Le Plan Accessibilité 2008 > 2015

Message par **BoDiAbLe** » 30 août 2007 11:08

Suite à la discussion concernant la mise en accessibilité des arrêts de bus débutée dans le topic consacrée au renouvellement du mobilier urbain ("Le Grand Nancy se met aux abris !!"), j'ouvre ici un topic pour suivre la mise en accessibilité du reseau de bus.

Si pas mal d'arrêts sont rendus accessibles aux Personnes à Mobilité Réduite (PMR) sur tout le territoire en fonction de travaux de voirie divers (par exemple "Lycée Stanislas" ou "Médreville" en ce moment), la mise en conformité se fait également ligne par ligne.

L'une des deux premières lignes urbaines concernées est la 171 (Tram Mouzimpré - Seichamps), qui sera dotée de véhicules accessibles aux PMR (palettes retractables - Citaro Solo GNV). Un quai a d'ailleurs été construit au dépôt Marcel Brot pour former les conducteurs à ce qui s'apelle l'acostage aux arrêts.

L'Est Républicain publie un article sur les travaux de mise en conformité des arrêts de la commune de Seichamps qui vont durer 2 mois.

Sur ce topic, nous allons pouvoir suivre l'actualité de ce vaste chantier, qui concerne tout le territoire du PTU et qui va s'etaler jusqu'en 2013 (PDU).

L'Est Républicain a écrit :A partir du 3 septembre et sur une durée de deux mois, des travaux vont être entrepris par la communauté urbaine sur seize arrêts de bus de la commune.

Cette adaptation destinée aux personnes à mobilité réduite verra la réalisation d'un quai d'une hauteur de 21 cm avec une rampe d'accès de part et d'autre, une pente de 2 % et un marquage au sol et préparera l'arrivée des nouveaux bus accessibles aux personnes handicapées sur la ligne 171.

Ces travaux seront réalisés par Eurovia et ont déjà été commencés à l'arrêt du square Claude Deranton dans le cadre de la rénovation de la Grand'Rue. La ligne 171 est l'une des deux premières lignes de la CUGN concernée par cette mise aux normes. Ces travaux nécessiteront le déplacement d'arbres sur les trottoirs. « Tout arbre supprimé sera remplacé », a souligné Claude Bouchy, adjoint à l'urbanisme.

[edit 18/12/2008 : topic renommé pour coller au mieux avec l'actualité, maintenant que la mise en accessibilité du réseau a un nom officiel (Plan Accessibilité 2008>2015)
BoDiAbLe]

Message par **BoDiAbLe** » 10 sept. 2007 13:02

Mes observations :

Les arrêts du secteur Vélodrome sont/seront aux normes PMR, d'ailleurs, l'arrêt du 134-135 direction Lycée Stanislas est déjà en service. L'aménagement est soigné : abri au niveau de l'avant du quai (montée par l'avant oblige), bande podotactile le long du quai, marquage au sol.
Les arrêts de cette même ligne sur le campus Sciences ont également été mis aux normes cet été.

Dans le secteur, d'autres ont aussi été préparés (surélevés, mais pas encore totallement accessibles), je pense notamment à Beaudricourt (carrément déplacés; et c'est mieux comme ça).

Médreville sur 130 également.

En cours : St Laurent, Rosiers et Bijoins à Seichamps.

A+

Mordorian2 · Message par **Mordorian2** » 12 sept. 2007 20:12

Nancy avait un peu de retard dans ce domaine, à moins que ce soient d'autres villes qui soient super en avance, mais reste que je trouve les arrêts aux normes PMR du réseau Stan plutôt sympa : beaux tout en restant sobres. Et cette sobriété va vraiment très bien avec celle des stations de T1, je trouve ça très positif qu'une cohérence d'ensemble des arrêts voit le jour, parce que ça montre que trams et bus font partie du même réseau, et ce genre de jeu d'image me semble être plutot positif pour la fréquentation.

Après ça n'est pas tout, loin de là, et dans le cas de Nancy il manque "juste" des lignes aux fréquences convenables et une mise à la porte en bonne et due forme des conducteurs dont la conscience professionnelle est très limitée... c'est-à-dire conduisant comme s'ils avaient affaire à du bétail...

Message par **BoDiAbLe** » 29 sept. 2007 14:22

Salut,

D'après le nouveau Guide Stan (dispo dans les agences), les lignes 171 et 172 seront accessibles à l'orée 2008.

Sinon, un reportage sur la mise en accessibilité de 970 arrêts du réseau urbain est disponible sur le site de M6, édition Nancy du 28 septembre.
On y explique le système de guidage "manuel" (pointillés oranges aux arrêts) mis en place aux arrêts et on y parle aussi du budget -conséquent- de ces travaux.
accès : www.m6.fr : infos, 6 minutes, Nancy, 28 septembre, tous les titres, accès bus

J'ai pris quelques photos d'arrêts nouvellement accessibles sur le campus Sciences, mais petit problème pour les mettre en ligne pour le moment

Mordorian2 · Message par **Mordorian2** » 29 sept. 2007 17:21

Ah oui en effet c'est quand même une petite somme ! J'aurais pas imaginé... Et le délai que s'est fixé la CUGN, c'est bien 2012 ? Je crois mais me souviens plus...

