[Île-de-France] Actualités RER/Transilien

[Stifff38]

Nouveau plomb dans l'aile du projet Eole Ouest : Alstom dénonce son contrat d'équipement de Nanterre-Mantes en "ATS+" (automatic train supervision) suite aux difficultés rencontrées, déjà à l'origine du dernier report en date (2029, annonce de novembre dernier).

L'équipement en ATS+ se poursuit sur la ligne E existante, mais pour l'ouest, on s'orienterait vers une "simple" mise à niveau vers le système Mistral NG.

Source VRT : https://www.ville-rail-transports.com/f ... ire-deole/

[viadi]

L'offre Navigo Liberte + est desormais disponible sur téléphone.
Inscription sur l'application IDFM, avec enregistrement d'un compte bancaire pour le prélèvement et utilisable dès la fin de l'inscription.

A noter qu'il est possible d'avoir une adresse hors Ile de France contrairement au lancement de l'offre.

Cette offre permet de valider son transport avec son téléphone à un tarif réduit, et d'être prélevé sur son compte bancaire le mois suivant, l'application IDFM permet le suivi de l'en cours du, visualisable à J+1, avec mention des validations (utiles en cas de contrôle, les appareils des contrôleurs ne permettant pas toujours lalecture des données des téléphones).

https://www.iledefrance-mobilites.fr/ac ... smartphone

[viadi]

Constatation faite à l'aéroport de Roissy.

La gare est desservie par le RER surtaxé à 13€ le trajet, en échange de sa qualité, fiabilité et confort irreprochables, ainsi que Roissybus et ses nouveaux cars à plancher haut à bord desquels il faut hisser ses lourdes valises dans les escaliers (un progrès vs les anciens bus à plancher bas) mais aussi un réseau de bus locaux non surtaxés.
Les pass Navigo Journée ne sont pas valables sur le RER et Roissybus.
Le reste de la gamme y est valable, en particulier les Navigo Semaine.

Or une signalétique bien visible indique que les Pass Navigo Semaine à 31.60€ ne sont pas vendus dans cette gare, que ce soit aux guichets ou aux automates.
Il n'est non plus pas indiqué que le pass peut être rechargé sur l'application IDFM ou même que le téléphone peut servir de support tarifaire.

Aussi le passager est invité à utiliser soit le ticket unité à 13€ soit le pass Paris Visite, dont le forfait 1 jour coûte quasiment le prix d'un pass hebdomadaire (29.90€ pour 1 jour, 76.25€ pour 5 jours).

Je ne sais pas si la responsabilité est celle de la SNCF ou de la Région, mais cela montre un fort mepris pour ne pas dire plus envers le touriste qui est déjà fortement taxé pour son séjour.

Sans parler de la qualité de service, des longues files d'attente ni de la fréquentation de la gare avec ses "zombies" à résidence.

Naturellement la validation par carte bancaire, très pratique et permettant une optimisation tarifaire, est une technologie encore trop avancée et nouvelle, y.c.dans des pays vivant il y a peu sous le joug du communisme, pour qu'elle puisse être acceptée sur le réseau francilien.
(bien que déjà très répendue y.c.sur des réseaux opérés par Keolis, dont la maison mère opère le RER B, mais qui n'a pas bénéficié de la synergie à l'intérieur du groupe).

J'ai parfois du mal à comprendre qu'il y ait autant de touristes à venir visiter au vu de l'accueil qu'on leur réserve...

[R42100]

Je reviens de Paris, et c'est la réflexion que je me faisais quand j'étais aux guichets RATP en ce mois d'août. Le touriste est fortement incité à acheter le pass Paris Visite dont le prix est quasiment prohibitif. Offre t-il quelque chose de plus pour celui qui reste à la semaine ? J'espère que tel est le cas, déjà que la taxe de séjour à 10€/nuit pique

[djakk]

C'est très étrange cette manie de surtaxer les trajets en TC vers les aéroports : Toulouse va le faire avec son tram, Nice le fait je crois, Nantes qui ne prolonge pas le tram mais propose une navette bus chère, Lyon, … du coup les travailleurs du secteur de l'aérien et les accompagnateurs des voyageurs font comment ? Eh bien ils prennent la voiture :\
C'est pour favoriser les taxis ?

