détournait tous les trains jusqu'aux Téoz par cet itinéraire lors de travaux sur la PLM ...

La voie via martigues n'est pas électifiée, ça doit poser des problèmes de matériel

revjoy · Message par **revjoy** » 04 juin 2010 18:22

La voie via martigues n'est pas électifiée, ça doit poser des problèmes de matériel

J'sais bien, mais avant ils couplaient genre une BB67400 avec un Téoz (remorques+motrice électrique) entre Marseille et Miramas. Ca rallongeait un peu plus le temps de parcours mais c'était bien plus pratique que ces navettes d'autocars ...

sillar · Message par **sillar** » 07 juin 2010 17:25

revjoy a écrit :Ca rallongeait un peu plus le temps de parcours mais c'était bien plus pratique que ces navettes d'autocars ...

Il faut bien proposer une solution pour les gens de Rognac, Vitrolles ou Pas des Lanciers

A ce que je vois du côté de Berre, le rail va être changé dans le sens Marseille => Miramas. Si quelqu'un a plus d'info

D'ailleurs sur le forum ferroviaire, un post a été crée sur ces travaux causant beaucoup de galéres.

revjoy · Message par **revjoy** » 20 juin 2010 17:44

Pourquoi une liaison ferroviaire en Eurostar entre Marseille et Londres n'a jamais été mise en place ? J'ai déjà entendu parler d'Eurostars entre la capitale britannique et Avignon les samedis pendant l'été... mais pourquoi pas jusque chez nous ?! Je trouve ça aberrant, surtout quand on entend la SNCF vouloir concurrencer l'avion ...

voreppin du 04 · Message par **voreppin du 04** » 20 juin 2010 18:09

Bonsoir,

revjoy a écrit :Pourquoi une liaison ferroviaire en Eurostar entre Marseille et Londres n'a jamais été mise en place ? J'ai déjà entendu parler d'Eurostars entre la capitale britannique et Avignon les samedis pendant l'été... mais pourquoi pas jusque chez nous ?! Je trouve ça aberrant, surtout quand on entend la SNCF vouloir concurrencer l'avion ...

Et les Eurostars Londres <-> Nice, tu en fait quoi

, car il y a environ une 10aines d'années en arrière il y avait des Eurostars qui allaient jusqu'à Nice.

revjoy · Message par **revjoy** » 20 juin 2010 18:24

Et les Eurostars Londres <-> Nice, tu en fait quoi , car il y a environ une 10aines d'années en arrière il y avait des Eurostars qui allaient jusqu'à Nice.

Je n'étais pas au courant. Ils marquaient l'arrêt à Marseille ? Pourquoi le service a t-il été supprimé ?

voreppin du 04 · Message par **voreppin du 04** » 20 juin 2010 18:54

Et les Eurostars Londres <-> Nice, tu en fait quoi , car il y a environ une 10aines d'années en arrière il y avait des Eurostars qui allaient jusqu'à Nice.
Je n'étais pas au courant. Ils marquaient l'arrêt à Marseille ? Pourquoi le service a t-il été supprimé ?

Je n'en sais absolument rien (trop petit), à la rigueur tu devrais te renseigner auprès des membres ferroviphates pour avoir la réponse à ta question.

revjoy · Message par **revjoy** » 20 juin 2010 19:10

pour trouver une chaussures à ton pied (pour avoir la réponse à ta question).

Soit l'un soit l'autre, sinon l'on pourrait croire que tu considère ton interlocuteur comme inculte ...

chris2002 · Message par **chris2002** » 20 juin 2010 19:19

en dehors de relations "spéciales", type vacances d'été ou festival (Avignon), je me demande si un trajet de 5 heures au moins serait très concurrentiel face à l'avion...
Surtout s'il y a des vols vers London City depuis Marseille (pour les hommes d'affaire: temps de transfert réduit) et des vols EasyJet ou Ryanair (pour les autres: prix potentiellement moins élevés).

En plus, si c'est pour réaliser deux trains par jour, il est à mon avis difficile de desservir des gares intermédiaires (hors Lille), au moins dans le sens Marseille-Londres, vu les exigences de sécurité nécessaires pour le passage du tunnel sous la manche.

revjoy · Message par **revjoy** » 20 juin 2010 19:50

je me demande si un trajet de 5 heures au moins serait très concurrentiel face à l'avion...