J'aime bien l'idée de "phaser" les mises en accessibilité, ça donnera une visibilité de plus en plus large à cette même accessibilité puisque les lignes intégralement accessibles seront notifiées comme telles.

En tout cas j'en reviens toujours pas du coût...! Même si je ne critique absolument pas la démarche, au contraire !

Message par **BoDiAbLe** » 07 oct. 2007 10:46

Les arrêts accessibles progressent, surtou sur l'Est e l'agglomération.
Je ferai une liste en fin de semaine

Le terminus Lycée Stanislas est sympa.

Les pointilés orange sont mis en place dès qu'un aret est accessible;
ce qui est sympa, c'est qu'on dirait vraiment un rail de guidage ou un guidage optique : ils commencent bien en amont de l'arrêt, sur la route, et guident le conducteur jusqu'à sa sortie de l'arrêt.
C'est flagrant à la Porte Verte, par exemple.
J'essayerai de mettre des photos.

Meme si leur utilité pour le conducteur est discutable (faudrait avoir leur avis), je pense qu'ils sont au moins utile pour leur "mettre la pression": nul doute que les clients, dès qu'ils vont saisir l'utilité de ces lignes pointillées, n'hésiteront pas à faire remarquer au conducteur qu'il n'a pas fait l'effort d'accoster correctement l'arret lorsque celui-ci est "pointillonné" (oui j'invente ds terme de temps en temps :lol:

).

Mordorian2 · Message par **Mordorian2** » 07 oct. 2007 19:30

Pointilloné, moi j'aime bien :lol:

Mordorian2 · Message par **Mordorian2** » 14 oct. 2007 23:29

Vous le savez, 171 et 172 seront les premières lignes intégralement accessibles du réseau Stan. Quid des suivantes ?

La procédure retenue est particulièrement originale : les choix de l'ordre d'équipement des lignes suivantes sera fait en fonction des demandes d'associations d'handicapés, de sorte que les lignes ayant un fort potentiel pour ce public précis soient les premières à être rendues accessibles.

Cela dit je me demande si 131-2-3 et 124 sont concernées, vu qu'elles deviendront T2 en 2011...

Si quelqu'un avait d'ailleurs d'autres infos (ou des réactions) à ce sujet, parce que finalement je me rends compte que les miennes sont un peu floues... Merci

stan75 · Message par **stan75** » 16 oct. 2007 1:29

L'initiative est dans l'air du temps ... Je ne connais malheureusement pas de personne handicapée pour recueillir son opinion mais je reste un farouche défenseur du service personnalisé . Je comprends tout à fait le besoin des personnes à mobilité réduite de s'inserer au mieux et le plus facilement dans le paysage urbain où ils vivent mais est ce la bonne option ?

Exemple tout bête, je suis pmr j'attends sous la pluie parceque l'abribus est trop juste pour que je passe ... (eh oui les abri sont pas forcément PMR) je ne sais pas à quelle heure est le prochain bus car je ne vois pas l'afficheur SAE et quand je veux embarquer il y a déjà un fauteuil installé dans le bus et je ne peux pas monter.

L'exemple force un peu le trait mais j'aurais mieux vu un TAD avec service d'assistance à la personne genre un emploi de réinsertion permettant au PMR de faire ses courses peinard avec quelqu'un pour discuter un peu et avoir de l'aide en cas de slalom dans unmagasin . votre avis ?

Mordorian2 · Message par **Mordorian2** » 16 oct. 2007 9:07

stan75 a écrit :votre avis ?

Je trouve ça intéressant comme idée.

Cela dit la mise en accessibilité des arrêts a aussi un avantage pour les flux, vu que ça doit permettre de charger et décharger plus facilement les bus. Et un arrêt vraiment aménagé ça le rend "ancré" dans la ville, alors qu'un pauvre poteau qu'on peut déplacer à moindre frais donne une image beaucoup moins forte du réseau de bus. Enfin je pense.

Message par **BoDiAbLe** » 16 oct. 2007 9:18

Hello,

A noter que la mise en accessibilité des lignes et arrets de bus ne concerne pas que les personnes en fauteuil. Une PMR est aussi une personne avec une poussette par exemple, ou tout betement une personne qui a du mal à marcher.

De plus, la mise en accessibilité des lignes régulières ne remet pas en cause l'existence du service dédié aux PMR, Handi'Stan.
Par contre, ce service Handi'Stan, personnalisé, coûte plus cher que le service classique à l'usager. Est-ce normal, quand on met en place d'autres services personnalisés et à la demande comme MobiStan, qui sont eux accessibles au même tarif que le service classique ?