[R42100]

D'ailleurs, je suis en HS et non sur ce sujet, mais le BHNS qui ouvre à la rentrée sur le réseau TCL permettra de se rendre à St Exupéry depuis Vaulx en Velin de façon assez efficace, et avec des départs fréquents (vs bus 47 depuis Meyzieu). Donc nouvel affaiblissement de Rhônexpress à prévoir. Ce qui est désolant et déplorable, hormis cette volonté délibérée et triviale de dire "le touriste vient en avion et c'est à lui de payer notre réseau (comme il n'est pas électeur...)", c'est qu'il existe parfois des gares TGV au niveau de ces aéroports : toute personne non informée sur les bus locaux à Roissy et St Ex est très fortement détournée de l'usage du train depuis ces gares, alors qu'elles sont proches de bassins de vie non négligeables et évitent le passage par les gares centres. Profiter de fréquences supplémentaires et de tarifs parfois bien différents depuis Roissy ou St Ex, c'est souvent pour ces personnes perdre les économies en trajet complémentaire. Quel gâchis.

[Thor Navigator]

Constatation faite à l'aéroport de Roissy.

La gare est desservie par le RER surtaxé à 13€ le trajet [...] Les pass Navigo Journée ne sont pas valables sur le RER et Roissybus. Le reste de la gamme y est valable, en particulier les Navigo Semaine. Or une signalétique bien visible indique que les Pass Navigo Semaine à 31.60€ ne sont pas vendus dans cette gare, que ce soit aux guichets ou aux automates.
[...]
Aussi le passager est invité à utiliser soit le ticket unité à 13€ soit le pass Paris Visite, dont le forfait 1 jour coûte quasiment le prix d'un pass hebdomadaire (29.90€ pour 1 jour, 76.25€ pour 5 jours).
Je ne sais pas si la responsabilité est celle de la SNCF ou de la Région, mais cela montre un fort mepris pour ne pas dire plus envers le touriste qui est déjà fortement taxé pour son séjour.
[...]
J'ai parfois du mal à comprendre qu'il y ait autant de touristes à venir visiter au vu de l'accueil qu'on leur réserve...

Sur les transports d'IdF, c'est l'autorité organisatrice qui décide de la tarification mise en place, plus le transport (cette situation était déjà appliquée du temps du STP puis du STIF).
Sjmsb, la surtaxe pour l'accès à Roissy a été mise en place pour couvrir un renforcement des mesures de sûreté au niveau de l'aéroport, les titulaires d'abonnements hebdomadaires, mensuels et annuels (la carte Intégrale existait déjà il me semble, les deux premiers étaient proposés via la Carte Orange) pouvant continuer à accéder à l'aéroport sans pénalisation.

Je ne trouve pas choquant que les transports publics, fortement subventionnés en IdF, donc payés par les contribuables (au sens large du terme), n'appliquent pas la même tarification pour les voyages occasionnels et les abonnés. Si on souhaite utiliser les autoroutes en Suisse avec un véhicule immatriculé hors du pays, on doit bien acheter une vignette : personne ne trouve la mesure choquante (les autoroutes étant financées par l'impôt... des contribuables helvétiques). Avant la prise en charge par l'employeur, dont le plafond a d'ailleurs été relevé, on doit être en moyenne à un tiers du coût réel pour les transports d'IdF, avec évidemment de gros écarts entre utilisateurs depuis la mise en place du tarif unique, un résidant parisien ou proche des stations de métro en petite couronne contribuant aujourd'hui de manière plus importante, à l'inverse de celui de grande couronne utilisant un RER ou une ligne Transilien sur un parcours important pour rejoindre son lieu d'étude ou de travail (et le plus souvent le métro en complément).

