[PAYS] Lignes régulières nationales en France

[Aharon]

Blablacar proposait déjà des trajets en car. Dans une étude, 25 % des clients des cars auraient voyager en covoiturage.
Je me demande si avec cette annonce, ce n'est pas encore plus de liberalisation : chaque transporteur proposera des trajet qu'il estime rentable sur blablacar, blablacar ne prenant que les commissions.
Que faut il comme formation /autorisation pour proposer des places à titre onéreux ? Est-ce qu'on peut imaginer quelqu'un investissant dans un véhicule 9 places et proposer les places sur blablacar et espérer gagner un peu d'argent ?

Ça se fait déjà entre Paris et Lille notamment : https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7770370883

[gilles74]

Ça se fait déjà entre Paris et Lille notamment : https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 7770370883

C'est bien ce que je craignais dans mon message un peu plus haut! Une économie parallèle sur modèle du tiers monde, finalement dans la droite ligne de l'ultralibéralisme prôné en haut lieu. Toute dérégulation engendre ce genre d'activité.
Travailleurs se vendant pour quelques heures près des grandes surfaces de bricolage, taxis clandestins, maintenant ces "louages", comme au bled..... on voit bien une société à plusieurs vitesses qui se met en place dans notre beau pays!

[willemijns]

3/4 moins de 100km au programme http://www.arafer.fr/les-autocars/decla ... larafer-2/

[willemijns]

(au Congrès de la FNTV 2018) ​Elisabeth Borne, qui devrait présenter son projet de loi (LOM) d’ici à la fin novembre, n’est d’ailleurs pas venue les mains vides. Au-delà des formules convenues, la ministre a annoncé que des dispositions réglementaires seraient proposées « pour renforcer les normes auxquelles doivent répondre les gares routières », et donc faciliter l’accès de ces dernières aux opérateurs.

[blm]

Vu vendredi soir un I6 de Faure express en livré Ouibus mais sur le rond rose (du logo) il n’y avait pas marqué Ouibus. Disparition de la marque ?

[Locutus]

C'était annoncé par blablacar lors du rachat, la marque ouibus est amenée à disparaître.
Même si là, je trouve ça bien rapide.

[willemijns]

(article payant) https://www.ville-rail-transports.com/l ... mer-macron

[OCCITAN]

Bonjour,

A la lecture de l'article en référence juste au dessus, et si j'ai bien interprété, le patron de flixbus-France émet, au détour d'une phrase, la "crainte" que le marché autocar soit.... saturé... !...!

Ah bon ? Curieux diagnostic pour un chef d'entreprise qui nous présente son activité comme étant riche d'avenir, et en pleine expansion..

Peut être trouve t il que le pays (France d' "en bas"), ne s'apauvrit pas assez rapidement pour permettre à deux entreprises concurrentes de survivre, face à ses propres espoirs de prospérité ?

[williamcaurel]

Hop hop hop, à partir d’aujourd’hui, vous pourrez réserver votre vol et votre navette Ouibus de/vers @lyonaeroports en une seule réservation ✈

Au total plus de 4 400 connexions avion + bus à portée de route
#EtHopEnRoute #Intermodalité #OuibusStories

[willemijns]

j'ai tweeté cela à ce sujet:

OUIBUS et HOP! testent une offre commune : 121€ l'avion de Lyon à Brest dans 7 jours => on rentre vite en "zone de turbulence pécunière" sans prix type prem's ... sinon BLABLACAR a vite botté l'arrière-train (gag ! ) de l'ancien gestionnaire de OUIBUS en s'alliant avec HOP ! ;)

[williamcaurel]

Je n ai pas réussi à voir les détails :j'imagine qu'il n'y a pas de avantage tarifaire, les délais de correspondance et la prise en charge éventuelle en cas de retard du bus ou de l'avion.

[willemijns]

Je n ai pas réussi à voir les détails :j'imagine qu'il n'y a pas de avantage tarifaire, les délais de correspondance et la prise en charge éventuelle en cas de retard du bus ou de l'avion.

+1 en espérant que l'on se trompe tous les 2

[williamcaurel]

IRRÉGULARITÉS D'EXPLOITATION

En cas de retard de l’autocar OUIBUS ou de l’avion de HOP! ou Air France entraînant la non réalisation du second parcours tel que prévu initialement, les équipes de HOP! feront leur maximum pour réserver le passager sur le vol/autocar suivant afin d’acheminer le passager jusqu’à sa destination finale. En cas d’impossibilité, les équipes de HOP! pourront être amenées à proposer une annulation de l’itinéraire et procéder à un remboursement de l’intégralité du voyage.