Concernant la remarque de Stan75 à propos de l'accès à la borne SAE aux PMR depuis l'bribus, les nouvelles normes du Certu demandent aux agglos et réseaux de TC de placer désormais ces bornes à l'intérieur de l'abribus et de façon qu'elles soient le plus visible aux PMR.
Ca sera donc fait à Nancy prochainement, avec le renouvellement des abris entrepris

mevtransport · Message par **mevtransport** » 16 oct. 2007 13:00

Bonjour,
D'abord je me présente : je suis responsable Transports d'une association qui oeuvre pour une meilleure accessibilité des villes aux personnes à mobilité réduite baptisée Mobile en Ville (www.mobile-en-ville.asso.fr) et malheureusement je ne connais pas vraiment les transports en commun de Nancy, cependant quelques remarques concernant la mise en accessibilité des arrêts et lignes de bus.

Un service de substitution - quand l'ensemble du réseau n'est pas accessible - est effectivement une très bonne solution mais cela oblige à organiser ses déplacements au mieux 24 ou 48 heures avant pour réserver et être certain qu'un minibus passera vous prendre alors que la plupart souhaiterait pouvoir aller se promener librement, sans de si fortes contraintes. On ne peut pas toujours savoir quel jour et à quelle heure précisément on a besoin de sortir... et on aimerait bien pouvoir monter dans le bus qui passe par exemple tous les 1/4 heure. Trop de monde dans le supermarché, et hop le minibus qui devait vous reprendre avec vos courses en a eu assez d'attendre (y a d'autres clients ailleurs) et vous voilà quitte pour rappeler et en faire venir un autre et payer la course annulée...

Bon voilà

Mordorian2 · Message par **Mordorian2** » 16 oct. 2007 13:44

Le TAD c'est pas une ou deux heures le délai entre la "commande" et le passage du bus ? Parce que si c'est le cas je comprends mal pourquoi on devrait imposer des délais aussi long pour les solutions de TAD pour les personnes handicapées... En outre je suis parfaitement d'accord avec BoDiAbLe que faire payer plus cher ces services, alors que le TAD a le coût d'un ticket de bus, n'est pas une solution franchement équitable...

mevtransport · Message par **mevtransport** » 16 oct. 2007 14:25

Les conditions du service HandiStan sont les suivantes (d'après le site Internet) :

Pour voyager, vous réservez au 03 83 51 05 43 :

jusque la veille avant 12h pour des déplacements du mardi au samedi,
jusqu'au vendredi avant 12h pour des déplacements le dimanche et le lundi.
Le service de réservation est ouvert du lundi au vendredi de 7h à 17h45.

Conseils pour vos réservations :

prévoir une marge de sécurité de 15 minutes minimum pour les rendez-vous impératifs (examens, trains),
pour réserver plusieurs déplacements, nous vous invitons à envoyer votre demande par écrit pour faciliter son traitement (Handistan, 15 allée des Grands Pâquis, 54180 Heillecourt),
Vous pouvez annuler votre réservation jusque 12h avant votre voyage, au-delà il sera dû.

----
Après pourquoi certains services TAD sont réactifs dans les 2 heures et que pour les pmr il faut s'y prendre aussi longtemps à l'avance, ça je n'en sais rien mais malheureusement c'est le cas à Nancy et dans pas mal d'autres villes de province et aussi à Paris.
Quant au prix du billet : c'est malheureusement la vérité alors que la loi impose que le service de substitution s'effectue avec la même tarification que le service classique si celui-ci n'est pas accessible.

Message par **BoDiAbLe** » 01 nov. 2007 21:01

La mise aux normes des arrêts se proursuit. Sur les lignes 171-172, les arrêts sont pas mal avancés, et pas mal sont terminés.
Souvent, le résultat a l'air vraiment pas mal, on verra ce qu'en pensent les personnes concernées.

Pour illustrer, quelques photos (pas très bonne qualité, photos de portable) de certains arrêts surélevés et "pointillonnés" du côté du campus Sciences :

Non · Message par **Non** » 01 nov. 2007 23:07

Le terrain est difficille par ce qu'en montée aussi là bas.

Message par **BoDiAbLe** » 10 déc. 2007 11:28

Salut,

Je remonte le topic pour savoirsi quelququ'un a des infos sur l'avancement de la mise en accessibilité des arrêts sur Seichamps/Pulnoy/Saulxures ?
Normalement début janvier les lignes 171-172 sont "accessibles", j'imagine donc que les travaux ont dû bien avancer sur les secteurs concernés.

En attendant, voici une photo prise à l'arrêt Vélodrome du 134-135 direction Villers (l'arrêt en bas d'Hassonville). Il est pourvu, comme les arrêts Callot et Vélodrome sur la place du même nom, d'une bande poditactile, mais la porte avant est métérialisée. A ma connaissance, c'est le seul arrêt accessible aménagé de la sorte.
Dommage que la plupart des autres arrêts aménagés ne soient pas dotés de la bande podo.