Si le prix suit, aucun problème. Mais c'est vrai que Ryanair fait de l'ombre ...

Il faudrait proposer l'aller/retour à 80€ maximum et bien remplir la rame (18 voitures, ça en fait du monde !)

En plus, si c'est pour réaliser deux trains par jour, il est à mon avis difficile de desservir des gares intermédiaires (hors Lille), au moins dans le sens Marseille-Londres, vu les exigences de sécurité nécessaires pour le passage du tunnel sous la manche.

J'imaginais 4 trains par jour (deux dans chaque sens) dont deux directs, et deux autres desservant Lyon St-Exupery, Marne-La-Vallée-Chessy, Lille Europe et Londres St-Pancras, leur terminus.

vu les exigences de sécurité nécessaires

Il suffit juste de contrôler les passagers avant l'accès au quai, s'assurer de la validité de leur titre de transport, non ?

François · Message par **François** » 20 juin 2010 20:21

revjoy a écrit :Il faudrait proposer l'aller/retour à 80€ maximum et bien remplir la rame (18 voitures, ça en fait du monde !)

moins cher qu'un Marseille - Paris (100,90 €) ! Faut pas rêver

chris2002 · Message par **chris2002** » 20 juin 2010 20:43

revjoy a écrit : Il suffit juste de contrôler les passagers avant l'accès au quai, s'assurer de la validité de leur titre de transport, non ?

C'est un peu plus complexe que cela:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Eurostar#C ... urit.C3.A9

Il faut donc:
1) une zone stérile, donc équipée de barrières pour séparer le quai des autres quais et voies. Et le personnel nécessaire pour stériliser la zone.
2) la présence de la Police aux frontières ou des douanes (je sais pas qui est compétent en France).
3) la présence d'une machine à rayon X pour les bagages et d'un portique détecteur de métaux pour les passagers*. Et bien sûr, du personnel qualifié nécessaire à leur opération.

*en fait, de plusieurs appareils sinon bonjour les files d'attente...

revjoy · Message par **revjoy** » 21 juin 2010 0:49

3) la présence d'une machine à rayon X pour les bagages et d'un portique détecteur de métaux pour les passagers*. Et bien sûr, du personnel qualifié nécessaire à leur opération.

Ah c'est comme à l'aéroport quoi ! Je ne savait pas, ça fait perdre un atout au train ... mais bon j'imagine pas l'effet d'un attentat sous le tunnel ...

Treize Une · Message par **Treize Une** » 21 juin 2010 6:52

Il faut également des rames Eurostar quadricourant (pouvant circuler en 1,5Kv cc)

Or seules neuf rames du pool Eurostar sont dotées d'un tel équipement ...

CLAUDE · Message par **CLAUDE** » 21 juin 2010 8:29

Bonjour,
Petite rectification il n'y a jamais eu d'Eurostar Londres-Nice, c'était simplement un Bruxelles-Nice assuré par une rame du type Eurostar du parc SNCF, d'ailleurs c'était les logos SNCF qui figuraient dessus et non ceux d'Eurostar.
J'ai eu l'occasion de l'utiliser plusieurs fois entre Lyon et Marseille. Le service avec ce type de rames a pris fin en 2001 avec la mise en service de la LGV Méditerranée entre Valence et Marseille. Ces rames ont été mutées sur les TGV Paris Lille.

revjoy · Message par **revjoy** » 21 juin 2010 15:04

Il faut également des rames Eurostar quadricourant ...

A quels endroits du parcours le courant change ?

chris2002 · Message par **chris2002** » 21 juin 2010 15:47

les Eurostar ne sont plus que bi (25 kV + 3 kV) ou tri courant (25 kV + 1.5 kV + 3 kV; parc restreint), les frotteurs 750V ayant été déposés.

Quant au 1500V, il est nécessaire pour arriver à Marseille St-Charles, non ? Il faut donc prendre des rames tricourant (25 kV + 1.5 kV + 3 kV), même si le parcours sous 1500V est très très faible.