[willemijns]

Quel plan comm ! et on s'en doutait (vraiment) pas...

[al73]

IRRÉGULARITÉS D'EXPLOITATION

En cas de retard de l’autocar OUIBUS ou de l’avion de HOP! ou Air France entraînant la non réalisation du second parcours tel que prévu initialement, les équipes de HOP! feront leur maximum pour réserver le passager sur le vol/autocar suivant afin d’acheminer le passager jusqu’à sa destination finale. En cas d’impossibilité, les équipes de HOP! pourront être amenées à proposer une annulation de l’itinéraire et procéder à un remboursement de l’intégralité du voyage.

En gros si tu te retrouve comme un con a 22h a saint ex sans car pour rentrer sur annecy on te file le remboursement de ton billet a 70€ et tu te paye sois une nuit d'hotel a 150€ soit un taxi a 250€ super la qualité de service.

[willemijns]

L'equipe et FLIXBUS ont noué un partenariat

https://t.co/Y12P4mlnAK

[willemijns]

Depuis 15 jours encore 5/6 nouveaux moins de 100km...

http://www.arafer.fr/les-autocars/decla ... larafer-2/

[willemijns]

Les chiffres du 4T2018 (et au delà ?) vont être biaisés "Les «gilets jaunes» viennent manifester à Paris grâce aux bus... Macron !"

[OCCITAN]

Les chiffres du 4T2018 (et au delà ?) vont être biaisés "Les «gilets jaunes» viennent manifester à Paris grâce aux bus... Macron !"

Bonsoir,

Je suis bien disposé à le croire, Willeminjns. Néanmoins, deux connaissances proches qui se rendaient de Millau à l'aéroport Charles de Gaulle, le samedi 17 novembre en empruntant, sur la plus grande partie du parcours, un car Macron, durent se rabattre sur le train au dernier moment. L'autocariste ayant renoncé.

Eventuellement je disposerai de davantage de précisions au retour de ces deux personnes.

A bientôt !

[rem38]

Les chiffres du 4T2018 (et au delà ?) vont être biaisés "Les «gilets jaunes» viennent manifester à Paris grâce aux bus... Macron !"

Au vu du nombre de blocage partout en France beaucoup de trajet ont été purement et simplement supprimés, la majorité c'est reporté sur... les trains !
Je ne suis pas sur que ces rassemblement ramène tant de monde que ça avec les autocars macron vu qu'ils en suppriment des pelles.

[lorenzo256]

L'autre jour Fait un aller Retour Nuit car Macron bordeaux Nantes et Retour en Train Nantes Bordeaux . La SNCF ma redonner envie de reprendre le Train le Train était pas Bondé et super beau le le Train confortable et pas coller comme dan les car pris celui de 16H arrivé à 21H Bordeaux. Dommage que ces c*** de la sncf ne fasse pas de Train de nuit entre bordeaux Nantes. Je préfère le Train que les Car macron en général plus sur les Rail que sur la route.

[williamcaurel]

Je le disais, Isilines est sur le déclin fortement, ils vont bientôt fermé je pense... avant la fin de l'année ils auront disparu.
Toutes les lignes au départ ou au passage par Grenoble ont disparues.

La ligne Rennes Toulouse de jour n'est pas commercialisée après le 6 janvier vers Toulouse et le 7 vers Rennes. Je ne sais pas combien de temps avant Isilines met les billets en vente habituellement.

[williamcaurel]

https://fr.reuters.com/article/topNews/ ... A1R4-OFRTP
Ce sont des douaniers qui fouillent? Ils n'ont pas tous la même tenue. J'ai connu des fouilles en rentrant en Turquie en provenance de Syrie, on était bien aligné et les douaniers faisaient semblant de ne pas voir les soutes qui se trouvent derrières les portes ouvertes du car.

[lebron]

Oui c'est le clap de fin pour isilines, du coup flixbus se retrouve en quasi monopole.