Photo :

© BoDiAbLe

Puis juste pour le fun, petite photo de la ligne de guidage (les pointillés oranges à dispo des conducteurs pour l'accostage) : à cet arrêt, elle commence bien en amont de l'arrêt, et le resultat fait très...guidage optique !!

:

stan75 · Message par **stan75** » 10 déc. 2007 11:44

Pour ce qui est du TAD en particulier le cas de SOMAP à Paris, la contrainte est forte vu la concentration de gens dans la ville. Dance ce cas le problème est double, forte fréquentation en heures de pointes, trop de travaux de voiries pour mettre aux normes PMR. Le service à la demande explose en heures de pointe car les gens s'en servent pour aller bosser mais pour autant, ces courses sont reservées à l'avance.

Dans le cas d'une ville comme Nancy, je ferais effectuer une enquête auprès des PMR (et pas les poussettes je m'expliquerai là dessus) afin de connaitre la nature et le besoin de déplacement. En heures de point on peut organiser des circuits de ramassages et en heures creuses repasser en TAD.
Oui ce type de service coûte cher mais il en va de la survie sociale des PMR donc ça ne me parait pas dispendieux
. Ca ne remet pas en question les aménagements mais je vous rappelle 1 bus = 1 emplacement fauteuil et ça je trouve ça super limitant d'où ma préférence pour le service personnalisé.

Je rencontre dans le cadre d'une formation le responsable d'exploitation de Somap donc je pourrai vous en reparler.
Je reste convaincu qu'il faut intégrer le transport dans la ville et pas l'inverse d'où l'idée d'offrir un réel service aux PMR (au sens large) ; on transporte et on accompagne lorsque c'est nécessaire sachant que les personnes agées sont aussi des PMR parfois. En fait en parallele je vais faire un topic particulier detaché des considérations techniques

Message par **ToBoZZ** » 19 déc. 2007 22:36

Salut,

Aux arrêts de la 123 ont été posées des affiches à l'attention des PMR :

Réseau Stan a écrit :Attention, la ligne n'est pas encore accessible aux personnes en fauteuil roulant.

La Communaute Urbaine du Grand Nancy rend progressivement les lignes du réseau Stan accessibles aux personnes en fauteuil roulant.
Pour être accessible en toute sécurité, une ligne doit être equipée :
de bus avec palette d'accès et aménagement intérieur spécifique,
d'arrêts surélevés pour permettre l'accès au bus avec un minimum de différence entre l'arrêt et le bus.
La ligne sera bientôt accessible, nous vous en informerons.

Remarque, j'ai déjà vu une PMR dans un 123. Mais le conducteur n'a pas utilisé la palette centrale mais la manuelle à la porte avant...

ZF-Man · Message par **ZF-Man** » 21 déc. 2007 0:24

La Communaute Urbaine du Grand Nancy rend progressivement les lignes du réseau Stan accessibles aux personnes en fauteuil roulant.
Pour être accessible en toute sécurité, une ligne doit être equipée :
de bus avec palette d'accès et aménagement intérieur spécifique,
d'arrêts surélevés pour permettre l'accès au bus avec un minimum de différence entre l'arrêt et le bus.
La ligne sera bientôt accessible, nous vous en informerons.

C'est a croire qu'ils lisent nos posts a la CUGN

http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?t=13794&start=0

Yoda · Message par **Yoda** » 22 déc. 2007 17:10

Salut

J'ai vu les affiches dans les abribus, sur lesquelles s'y trouve un picto handicapé (petit personnage bleu en fauteuil) barré ! :shock:

Comme d'habitude, Connex se plante royalement !
Il faudra demander au personnel chargé de la communication de cette boîte d'aller prendre des cours : c'est très, très, très mal perçu par les personnes concernées ce picto barré ! Vraiment, nimprtequelle boîte chargée de la com dans les TC est au courant ! :evil:

Message par **BoDiAbLe** » 29 déc. 2007 10:58

En effet, c'est assez lamentable... :roll:

Yoda · Message par **Yoda** » 29 déc. 2007 23:09

Effectivement. Ca fait très 'nos amis les chiens ne sont pas admis à bord'. :roll:

Cette bourde de Connex me met vraiment hors de moi x:doigts:

ninikowal · Message par **ninikowal** » 30 déc. 2007 10:33

C'est vrai que ça a de quoi énerver ce genre de logo, mais après tout, qu'est-ce qui est pire,
de se retrouver planté à attendre le bus et de ne pas pouvoir y monter en fauteuil parcequ'on a pas vu de message d'information
ou alors d'être prévenu avec un logo on ne peut plus explicite qu'il est impossible de monter dans le bus en fauteuil

je pense qu'il faudrait connaitre l'avis des PMR sur ce point.