Un touriste, ou plus encore un professionnel qui débarque à Roissy ou Orly et qui rejoint la capitale par le RER ou la ligne 14 peut largement payer un vrai "plein tarif" pour ce trajet, d'un ordre de grandeur sans comparaison avec le coût de l'hébergement (nourriture comprise) et des vols, charges d'aéroport et pré/post-acheminement (dans son pays d'origine) compris. Et en élargissant un peu le champ, on devrait plutôt trouver normal de telles mesures contribuant à contenir la croissance des flux touristiques vers des lieux déjà hyper fréquentés (Paris est une des villes les plus visitées du monde), qui plus est vu le mode de transport principal utilisé, fortement polluant par passager transporté (malgré les progrès techniques réalisés)...

Le fléchage des touristes vers la formule Paris Visite relève sans doute de la même logique. Mais à l'ère d'internet et de la généralisation des smartphones et des réseaux sociaux, il est facile de se renseigner sur les abonnements existants que l'on peut acheter hors zones d'aéroports. Plusieurs amis européens séjournant à Paris pratiquent de la sorte (et n'achètent pas de pass Paris Visite).

S'agissant du Rhône-Express, le sujet est différent : comme pour CDG Express, la collectivité a choisi de financer et d'exploiter le service sous la forme d'une concession, afin d'en limiter le coût d'investissement et de fonctionnement. Le corollaire est que tous les utilisateurs passent à la caisse. Mais hormis pour le personnel travaillant à l'aéroport, habitant au coeur de Lyon et ayant des horaires compatibles avec le Rhône-Express, est-ce si choquant que la contribution demandée soit plus élevée que pour des trajets par les TC à l'intérieur de l'agglo lyonnaise ?

[R42100]

Le corollaire est que tous les utilisateurs passent à la caisse. Mais hormis pour le personnel travaillant à l'aéroport, habitant au coeur de Lyon et ayant des horaires compatibles avec le Rhône-Express, est-ce si choquant que la contribution demandée soit plus élevée que pour des trajets par les TC à l'intérieur de l'agglo lyonnaise ?

De toute manière, là n'est pas le sujet puisque le personnel de l'aéroport à des tarifs extrêmement compétitifs sur Rhônexpress. Cette surtaxe me paraît cohérente, notamment au vu de l'impact écologique de l'aérien et somme toute de la faiblesse du coût pour l'usager de ce transport surtaxé au regard d'un vol et des dépenses d’hébergement impliquées. Le seul point que je soulevais, c'est la correspondance avec le rail qui n'est pas facilitée, je pense notamment aux habitants pour qui rejoindre la gare TGV de l'aéroport, en termes de distance, est plus intéressant que d'aller à la gare centre, et pour qui on considère cette surtaxe applicable (argument un peu moins vrai sur Rhonexpress avec le tarif préférentiel correspondance train, avec un trajet à 10 euros ou 8 euros par achat en carnet de 10, dont son bon usage pour un trajet en train, je peux vous l'assurer, est strictement vérifié). En disant cela, je me rappelle que IDF vient d'instaurer un tarif d'accès à l'aéroport beaucoup plus intéressant depuis les gares proches de CDG via Navigo Liberté +, ce qui est une très bonne nouvelle pour les usagers locaux. Mais tout cela confirme, que le fond de ces mesures soit bon ou non, qu'on souhaite qu'elles touchent ceux qui ne votent pas pour réélire Mme Pécresse ou Mr Bernard par exemple.

[viadi]

Sur les transports d'IdF, c'est l'autorité organisatrice qui décide de la tarification mise en place, plus le transport (cette situation était déjà appliquée du temps du STP puis du STIF).
(…)
Je ne trouve pas choquant que les transports publics, fortement subventionnés en IdF, donc payés par les contribuables (au sens large du terme), n'appliquent pas la même tarification pour les voyages occasionnels et les abonnés.
(…)
S'agissant du Rhône-Express, le sujet est différent

J’en étais resté à la surtaxe aéroport imposée par le gestionnaire de l’aéroport pour compenser le manque à gagner des parkings. Même avant le gros renforcement des mesures de sûreté en 2001, elle existait déjà.