[willemijns]

Oui c'est le clap de fin pour isilines, du coup flixbus se retrouve en quasi monopole.

j'ai du Paris-Lille le 12/1 via isilines donc c'est pas national

[williamcaurel]

Je me demande pourquoi commercialement ils sont aussi nuls : Sur la Ligne Rennes -Grenoble quand je leur faisais remarquer que le trajet Rennes Nantes n'était pas commercialisé la réponse était :"le transport doit être supérieur à 200 kms (prérogative d'Isilines)" , Une annonce de création de ligne spéciale ski le 29 janvier... alors que le groupe avait des dizaines d'années de commercialisation de billets avec Eurolines

[willemijns]

Encore 3/4 nouveaux moins de 100km
http://www.arafer.fr/les-autocars/decla ... larafer-2/

[SETRA S415 NF]

J'ai enfin trouvé l'exploitant du MAN Lion's Coach €6 Flixbus qui roule sur ST ETIENNE. Il appartient à Free Dôme Evasion (compagnie du 63) plaque : EZ-059-WF. A chaque fois que je le vois il fait destination CLERMONT-FERRAND mais je crois c'est la ligne Clermont - St Etienne - Aix-en-Provence - Marseille !

[williamcaurel]

Encore 3/4 nouveaux moins de 100km
http://www.arafer.fr/les-autocars/decla ... larafer-2/

Don't Fougères qui n est pas encore desservie par une ligne privée

[Enzo]

Hello,

Les deux trajets d'Isilines sur Rennes-Toulouse ne semblent plus en ventes après les vac de Noël.
Des nouvelles de leur coté ?

Enzo

[williamcaurel]

Hello,

Les deux trajets d'Isilines sur Rennes-Toulouse ne semblent plus en ventes après les vac de Noël.
Des nouvelles de leur coté ?

Enzo

Sur Twitter, ils font les ignorants.
https://twitter.com/isilines/status/1073502868890501121

Je voulais utiliser la ligne car les horaires me correspondaient. Je vais me rabattre sur Flixbus.

[C.E7]

Hello,

Les deux trajets d'Isilines sur Rennes-Toulouse ne semblent plus en ventes après les vac de Noël.
Des nouvelles de leur coté ?

Enzo

Sur Twitter, ils font les ignorants.
https://twitter.com/isilines/status/1073502868890501121

Je voulais utiliser la ligne car les horaires me correspondaient. Je vais me rabattre sur Flixbus.

Au mois d’avril, la ligne Toulouse Saint Malo va changer de transporteur

[Enzo]

Rapport de l'ARAFER : T3 2018

http://www.arafer.fr/actualites/marche- ... ntext=null

[williamcaurel]

> Le plus interessant sera pendant l'été prochain si les cars seront bien remplis ou pas.

les paris-bayonne etaient blindés cet été dès l'ouverture de la ligne isilines...

Je pense que la ligne s arrête très prochainement.

[OCCITAN]

Bonsoir,

Vu les problèmes assez nombreux rencontrés sur les rails, pas étonnant que le taux d'occupation des cars augmentent mécaniquement. Le nombre de voyageurs croît rapidement. Dont acte !

Devant ce diagnostic chiffré franchement positif, des petits évènements, qui me semblent néanmoins significatifs, viennent jeter une ombre au tableau, qui tenterait à le rendre moins idyllique.

Si non, comment expliquer dans une dynamique si positive, qu'Isilines s'efface si facilement ?
Changement d'opérateurs sur Toulouse-St Malo (par exemple), et modifications incessantes des dessertes : est ce le type d'indice, reflet d'une croissance si attractive pour les autocaristes ?

Bah, Je dois certainement cultiver le doute de façon abusive....

[williamcaurel]

Bonsoir,

Vu les problèmes assez nombreux rencontrés sur les rails, pas étonnant que le taux d'occupation des cars augmentent mécaniquement. Le nombre de voyageurs croît rapidement. Dont acte !

Devant ce diagnostic chiffré franchement positif, des petits évènements, qui me semblent néanmoins significatifs, viennent jeter une ombre au tableau, qui tenterait à le rendre moins idyllique.

Si non, comment expliquer dans une dynamique si positive, qu'Isilines s'efface si facilement ?
Changement d'opérateurs sur Toulouse-St Malo (par exemple), et modifications incessantes des dessertes : est ce le type d'indice, reflet d'une croissance si attractive pour les autocaristes ?

Bah, Je dois certainement cultiver le doute de façon abusive....

Les cars sont arrivés 15 ans trop tard: entre blablacar, Ouigo, les compagnies aériennes , les locations de voitures à 1€, il y a le choix au niveau du tarif.