Mordorian2 · Message par **Mordorian2** » 30 déc. 2007 12:20

ninikowal a écrit :de se retrouver planté à attendre le bus et de ne pas pouvoir y monter en fauteuil parcequ'on a pas vu de message d'information
ou alors d'être prévenu avec un logo on ne peut plus explicite qu'il est impossible de monter dans le bus en fauteuil

Bah les PMR savent reconnaître l'information qui leur est destinée : si y'a pas le logo PMR bleu sur les bus/plans/abribus ils savent que la ligne n'est pas accessible... Ou disons qu'elle ne répond pas exactement aux normes d'accessibilité en vigueur. Pas la peine d'avoir ce genre de message énorme (en taille) et insultant pour le rappeler...

Et justement, ce n'est pas parce qu'une ligne n'est pas "officiellement" accessible que les PMR doivent en être exclu, d'autant que les Citaro de la 123 ont déjà des palettes... Dans l'absolu les PMR ont tout autant le droit que les autres de prendre le bus (d'ailleurs j'en ai déjà vu dans des bus de la 123...). Comme le dit Yoda ça fait vraiment "désolé mais nos amis les chiens ne sont pas admis à bord"...

Il existe des moyens d'informer le public de la mise en accessibilité prochaine de la ligne (via des quais hauts) sans insulter personne... Cf toutes les villes de France (j'exagère mais là Connex se fout vraiment de la gueule du monde).

Yoda · Message par **Yoda** » 30 déc. 2007 13:13

ninikowal a écrit :C'est vrai que ça a de quoi énerver ce genre de logo, mais après tout, qu'est-ce qui est pire,
de se retrouver planté à attendre le bus et de ne pas pouvoir y monter en fauteuil parcequ'on a pas vu de message d'information
ou alors d'être prévenu avec un logo on ne peut plus explicite qu'il est impossible de monter dans le bus en fauteuil
je pense qu'il faudrait connaitre l'avis des PMR sur ce point.

Simplement le logo PMR avec un texte informatif sur la future mise en accessibilité.
Mais le picto PMR barré, comme ils l'ont fait, c'est banni !

@Mordorian : c'est malheureux, mais selon les réseaux, les personnes en fauteuil ne sont pas acceptées à bord des véhicules non équipés/des lignes non accessibles. On en a parlé sur le topic d'idées à propos du transport des PMR.

Message par **BoDiAbLe** » 30 déc. 2007 13:16

Hello

La mise en accessibilité des lignes 171-172 doit intervenir début 2008. Avez-vous des infos ? La formation des conducteurs a-t-elle débutée ? Une campagne d'information est-elle prévue ?

Message par **BoDiAbLe** » 27 janv. 2008 9:35

Salut,

Dans l'Est Républicain du jour, on apprend que 100 arrêts de bus ont déjà été aménagés pour les PMR (c'est à dire rampe d'accès, quai surélevé à 21 cm, etc.).
Sur le total de 900 arrêts urbains ça fait peu, mais quand on se dit que la mise en accessibilité a commencée il y a quelques mois seulement, c'est assez prometteur.

Le Grand Nancy a adopté son schéma de mise en accessibilité, il sera probablement en ligne sur le site de la Communauté urbaine prochainement

Message par **BoDiAbLe** » 28 janv. 2008 13:09

Hello,

Dans le le Schéma directeur d'accessibilité des transports en commun du Grand Nancy (c'est en .pdf) adopté en séance de Communauté urbaine vendredi dernier, on apprend qu'une ligne de bus sera déclarée accessible lorsque tous les véhicules en service sur l'axe seront aux normes PMR (palettes+annonces vococales) et 90% des arrêts aménagés.
La mise aux normes aura lieu ligne par ligne.

Les deux premières seront donc les lignes 171 et 172. Avez-vous des infos ? Les travaux sont terminés il me semble.

Sinon, dans le document on apprend aussi en détail le nombre d'arrêts facilement aménageables, difficilement ou impossible à aménager.

Et aussi que 14 véhicules seront mis aux normes en 2008 et 2009 pour 112 000 € HT :shock:

. Probablement les 14 citaro articulés. Grosse bêtise de ne pas avoir choisi l'option palette en...2005 alors que d'autres reseaux y sont passés il y a près de 10 ans !

Message par **ToBoZZ** » 17 juin 2008 19:50

Salut,

Voici quelques photos de l'arrêt Préville des lignes 122-123-126-138, déplacé et rendu accessible depuis quelques jours :

© ToBoZZ

Aujourd'hui c'est l'arrêt Kleber des lignes 122-123-126 qui était en travaux

stan75 · Message par **stan75** » 19 juin 2008 8:08

Je tiens juste à rappeler que Pmr est un terme générique qui ne désigne pas que les personnes en fauteuil . Donc ça ne signifie pas simplement quai accessible et plan incliné ; ça signifie aussi horaires en braille, annonces sonores aux arrêts etc

Un aveugle ou une personne utilisant des cannes est une pmr, dc d'accord pour dire que le logo n'est pas trés heureux. Je serais curieux de savoir comment on prend un bus quand on a une déficience aux yeux et qu'on a pas suffisament de perte de vue pour avoir un chien ...