Le problème de la tarification est une chose. Mais la ce que je mettais en avant c’est la non mise en vente des offres tarifaires disponibles et valables afin d’orienter sur des offres équivalentes mais plus chères.
D’ailleurs les guichets de Roissy ont toujours été limités en offre, récemment ils ne proposaient pas de souscrire à l’offre Navigo+ et auparavant les abonnements annuels ni les carnets tickets t+ (disponibles par contre au guichet de la gare routière).
Assez dommage ce choix qui vient possiblement de la région.

Quand à la surtaxe de la desserte, je la comprends lorsqu’il s’agit d’un service dédié offrant une “valeur ajoutée”.
Roissybus, et auparavant Le Bus Direct ex-cars Air France, rentre dans cette catégorie. Idem lorsque le CDG Express arrivera ou pour le Rhone Express (j’ai pris le trajet alternatif, en plus avec bus de remplacement, qui était assez fastidieux).

On ne peut pas dire qu’il en soit de même avec le RER B actuel.
Ailleurs, les accès aux aéroports ont des dessertes surtaxées mais offrant ce “plus” de desserte exclusive comme le CAT à Vienne, le Heathrow Express de Londres, le Narita Express de Tokyo, le bus AE de Prague tout en conservant une offre non surtaxée accessible, ou alors de façon modérée (création de 1 puis 2 zones tarifaires à Bale, 1e classe imposée à Milan, surtaxe de sortie de 3€ à Madrid.

On peut vouloir surtaxer les touristes: ils payaient déjà une taxe de séjour assez élevée, jusqu’à 15.60 euros ;
On peut vouloir surtaxer les méchants passagers aériens, dont beaucoup n’ont pas d’autre choix que l’avion pour venir : ils payent déjà des surtaxes au départ jusqu’à 120 euros.
Mais il ne faudrait pas effrayer les touristes qui rapportent gros à l’économie du pays et de l’Ile de France.
Sachant que la destination Paris est en concurrence avec d’autres destinations (Emily va d’ailleurs passer beaucoup de temps à Rome semble t il).
Paris est certes magique, mais si elle attirera encore, faut il faire revenir ceux déjà venus.

[ewen]

Paris n'a pas de problème à attirer les touristes, ce n'est pas payer 13,10€ après 400€+ de billets d'avion qui vont leur faire peur. Si l'offre en guichet est limitée à Roissy, c'est aussi par souci d'efficacité : il faut que ça débite et pour cela on vend que quelques tickets et pas des abonnements qui nécessitent d'éditer une carte et de la charger. Il doit aussi y avoir la volonté d'encaisser plus mais la limitation des offres mise en place par la SNCF à l'origine vient de là.
Il y a bien d'autres villes qui offrent pas grand chose de plus pour se rendre à l'aéroport et une surtaxe élevée - Stockholm, certes il y a l'Arlanda express mais tous les voyageurs qui veulent accéder aux terminaux doivent payer une taxe de 14€, peu importe le type de train avec lequel ils sont venus (et peu importe leur abonnement, seule les cartes annuelles SJ incluent la taxe). Le fait est que cette taxe, en Suède comme en France, sert à financer une infrastructure qui ne sert qu'à l'aéroport (les salariés de l'aéroport y vont parce qu'il est là !). Les tarifs des parkings et autres dépose-minutes viennent aussi de là, la "taxe aéroportuaire" (plutôt la redevance), aussi. Tous les grands aéroports européens s'autofinancent, ce qui est cohérent avec le niveau de vie de la clientèle.

[zorba]

"Tous les grands aéroports s'autofinancent", affirmation imprudente, à défaut de préciser ce que signifie "grands" quand on qualifie des aéroports.

[ewen]

"Grands aéroports européens" me semblait assez clair, en gros les plus importants du continent, comparables à CDG (+ de 2 pistes, quelques dizaines de millions de passagers par an).

[Aig]

Bonjour,
il y a de nombreux aéroports en Europe faisant plusieurs dizaines de millions de passagers par an avec seulement 2 pistes.