[amakou]

A partir de 7 janvier Ouibus et Flixbus auront le même endroit de départ de Paris
Le parking de Bercy (Quai de Bercy)
Ça promet la pagaille a l’intérieur (des personnes avec et sans valise avec et sans enfants dans tous les sens, des cars qui vont reculer garés en épi dos à dos)et a l’extérieur (des voitures des accompagnants sur les quais de Seine)

[OCCITAN]

Bonjour,

De ce que j'en vois dans les gares routières, les manoeuvres d'autocars, si elles ont lieu en milieu dangereux, sont la plupart du temps, accompagnées ou guidées par du personnel sédentaire, voire par d'autres chauffeurs en attente.

Ceci étant, Amakou, tu as raison, à la gare routière de Bercy "SNCF", qu'il m'arrive de traverser quelquefois, sauf lors des opérations d'embarquement à bord, les voyageurs s'égayent un peu partout, et ça fait un peu "basse-cour".
A Toulouse, la conception est telle, que les espaces dévolus à la circulation des cars sont mieux sauvegardés, sauf à la traversée pour accéder au quai du fond.

Il est certain que si ce mode de déplacement devait prendre une envergure importante, la construction de gares routières structurées s'imposerait.

Néanmoins, Amakou pose le problème soulevé par la présence de ces cars dans les grandes villes déjà saturées de véhicules.
Quand la plupart de ces clients font très majoritairement du Paris-Lyon, ou du Paris-Lille, et qu'il existe des transports en site propre, des solutions de délestage de la route ne seraient elles pas plus judicieuses ?
D'autant plus que pour sortir de Paris, ou y entrer, c'est la croix et la banière...

[amakou]

Ce parking je connais très bien
J l ai souvent utilisé lors de mes voyages touristiques
Deux cars avec ou sans bagagère ou porte-velo de 14 mètres ou 15 mètres avec la bagagère auront un mal fou a reculer si ils sont garés l un coté droite et l autre coté gauche
De plus, l'aide des conducteurs qui seront a coté, sera presque inexistante.
Nous allons pouvoir rester que 44 minutes sur le parkings, a la 45 minutes a la sortie une somme de 90 euros sera réclamée
Bonjour la pagaille
En plus du faite de tapez le code pour sortir, il faudra:
1. Que la vitre conducteur ne sera pas bloquée
2. Un anglais qui sera devant
Dans les deux cas il faut sortir du véhicules et aller le faire du bon coté.
3. Ça m est arrivé d embarquer un migrant dans les soutes du car et le découvrir a .......Rennes lors d un relais (il s est glissé derrières les valises)
Donc pas question de laisser sans surveillances les soutes a bagages.

[lebron]

C'est quoi cette arnaque des 45 minutes, c'est juste pour que le chauffeur ne fasse pas sa pause réglementaire?
Existe t'il seulement une salle de repos dédié aux environs de paris? Et ce pays se fait l'étendard de la sécurité routière et propose rarement des possibilités aux conducteurs de se reposer décemment.
Puis bon si tu te débrouilles pour placer une pause de 15 minutes, leur stratagème tombe à l'eau.

Pour le fait que certains transporteurs arrêtent isilines au bout de trois alors que le marché est en amélioration, je suppose que c'est la fin des aides de l'état.

[willemijns]

C'est quoi cette arnaque des 45 minutes, c'est juste pour que le chauffeur ne fasse pas sa pause réglementaire?

y'a du trafic c'est tout... chaque emplacement est loué 45 minutes. c'est comme un parking c'est un prix de 0 à 45 minutes puis apres c'est la pénalité.

[amakou]

Le parking est un parking de la mairie de Paris

[rem38]

A partir de 7 janvier Ouibus et Flixbus auront le même endroit de départ de Paris
Le parking de Bercy (Quai de Bercy)
Ça promet la pagaille a l’intérieur (des personnes avec et sans valise avec et sans enfants dans tous les sens, des cars qui vont reculer garés en épi dos à dos)et a l’extérieur (des voitures des accompagnants sur les quais de Seine)

Et sinon pour quelle motif les Ouibus sont transférés à Bercy Seine...?

[rail45]

SNCF se débarasse (enfin !) de Ouibus.
Jusqu'à présent les Ouibus partaient de la gare SNCF de Paris-Bercy.