Yoda · Message par **Yoda** » 21 juin 2008 4:34

Le prochain itinéraire accessible sera alors vraissemblablement la ligne 123 -> pas mal de ses arrêts sont en cours de mise en accessibilité d'après le site officiel du réseau STAN et la ligne est déjà équipée des bus accessibles Citaro.

On peut lire aussi sur le site officiel que des arrêts du 139 à Ludres sont en travaux de mise en conformité : cette ligne doit donc être sur les rangs pour être parmi les premières accessibles du réseau.

fiestacat · Message par **fiestacat** » 21 juin 2008 12:07

Yoda a écrit :On peut lire aussi sur le site officiel que des arrêts du 139 à Ludres sont en travaux de mise en conformité : cette ligne doit donc être sur les rangs pour être parmi les premières accessibles du réseau.

C'est un peu surprenant vu que les véhicules qui circulent sur cette ligne ne sont pas tous accessibles, loin de là (les citaros ont laissé place à des PR118 au cours de ces derniers mois...)

Peut-être que l'arrivée prochaine des nouveaux articulés réservera quelques bonnes surprises.

hinano · Message par **hinano** » 29 juin 2008 17:59

bonjour tlm,
Pour info l'acces au PMR dans les véhicules de la 171-172 seront donc accesible a partir de lundi ( horaire d'été ) mais l'innauguration officiel ne ce fera qu'en septembre ...

Message par **BoDiAbLe** » 05 août 2008 20:08

Salut

On en est-où concernant la mise en accessibilité du 123 ?
Plusieurs arrêts étaient, sont ou vont être en travaux ces derniers et prochains temps : Commanderie, Gébhart, Chevert, Nancy Thermal, St Léon, République, Wilson, etc.
Est-ce que certains d'entre-vous ont un peu suivi tout ça ? Certains de ces arrêts rendus accessibles ont-ils significativement été déplacés ?

Message par **BoDiAbLe** » 10 août 2008 10:46

L'arrêt St Léon sur la rue Poincaré est en travaux de mise en accessibilité, mais ces travaux n'ont pas été l'occasion d'aligner cet arrêt sur la rue : du coup les bus seront toujours gênés par le stationnement sauvage à cet endroit :roll:

Il semblerait également que les travaux prévus place de République quais A, B et de dépose (côté bvd Joffre) aient été repoussés; contraintes budgétaires probablement...

sajuuk · Message par **sajuuk** » 02 sept. 2008 17:25

Allez, un peu de bonne humeur, parlons de choses positives. Après les 171/172, 123, 138, 122/126, (130), quelqu'un aurait une idée de la prochaine ligne mercédessisée et ajoutée à la file d'attente des lignes à rendre accessibles ?

Message par **BoDiAbLe** » 02 sept. 2008 19:29

sajuuk a écrit :Allez, un peu de bonne humeur, parlons de choses positives. Après les 171/172, 123, 138, 122/126, (130), quelqu'un aurait une idée de la prochaine ligne mercédessisée et ajoutée à la file d'attente des lignes à rendre accessibles ?

Hey, attention Sajuuk, mise en accessibilité ne rimera pas forcément toujours avec Mercedes

Je pense qu'après le 123 et le 122-26 suivra effectivement le 138 (les Citaros articulés qui circulent aujourd'hui sur la ligne vont être modifiés pour être conformes), puis probablement le 130 (pas mal d'arrêts de la ligne sont réhaussés désormais, et c'est la future ligne 3 BHNS), mais ensuite j'hésite entre plusieurs lignes.
De toutes façons c'est en concertation avec les associations concernées et l'exploitant que la Cugn prend sa décision, mais aussi en privilégiant les lignes de bus qui seront peu ou pas modifiées/impactées avec/par l'arrivée des nouvelles lignes de TCSP (lignes 2 et 3).
J'hésite donc entre le 121, le 134-135 et le 111-112 (dont pas mal d'arrêts sont réhaussés ces derniers temps mine de rien).

De toutes façons, à moins d'installer des palettes sur les bus standards à plancher bas (comme ça sera le cas sur les Citaros articulés du 138), y'a pas grand chose à faire : la prochaine commande d'après le programme d'acquisition de matériel adopté fin 2007 concerne en 2009 18 articulés puis la suivante de 2010 seulement 6 standards et 12 bus articulés (puis suivront en 2011 les trolleys de la ligne 2 et les BHNS de la ligne 3).
Vu que quasiment tout le parc est à plancher bas mais sans palette (exemple : les 68 GX317GNV), va bien falloir faire quelque chose. A moins qu'on déclare désormais des lignes accessibles simplement parce que le bus est à plancher bas, même s'il n'est pas équipé de palette (on avait vu dans un autre topic que la loi le permettait), mais vu qu'à Nancy on opte pour des quais à 18cm (le minimum exigé et nécessaire) et pas à 21cm du sol (le cas optimal pour une accessibilité même sans palette avec un bon accostage -cf. ici sur le blog), on risque d'être vite bloqué (on est à Nancy hein

).