[Harold92]

Par exemple:
Münich, 2 pistes et 37 millions de passagers (données 2023)
Berlin, 2 pistes et 23 millions
L'exemple le plus frappant est London Gatwick: 43 millions de passagers en 2024...et une seule piste!En fait il y en a deux parallèles, mais tellement proches l'une de l'autre ( 200m) qu'elles ne peuvent être utilisées simultanément: l'exploitation se fait exclusivement en piste unique Sud, et la piste Nord sert simplement de taxiway.C'est l'aéroport à piste unique le plus fréquenté d'Europe.
Roissy c'est ~ 70 millions de passagers pour 4 pistes ( pas équivalentes en exploitation).

[viadi]

Si l'offre en guichet est limitée à Roissy, c'est aussi par souci d'efficacité : il faut que ça débite

Vous n'avez pas du trop voir les files d'attente aux guichets et le peu de guichet d'ouvert.
La dernière fois que j'ai dû aller au guichet, un seul ouvert à la gare TGV, attente de 30 minutes.
(Pour que l'agent me dise qu'il est là pour vendre et que je devais aller aller dans une agence IDFM mais qu'il ne savait pas où elles se situaient)

Question de fluidité, les cartes de crédit pourraient aussi être acceptées aux portiques, ou des cartes bip débutant la montant du trajet en mode porte monnaie électronique, comme cela se fait dans beaucoup d'endroits. Trop compliqué pour l'Ile de France et l'opérateur ferroviaire de référence mondiale ultime.
Et le top de la fluidité promouvoir l'application IDFM et pourquoi pas Liberté + ! Pas très compliqué à faire normalement.

Mais qui il est vrai que les autres aéroports comparables n'ont pas la chance d'avoir une liaison aussi performante et qualitative que le RER B qui fait l'admiration du monde entier (sans parler de la clientèle d'une courtoisie exquise envers les touristes).

[batou]

Sur les transports d'IdF, c'est l'autorité organisatrice qui décide de la tarification mise en place, plus le transport (cette situation était déjà appliquée du temps du STP puis du STIF).
(…)
Je ne trouve pas choquant que les transports publics, fortement subventionnés en IdF, donc payés par les contribuables (au sens large du terme), n'appliquent pas la même tarification pour les voyages occasionnels et les abonnés.
(…)
S'agissant du Rhône-Express, le sujet est différent

J’en étais resté à la surtaxe aéroport imposée par le gestionnaire de l’aéroport pour compenser le manque à gagner des parkings. Même avant le gros renforcement des mesures de sûreté en 2001, elle existait déjà.

Le problème de la tarification est une chose. Mais la ce que je mettais en avant c’est la non mise en vente des offres tarifaires disponibles et valables afin d’orienter sur des offres équivalentes mais plus chères.
D’ailleurs les guichets de Roissy ont toujours été limités en offre, récemment ils ne proposaient pas de souscrire à l’offre Navigo+ et auparavant les abonnements annuels ni les carnets tickets t+ (disponibles par contre au guichet de la gare routière).
Assez dommage ce choix qui vient possiblement de la région.

Quand à la surtaxe de la desserte, je la comprends lorsqu’il s’agit d’un service dédié offrant une “valeur ajoutée”.
Roissybus, et auparavant Le Bus Direct ex-cars Air France, rentre dans cette catégorie. Idem lorsque le CDG Express arrivera ou pour le Rhone Express (j’ai pris le trajet alternatif, en plus avec bus de remplacement, qui était assez fastidieux).

On ne peut pas dire qu’il en soit de même avec le RER B actuel.
Ailleurs, les accès aux aéroports ont des dessertes surtaxées mais offrant ce “plus” de desserte exclusive comme le CAT à Vienne, le Heathrow Express de Londres, le Narita Express de Tokyo, le bus AE de Prague tout en conservant une offre non surtaxée accessible, ou alors de façon modérée (création de 1 puis 2 zones tarifaires à Bale, 1e classe imposée à Milan, surtaxe de sortie de 3€ à Madrid.