Dès l'entrée sur la LGV Med, le 25 kV suffit jusqu'à Londres, pour peu que l'Eurostar reste sur LGV jusqu'à Paris (et emprunte la LGV Interconnexion).

sillar · Message par **sillar** » 22 juin 2010 8:25

Salut,

avec l'ouverture de la lgv Rhin-Rhône fin 2011, ce sont 3 TGV à destination de Strasbourg dont 2 prolongés vers Francfort qui seront au départ de Marseille. Sur ces 2, un se fera en TGV et l'autre en ICE en partenariat avec la DB.

JLB · Message par **JLB** » 07 sept. 2010 0:35

Comme je suis nouveau dans ce forum, je vous précise que suis né et j'habite à Marseille et que ça me désole de voir que nôtre ville, n'a pas les transports qu'elle mériterait. Je sais qu'à part la région parisienne, l'état n'aide pas beaucoup les villes de province. Pour en revenir aux TER, sur la ligne Marseille-Aix, il faudrait faire un véritable "RER" entre Saint-Charles et Saint-Antoine, avec des fréquences de 10 à 15mm et utilisable avec les tickets RTM, comme le RER dans Paris, ça permettrait une meilleure déserte des quartiers Nord, sans attendre de nombreuses années une prolongation du tramway.

Message par **José** » 07 sept. 2010 0:51

Sur les cadences actuelles il est possible d'effectuer le trajet St Charles <-> St Antoine et cedepuis la vieille carte Azur où c'était mentionné au dos.

revjoy · Message par **revjoy** » 07 sept. 2010 11:01

chouchou a écrit :Sur les cadences actuelles il est possible d'effectuer le trajet St Charles <-> St Antoine et cedepuis la vieille carte Azur où c'était mentionné au dos.

Ca n'est pas la question, nous savons bien que le réseau TER Intra-muros est accessible avec un abonnement RTM annuel.

Ce qu'il faudrait, c'est pouvoir effectuer ces trajets dans la ville au moyen d'un ticket solo rtm. Il suffit pour cela de placer au moins 1 valideur dans chaque station, non pas pour empêcher la fraude qui sera évidemment inévitable mais au moins pour évaluer la fréquentation ...

A Saint Charles, il faudrait 2 valideurs RTM sur la voie N pour les TER en direction de Miramas, sur les voies A et 1 pour les TER en direction de la côte d'azur et sur les voies C, D et E pour les TER en direction d'Aix-en-Provence.
Après pour les petites gares comme L'Estaque, Saint-Antoine, Saint marcel, etc... il suffit d'un valideur à l'entrée principale ... ça doit pas coûter très cher ...

JLB · Message par **JLB** » 07 sept. 2010 16:33

Evidemment ce serait un début, mais pour rendre ces TER attractifs, il faudrait qu'ils soient fréquents et réguliers.
Dans le cas de la ligne de Saint Antoine, je pense qu'on pourrait augmenter la cadence, et presque l'utiliser comme un métro.
Avec l'ouverture à la concurrence des voies ferrées, peut être qu'un jour la RTM, pourra y faire ciculer ces propres rames...

subway13 · Message par **subway13** » 07 sept. 2010 19:03

JLB a écrit :Pour en revenir aux TER, sur la ligne Marseille-Aix, il faudrait faire un véritable "RER" entre Saint-Charles et Saint-Antoine, avec des fréquences de 10 à 15mm et utilisable avec les tickets RTM, comme le RER dans Paris, ça permettrait une meilleure déserte des quartiers Nord, sans attendre de nombreuses années une prolongation du tramway.

Tout à fait d'accord! Marre des autoroutes saturées!! Et La Ciotat, Aubagne, voire Toulon?
Mais un RER arrivant dans une gare en cul-de-sac, comme St Charles, c'est plus un RER!