Bref, je parie quand même sur 134-135 puis 111-112 et enfin 121. Et vous ?

Mordorian2 · Message par **Mordorian2** » 04 sept. 2008 21:30

Prochaine ligne accessible ? T1 sur St Max et Vandoeuvre ? :lol:

Plus sérieusement pourquoi pas 139 ? Des Citaro Facelift y ont été aperçus... (cela dit je lance un peu cette idée dans le vent...)

gendy54 · Message par **gendy54** » 05 sept. 2008 8:23

Pour les travaux sur le 123 l'arrêt Vauban est terminé, Nancy Thermal (côté piscine) encore 1-2 jours, et Blandan, rien n'a encore été fait (ils attendent sûrement d'avoir fini les travaux de gaz sur la rue Duroc). Pour l'arrêt Painlevé, ils sont en train de défoncer tout le terre-plein (aujourd'hui) pour le remettre aux normes.

sajuuk · Message par **sajuuk** » 10 sept. 2008 18:24

Question bête :oops:

Est-ce que le sub réhaussera ses arrêts ? (éventuellement le Sit aussi)
Ou est-ce que la loi ne les oblige pas à le faire ? (je connais pas bien le texte :coupoing:

)

Message par **BoDiAbLe** » 10 sept. 2008 18:37

Salut Sajuuk,

sajuuk a écrit :Question bête Est-ce que le sub réhaussera ses arrêts ? (éventuellement le Sit aussi)
Ou est-ce que la loi ne les oblige pas à le faire ? (je connais pas bien le texte )

La loi concerne tous les réseaux de transport (urbain, interbain (TED pour nous), etc.).
En fait, ce ne sont pas les réseaux qui doivent réhausser les arrêts, mais les autorités organisatrices (en gros, les collectivités locales et autres syndicats mixtes).
C'est donc la CUGN qui réhausse ses arrêts sur les 20 communes membres du Grand Nancy, le bassin de Pompey pour les arrêts sur son territoire, etc.
Donc les lignes Sub deviennent accessibles au fur et à mesure que les arrêts situés sur les communes de la CUGN et des autres communautés de communes (Bassin de Pompey, bassins de Neuves-Maisons et de Dombasle) sont réhaussés.
D'ailleurs, le bassin de Pompey était en avance sur la CUGN : beaucoup d'arrêts des lignes Sit (et donc Sub nord) sont déjà réhaussés depuis longtemps. Mais la CUGN, avec le gros travail qui est accompli en ce moment, avance désormais vite elle aussi.

Voilà, j'espère avoir été compréhensible dans ce pâté pondu tout juste en rentrant du travail

Message par **ToBoZZ** » 10 sept. 2008 20:17

Salut,

A noter aussi que les quais posés dans le bassin de Pompey sont inclinés, et prévus pour que la roue du bus frotte sur le bas, et ainsi que celui-ci s'accoste sans risque d'accrochage.

L'installation est plus onéreuse que pour les quais "classiques", droits, installés par la CUGN, mais cette différence de budget initiale se réduit avec le temps : les quais inclinés ne sont pas soumis aux frottements des bus sur la partie supérieure : ni les quais ni les bus sont endommagés.

C'est tout le même râlant de constater que des Citaro qui n'ont même pas 10 jours de service, ont déjà l'avant de la palette totalement défoncé, à cause d'accostages trop... accostés (un jour on pourra parler d'empalement dans le quai...).

Voilà ce qu'on peut trouver à des arrêts mis en accessibilité depuis peu par le Grand Nancy :

sajuuk · Message par **sajuuk** » 11 sept. 2008 14:00

loooool Les trottoirs tout neufs seront bons à changer avant que les travaux sur l'ensemble de Nancy soient terminés :ouin:

Quand tu parles de trottoirs inclinés pour le Sit, tu parles du système à 21 cm avec le bas prévu pour les roues ?

sajuuk · Message par **sajuuk** » 12 sept. 2008 21:09

Désolé du double post mais ... quelqu'un a des photos des parties detroy des bus svp ?

Message par **BoDiAbLe** » 12 oct. 2008 16:09

Salut,

L'Appel d'Offres pour la mise en accessibilité des 14 premiers Citaro G (ceux de la ligne 138) est lancé.
On en avait déjà parlé, mais c'est dingue d'en arriver là : à tellement vouloir rogner sur les coûts (acheter des bus sans palettes quelques mois avant la loi sur l'accessibilité) Nancy s'illustre encore de façon insolite : on va installer des palettes rétractables et créer un espace UFR à l'intérieur de ces bus qui datent de..2005 seulement (à titre d'exemple dès 1996 Grenoble (plus visionnaire sur le long terme assurément) acquérait des bus accessibles !).
Bonne nouvelle, la palette ne sera installée que sur la deuxième porte (sur 3 au total) : cela signifie-t-il qu'on abandonne (trois mois après..) le principe de montée par l'avant (donc palette sur la première porte) et de descente à l'arrière (donc une deuxième palette au niveau de la seconde porte) pour les usagers en fauteuil roulant (UFR) qui est actuellement en vigueur sur la ligne 171-172 ? Faut (re)dire qu'en plus d'être un concept propre à Nancy (on s'y attendait), il est vraiment pas pratique du tout.