On peut vouloir surtaxer les touristes: ils payaient déjà une taxe de séjour assez élevée, jusqu’à 15.60 euros ;
On peut vouloir surtaxer les méchants passagers aériens, dont beaucoup n’ont pas d’autre choix que l’avion pour venir : ils payent déjà des surtaxes au départ jusqu’à 120 euros.
Mais il ne faudrait pas effrayer les touristes qui rapportent gros à l’économie du pays et de l’Ile de France.
Sachant que la destination Paris est en concurrence avec d’autres destinations (Emily va d’ailleurs passer beaucoup de temps à Rome semble t il).
Paris est certes magique, mais si elle attirera encore, faut il faire revenir ceux déjà venus.

Je suis plutôt d’accord avec ce qui a été dit. Je rajouterais aussi le fait qu’une surtaxe importante sur les tickets de métro/RER fait le bonheur des taxis et autres VTC. À partir de 3-4 personnes, il est tout aussi intéressant de prendre un taxi que le RER, ce qui contribue à la congestion routière.

Pour prendre l’exemple de la Suisse, les voyageurs aériens sont incités à prendre le train pour se rendre à l’aéroport plutôt que la voiture ou un taxi. À Genève, on offrait (offre ?) toujours un billet de train gratuit à l’aéroport pour se rendre à Genève… et une fois le touriste sur place, il reçoit sa carte de transport gratuite (ou plutôt incluse dans la taxe de séjour, et qui est valable pour les trajets de/vers l’aéroport) une fois à l’hôtel… ou même avant s’il a réservé en avance son hôtel !

Et puis surtout, on ne peut pas dire que le RER B vers CDG ou la 14 vers Orly offrent un service méritant une forte surtaxe pour la desserte de l’aéroport : peu ou pas de porte bagages, confort précaire…

À ma connaissance, à part l’exemple de Stockholm, il y a peu de villes dans le monde qui surtaxent aussi fortement les dessertes en transport en commun « classiques » vers l’aéroport. Dans certaines villes, un supplément s’applique mais est beaucoup plus raisonnable (5 dollars canadiens à Vancouver, 5,50€ à Bruxelles). Et puis ce supplément s’applique aux touristes étrangers, tout comme aux français qui vont simplement voir leur famille en Corse ou en Outre-Mer (sauf s’ils ont un abonnement Navigo… donc en général pas les « provinciaux » peu familiers avec la tarification francilienne). Je pense surtout à Orly où les voyageurs d’affaires sont peu nombreux et qui a un gros contingent de passagers non-touristes (français d’origine ultramarine ou étrangère).

À propos d’Orly, l’arrivée de la 14 a transformé Orlyval en train fantôme (quasi vide). Il demeure peu compréhensible que ce moyen de transport ne soit toujours pas intégré au pass Navigo, en sachant que cette redevance qui devait être versée aux créanciers n’est plus d’actualité. Dommage, parce qu’Orlyval peut jouer un rôle complémentaire vu sa connexion avec le RER B.

[viadi]

Pour prendre l’exemple de la Suisse, les voyageurs aériens sont incités à prendre le train pour se rendre à l’aéroport plutôt que la voiture ou un taxi. À Genève, on offrait (offre ?) toujours un billet de train gratuit à l’aéroport pour se rendre à Genève… et une fois le touriste sur place, il reçoit sa carte de transport gratuite (ou plutôt incluse dans la taxe de séjour, et qui est valable pour les trajets de/vers l’aéroport) une fois à l’hôtel… ou même avant s’il a réservé en avance son hôtel !.

Cela n'existe plus à Genève.

A Bâle votre réservation d'hôtel fait office de titre de transport sur le trajet Aéroport > hotel, c'est mentionné à l'arrêt.

Effectivement, dans certains endroits l'hôtel/ appartement de vacances vous envoie la carte de séjour en code QR et donc utilisable pour l'arrivée.

Mention au Tessin où elle donne accès à tout le canton, périmètre très vaste.

En contrepartie d'une taxe de séjour, même plus élevée (Davos est à 10 CHF/jour) pourquoi ne pas inclure les transports publics en Ile de France, y.c.à l'arrivée. Une facturation forfaitaire de 5 euros par jour serait probablement rentable. Et factuerer le CDG Express seulement 11 euros (tarif annoncé de 24 euros vs 13 euros pour le sublime RER B).