A La Blancarde c'est possible, et çà pourrait filer tout droit direct sans passer par St Charles, vers Aix (vu que désormais La Blancarde dispose de 2 Trams et un métro)! Les trains de marchandises le font bien eux, pourquoi pas un train de voyageurs?

seth · Message par **seth** » 07 sept. 2010 21:29

subway13 a écrit : Tout à fait d'accord! Marre des autoroutes saturées!! Et La Ciotat, Aubagne, voire Toulon?
Mais un RER arrivant dans une gare en cul-de-sac, comme St Charles, c'est plus un RER!
A La Blancarde c'est possible, et çà pourrait filer tout droit direct sans passer par St Charles, vers Aix (vu que désormais La Blancarde dispose de 2 Trams et un métro)! Les trains de marchandises le font bien eux, pourquoi pas un train de voyageurs?

Une chose serait bien c'est que les région prennent des gestionnaires différents que la SNCF pour organiser les TER.

Chocolatsuisse · Message par **Chocolatsuisse** » 08 sept. 2010 11:37

seth a écrit : Une chose serait bien c'est que les région prennent des gestionnaires différents que la SNCF pour organiser les TER.

Et dans quel but au juste ? Est tu certain que cela améliore les choses ? A la rigueur pourquoi pas la RDT 13 (reprise par une régie d'un service public)! Mais véolia ou tout autre, je crois moyennement a une amélioration quelconque !

Pour vraiment faire un RER vers Aix il fraudais électrifier la ligne (pour des raisons économique et de fiabilité), finir de doubler la ligne (ou du moins doubler le tablier du viaduc de St Antoine), au moins jusqu'à St Antoine. Et surtout faire un saut de mouton a l'embranchement avec la ligne PLM, car il risque d'avoir de sacrés conflits de sillons au cisaillement.

Le shunt de la gare St Charles par un RER venant de Toulon via le tunnel des Chartreux, ne me parais pas judicieux. Autant créer 2 lignes avec terminus a St Charles. Limiter la plongeur limite par la même occasion les retard. La gare St Charles reste le pôle principal d'échange. Je verrais bien 3 lignes RER : St Charles - Toulon, St Charles-Aix (Pertuis) et St Charles-St Charles (Arenc - Estaque - Rognac - Miramas - Fos - Martigues - Estaque - Arnavaux - St Charles (avec les arrêts intermédiaire adéquats)). Une fréquence de 20 a 30 min serais amplement suffisante si le cadencement est assuré sans trou dans les horaires

JLB · Message par **JLB** » 08 sept. 2010 14:40

Tous cela est bien, mais ma réflexion était surtout, une amélioration de la déserte des quartiers nord, à peut de frais et sans attendre de nombreuses années. Je ne sais pas si cette ligne est beaucoup utilisée actuellement, mais une augmentation de la fréquence et accessible avec les titres RTM , inciterai plus de personnes à l'utiliser.
Personnellement j'ai la chance d'habiter à côté du terminus du tram 1, c'est très pratique pour ce rendre au centre ville.
Il y a également la gare TER de la Pomme qui n'est pas loin, je ne l'ai jamais utilisé, même avant la création du tram, car il n'y que peux de trains qui si arrêtent et en plus ils ne sont pas toujours ponctuels.
Quand je pense qu'à Mulhouse, il va bientôt avoir un train/tram ...

François · Message par **François** » 08 sept. 2010 15:20

JLB a écrit : Quand je pense qu'à Mulhouse, il va bientôt avoir un train/tram ...

Quel rapport ? Un type particulié de matériel roulant ne se substitue pas à une infra saturée et contraintes.

JLB · Message par **JLB** » 08 sept. 2010 17:01

Je me suis peut être mal exprimé, je sais que la saturation des voies ferrées, surtout vers la côte d'azur, ne permet pas une telle réalisation. Je voulais seulement donner un exemple car j'aime ma ville et j'ai peur qu'elle prennent du retard par rapport à d'autres agglomérations. C'est vrai aussi que la ville n'est pas riche et qu'on n'est pas beaucoup aidé.

Message par **José** » 08 sept. 2010 17:09

Je voulais seulement donner un exemple car j'aime ma ville et j'ai peur qu'elle prennent du retard par rapport à d'autres agglomérations.

Sans être trop pessimiste le réseau RTM a beaucoup de décennies de retard ...