Sinon, Connex annonce également la mise en accessibilité de son site internet pour le 22 octobre :

www.reseau-stan.com a écrit :A partir du 22 Octobre, ce site Internet sera acessible aux personnes handicapées (malvoyantes ou physiques)

Un site accessible pour les personnes malvoyantes OK; mais pour les personnes handicapées physiques faudra m'expliquer comment..!
Sacrée Connex va ! (avec inévitablement la petite faute d'orthographe (il manque un C à accessible)) ! :lol:

Message par **ToBoZZ** » 29 oct. 2008 22:42

Salut,

Est disponible en agence le Guide accessibilité du Réseau Stan. Il résume les actions menées par la Communauté Urbaine pour la mise en accessibilité des lignes du réseau Stan sur la période 2008-2015, date limite pour la mise en accessibilité du réseau (article 45 de la loi de février 2005).
Les points importants qu'on peut en tirer :

- Les aménagements représentent un investissement de l'ordre de 20 millions d'euros,
- La ligne 123 devraient être déclarée accessible d'ici fin 2008/début 2009,
- Une ligne est déclarée accessible si les véhicules sont équipées de palette, de synthèse vocale, d'un emplacement UFR (Usager en Fauteuil Roulant) et si au moins 90% des arrêts sont aménagés,
- Une nouvelle signalétique sera mise en place, distinguant un arrêt accessible d'un non-aménagé. On y retrouve notamment le logo "Stan accessibilité" présent sur les plan et horaires de la ligne 171-172. Cette distinction est assez intéressante, quoique peut-être un peu trop tirée par les cheveux...
- L'idée (farfelue) de faire monter les UFR par la porte avant est abandonnée : ils monteront et descendront par la porte centrale du véhicule,
- Un marquage au sol (le même qu'aux stations de la ligne T1) aux arrêts sera implanté pour signaler l'emplacement de la deuxième porte,
- Un troisième valideur (Pass + Simplicités) sera installé à la porte centrale, pour permettre à l'UFR de valider en montant à bord du véhicule,
- Un système de voyant lumineux va être installé dans les trams, pour indiquer la fermeture des portes. On peut trouver ce système notamment dans les tramways fer Citadis,
- On rappelle également la présence du système Actitam, présent aux stations de la ligne T1, ainsi qu'à certains arrêts du réseau Stan. Ce système diffuse les informations de la borne d'informations à l'aide d'un système sonore activé par télécommande.

Je ne sais pas si le guide est disponible en ligne sur le site du Réseau Stan, mais je vous invite à le lire, c'est assez prometteur ;-)

Message par **BoDiAbLe** » 03 nov. 2008 23:45

Dans le guide, on a aussi droit à une sympathique illustration, probablement le futur pelliculage des lignes accessibles :
- le gros logo "Plan Accessibilité 2008>2015" en gros sur le rack gaz
- le slogan "Ligne aménagée...............Accès facilité" en longueur tout le long du véhicule, au dessus des portes
- à nouveau le logo "Plan Accessibilité 2008>2015" au dessus de la porte arrière
- les stickers "Stan accessible" sur la porte centrale, celle dédiée à la montée à bord des UFR
- une ribambelle bleue et orange des logos de tous les handicaps concernés par l'accessibilité sur les vitres côté portes

Je vous ai scanné l'image. Perso j'aime bien; j'ai hâte de voir le rendu en "vrai"

Voici ce que ça donne :

m1kedu13 · Message par **m1kedu13** » 04 nov. 2008 1:16

Oua, la chance, pas mal les logos, ça invite bien à rentrer dans le bus vu qu'il accueille tout le monde

! A Marseille, on n'a pas plus beaucoup de sous donc ça fait qu'on ne crée pas ligne vue qu"elle doit être automatiquement aux normes PMR et qu'un arrêt aux normes coûte... bonbon :mrgreen:

sajuuk · Message par **sajuuk** » 04 nov. 2008 2:01

M1kedu13 a écrit :Oua, la chance, pas mal les logos, ça invite bien à rentrer dans le bus vu qu'il accueille tout le monde ! A Marseille, on n'a pas plus beaucoup de sous donc ça fait qu'on ne crée pas ligne vue qu"elle doit être automatiquement aux normes PMR et qu'un arrêt aux normes coûte... bonbon

Oui mais là à Nancy on ne crée pas de nouvelle ligne, on aménage les lignes existantes pour les rendre accessibles