Sachant que sur Roissy les navettes aéroports vers les hôtels ont été supprimées depuis le Covid avec report sur les bus régulier avec achat de billet difficile pour les touristes (sans parler des PV mis aux usagers qui avaient l'information que les bus étaient gratuits sur la zone dont certains n'avaient pas prévu d'y loger).

PS : comme dit dans mon message initial je ne sais pas à qui ces critiques s'adressent, IDFM (le conseil régional) ou SNCF.

[thalys75]

Pour rejoindre Orly il y a l'alternative du Tramway T7.

Pour 2 euros (metro+tramway, la station est située en zone 4) on peut prendre le T7 au terminus du métro Villejuif Louis Aragon et accéder à Orly en 30 minutes
On peut également prendre la ligne 14 jusqu'à Chevilly Larue (2 stations avant Orly) où le T7 est en correspondance.

La station à Orly est située à proximité du terminal 4 au niveau des parkings.

[ewen]

C'est de toute façon l'idée de Mme Pécresse (présidente de la région et d'IDFM, qui ne recouvrent pas vraiment la même chose) que de faire payer les touristes (et plus globalement les non-franciliens) plutôt que les franciliens. Une part de la taxe de séjour va déjà au financement d'IDFM, sur la base de l'accord de financement qui a été trouvé avec le gouvernement.
Je n'ai pas d'objection à faire payer les touristes aéroportuaires, y compris les Français (je ne vois pas pourquoi on discriminerait...). Il me semble que peu réfléchissent vraiment en termes de coût pour choisir train/taxi, c'est plus une histoire de confort (comme quand il s'agira de choisir RER B/CDG Express). Par contre, inclure comme en Suisse les transports en commun (hors aéroport) dans la taxe de séjour serait une bonne idée mais se pose la question des séjours longs et de l'apport financier pour IDFM (car quasiment tous les touristes achètent déjà leurs tickets de métro...).

[batou]

Pour rejoindre Orly il y a l'alternative du Tramway T7.

Pour 2 euros (metro+tramway, la station est située en zone 4) on peut prendre le T7 au terminus du métro Villejuif Louis Aragon et accéder à Orly en 30 minutes
On peut également prendre la ligne 14 jusqu'à Chevilly Larue (2 stations avant Orly) où le T7 est en correspondance.

La station à Orly est située à proximité du terminal 4 au niveau des parkings.

Avec la combinaison 14 + T7 qui n’est pas beaucoup plus longue, difficile de justifier un supplément aéroport élevé pour une liaison « directe » avec une ligne 14 omnibus sans services dédiés…

C'est de toute façon l'idée de Mme Pécresse (présidente de la région et d'IDFM, qui ne recouvrent pas vraiment la même chose) que de faire payer les touristes (et plus globalement les non-franciliens) plutôt que les franciliens. Une part de la taxe de séjour va déjà au financement d'IDFM, sur la base de l'accord de financement qui a été trouvé avec le gouvernement.
Je n'ai pas d'objection à faire payer les touristes aéroportuaires, y compris les Français (je ne vois pas pourquoi on discriminerait...). Il me semble que peu réfléchissent vraiment en termes de coût pour choisir train/taxi, c'est plus une histoire de confort (comme quand il s'agira de choisir RER B/CDG Express). Par contre, inclure comme en Suisse les transports en commun (hors aéroport) dans la taxe de séjour serait une bonne idée mais se pose la question des séjours longs et de l'apport financier pour IDFM (car quasiment tous les touristes achètent déjà leurs tickets de métro...).

En Suisse, les trajets de/vers l’aéroport sont inclus dans le pass offert avec des nuits d’hôtel. D’ailleurs à Genève, on vous envoie la « Geneva Transport Card » avant d’arriver sous forme digitale pour couvrir le trajet Aéroport <> Hôtel.