Huissier · Message par **Huissier** » 08 sept. 2010 18:14

Ah ça pour le retard c'est raté, et ça va pas s'arranger. C'est pas avec les 2-3 projets horizon 2020 qui rentrent et qui sortent du carton tous les 6 mois qu'on va rattraper quoi que ce soit, bien au contraire

JLB · Message par **JLB** » 10 sept. 2010 14:50

J'ai voulu comparer ce qui ce faisait à Lyon, par rapport à chez nous :
4 lignes de métro, 4 lignes de tram, 2 lignes de funiculaires (il y en avait un à Marseille, ascenseur ND de la Garde, qui malheureusement a été démoli dans les années 60).
En plus on vient de mettre en service le tram "Rhône Express", qui relie la gare de la Part Dieu à l'aéroport de Saint Exupéry, le seul bémol et que cette liaison est un peut chère 13 euros.
En plus il y a les trolleys (qui à Marseille ont été aussi supprimés) et les projets biens avancés de train-tram.
Alors quand j'ai un reportage, ou l'on se posait la question, si il fallait faire une ligne de tram de 1,2km rue de Rome avant 2013 ou après 2016, ça m'a un peut découragé...

Message par **José** » 02 févr. 2011 19:39

Je vous laisse le soin de lire l'article : http://www.laprovence.com/article/marseille-8795

Message par **José** » 02 févr. 2011 21:03

Jonathan Balsamo a écrit :Faut rénover et installer des caméras pour punir sévèrement les dégradateurs !

Ca été déjà rénové tu l'as déjà oublié ?

Message par **José** » 02 févr. 2011 21:25

L'article tu l'as lu (encore) en diagonale

zoumrata · Message par **zoumrata** » 14 févr. 2011 18:36

les marseillais voulant aller à aix pourraient miser sur le reseau CARTREIZE ET C EST PLUS SUR 1 car ttes les 5 mns en HP car dans le train TER ils se sentent pas en sécurité

Huissier · Message par **Huissier** » 14 févr. 2011 19:12

Ce qui ne résout en rien le problème entendons le.
Tant qu'on voudra pas mettre de vrais moyens sur cette ligne pour en faire une vrai ligne RER...
C'est dommage qu'il n'ait été prévu de favoriser le commerce à proximité des gares (voire de les inclure dedans), une présence humaine permanente est plus efficace qu'une paire de caméras...
De plus un effort sur l'accessibilité ce celles ci, rues, pistes cyclables, accès valorisés et embellis n'aurait été superflu...

Ne parlons pas d'une vrai intégration sur le réseau urbain (tarification et présence sur les plans et fiches horaires RTM), de l'électrification permettant une meilleure accélération (sans compter du bruit et des émissions), du doublement presque complet permettant un cadencement plus important...
Quel intérêt de concurrencer cette ligne avec des cars ? (je parle pas des cars ayant un terminus autre et des dessertes intermédiaires intéressantes) ?

En bref, quand on fait une ligne comme celle-ci au rabais, on a... une ligne au rabais !

François · Message par **François** » 14 févr. 2011 19:20

Huissier a écrit :Quel intérêt de concurrencer cette ligne avec des cars ?

Il y a une raison politique pour que le conseil général maintienne une desserte expresse concurrente au TER ou uniquement de la bêtise ?

Message par **GX327** » 14 févr. 2011 19:33

Actuellement, la ligne TER, c'est 400.000 personnes par an entre Aix et Marseille (200.000 avant la réouverture suite au doublement partiel de la voie) tandis que la ligne 50 CG13 en transporte 2 millions (faisant d'elle l'une des plus importantes de France).
Et n'oublions pas que cette ligne est le bijou de la RDT13, régie départementale justement ayant actuellement le monopole des lignes de cars Aix-Marseille (49-50-51-53), et que vu les sommes que verse le CG13 dedans, c'est pas pour torpiller ce qui est finalement sa régie.

Huissier · Message par **Huissier** » 14 févr. 2011 19:51

C'est peut être justement là le heu... problème ?
La fierté de ne pas se cantonner à des lignes non directes ou semi-directes et de financer un vrai RER ?

chris2002 · Message par **chris2002** » 14 févr. 2011 20:06

Le problème ça doit aussi venir du fait que : CGT13 = Département; ligne TER = Région