Quant à choisir entre le RER et le taxi/VTC, lorsqu’on voyage à 3 ou plus (qui plus est hors pointe), le choix se fait aussi en fonction du coût : entre un RER à la fiabilité aléatoire, sans services dédiés, au confort spartiate et les problèmes d’insécurité (il n’y a plus de trains directs) et un taxi/VTC au prix proche, le choix est malheureusement vite fait… ce qui n’aide pas à réduire la congestion routière dans la région ! Si on veut pousser la logique jusqu’au bout et pour être équitables, il faudrait facturer un supplément de 30€ à chaque course de taxi/VTC desservant l’aéroport.

La comparaison ne sera pas la même avec le CDG Express qui sera un service dédié… et donc justifiera son tarif élevé et surtout pourra soutenir la comparaison en termes de services et de confort avec un taxi.

[BB7601]

Je ne vois pas bien où est la "comparaison en terme de services". Le taxi ou le Uber va n’importe où, pour moins cher que CDGE à partir de deux personnes. Le CDGE ne va qu’à Gare de l’Est et c’est tout, il ne traverse pas Paris comme le RER B. Il s’adresse donc exclusivement à des voyageurs qui se rendent dans cette zone du 10ème arrondissement, soit un marché extrêmement limité et spécifique. Pour toute autre destination, personne ne va faire CDGE + Uber (ça n’a pas de sens par rapport à prendre Uber sur tout le trajet) et encore moins CDGE + Réseau IDFM puisque comme tu le mentionnes on parle des voyageurs qui cherchent le confort, ceux qui ne sont pas sensibles à ce point et qui prennent les transports publics du réseau IDFM continueront à le faire depuis Roissy.

Bref CDGE n’a quasiment aucun marché, le projet ne tient qu’à cause de diverses malversations politiques et fraudes notamment pour gonfler les prévisions de fréquentation. Aujourd’hui la norme c’est d’irriguer la ville en son centre, plus aucun pays ne fait de transport aéroport lourd vers un cul-de-sac en 2025 (en tout cas pas avec un positionnement tarifaire aussi premium). C’est ce qu’on faisait dans les années 1980.

[Stifff38]

Tout cela a déjà été rabâché des dizaines de fois dans le fil "Desserte ferroviaire de l'aéroport Roissy-CDG". Revenons-en à l'actualité RER/Transilien svp.

[Stifff38]

Alstom auditionné ce jour par IDFM suite à une énième dérive du calendrier des rames MI20 destinées au RER B.

Rappelons que ce projet était mal emmanché dès le début, Alstom ayant avalé son rival Bombardier seulement quelques mois après que ce dernier lui avait été préféré pour la fourniture de ces rames (à un prix bien inférieur).

Comme pour l'automatisation de Paris-Mantes, l'hypothèse qu'Alstom finisse par dénoncer le contrat (au vu des pertes et pénalités encourues dans chaque scénario) n'est pas à exclure.

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

[viadi]

Augmentation à venir du pass Navigo qui pourrait dépasser les 90 euros.
Notons que les employeurs en remboursent la moitié à leurs salariés.
Une très forte augmentation des billets Paris Visite serait aussi envisagée

Île-de-France : le prix du passe Navigo pourrait bientôt dépasser la barre des 90 euros par mois
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/ile ... oid_Figaro

[Stifff38]

A Montrouge, de nouveaux bâtiments de maintenance aptes à accueillir des UM de Regio2N ont été inaugurés à l'Est du technicentre préexistant, dont la rotonde (qui servait jadis à retourner les locs des VB2N) a échappé in extremis à la démolition pour être transformée en bureaux. Le site fonctionnera en dipôle avec Trappes d'où son nom (exit "Paris-Rive-Gauche", les Ardoines fonctionnera en autonomie ?)

https://www.lesechos.fr/pme-regions/ile ... es-2194573
https://www.youtube.com/watch?v=uWZKU4qpptM

Pendant ce temps, le projet "Villeneuve Demain" (reconstruction du technicentre lignes D et R à Villeneuve-Saint-Georges "Prairie") suit son cours ; SNCF publie sur youtube des vidéos mensuelles d'avancement du chantier... en non-répertorié, mais accessibles au lien suivant (trouvé sur le blog "ma ligne D") :

https://www.youtube.com/playlist?list=P ... VJc0E2ujKr