[rail45]

Après je suis allé une fois au parking SAEMES de Paris-Bercy pour accompagner min fuls au départ d'une colonie de vacances.
C'est un véritable foutoir ce truc.
Déjà ce n'est pas indiqué.
Quand tu es rue de Bercy, il faut savoir que c'est tout au fond d'une place piétonne qu'il faut traverser.
A l'intérieur c'est glauque et bruyant et effectivement les cars doivent reculer pour sortir des quais.
Après les autocaristes se plaignent mais ils ne veulent pas payer pour avoir des gares routières dignes de ce nom.
Et je ne vois pas pourquoi ce serait au contribuable de payer puisqu'il ne s'agit pas d'un service public mais d'une prestation effectuée à titre privée.
A Orléans Flixbus, Isilines et Eurolines se sont attribués d'office l'arrêt de bus de la station de tram Libération.
A force de tout bloquer en permanence, le réseau urbain TAO a été obligé d'abandonner l'arrêt et de le reporter plus loin sur l'ancienne nationale 20, de l'autre côté du parking du Bricorama, obligeant les voyageurs urbains à une correspondance désormais malcomode et dangereuse.
De toutes façons je n'ai toujours pas compris l'intérêt des cars Flixbus, Ouibus et autres.
Si elle était un peu mieux organisée et mieux gérée la SNCF pourrait couler tout le monde en trois mois en proposant un contingent de places à prix réduit de style Prem's dans les trains existants, sans avoir à engager de frais supplémentaires. En plus c'est quasiment systématiquement plus rapide et bien plus sûr qu'un trajet routier. Même si les accidents d'autocars sont assez rares ils ne sont pas quasi-inexistants comme pour les trains.
D'ailleurs sur Orléans - Paris, les prix des cars sont souvent aussi chers voir plus chers que ceux de la SNCF où on trouve assez régulièrement des billets à 10 € voire moins.
Après reste le soucis de la relation ferroviaire à la fiabilité plus qu'aléatoire (encore 1h10 de retard hier soir pour bien débuter l'année en ce qui me concerne).
Enfin, il faudra que l'on m'explique comment une ligne de cars peut être rentable au vu des prix pratiqués. Car le car, il faut l'entretenir, il consomme du carburant, il paye des péages et les conducteurs doivent être payés, même si c'est souvent au lance-pierres.
Or pour ce que j'en vois, en dehors de quelques pointes liées généralement aux vacances et aux week-end, les cars sont rarement pleins et ne voir qu'une dizaine de voyageurs maxi à l'intérieur est plus que courant !

[OCCITAN]

Bien d'accord sur le constat, rail45, je n'aurais pas mieux dit !

Bien que cette idée ait été émise depuis très longtemps, et par d'autres que moi, l'émergence des cars Macron répondaient à des desseins plus obscurs.

Apparemment, une grande partie des vertus , (emploi, concurrence salutaire, etc..) est en passe de se traduire par quelques embauches de chauffeurs sous-payés et précaires, et par l'hégémonie de flixbus !

Beaucoup d'entre vous, qui n'êtes pas Ministre, en avaient dressé les perspectives... c'est dire que, dès le début, certains n'étaient pas tombés "dans le panneau" !

[willemijns]

Si elle était un peu mieux organisée et mieux gérée la SNCF pourrait couler tout le monde en trois mois en proposant un contingent de
places à prix réduit de style Prem's dans les trains existants, sans avoir à engager de frais supplémentaires.

Si ils l'ont pas fait c'est que c'est juridiquement dangereux....

[OCCITAN]

Pour ma part, je ne vois pas très bien ce qui peut se cacher sous cette référence juridique précise, mais j'en admets volontiers l'origine dans mon ignorance crasse en la matière.

Par contre, est il si difficile de faire évoluer le juridique, pour la bonne cause, si je peux me permettre ?

[willemijns]

Le soucis est qu'une mise à la concurrence d'un service aurait toujours permis a l'opérateur historique de "laminer" ses concurrents en bouffant leurs marges sur des choses qui ont été payés X décénnies durant par le contribuable.

Regardons paris-MSC en semaine chez les verts ? 0 departs !!! c'est paris-aix....

sur les trajets à fort potentiel, OUIGO et ses départs en gare centrales de paris meme pour 6€ de plus sont imbattables.

[rem38]

Sinon pour en revenir au sujet des autocars, des lignes, des lignes régulières nationales...

La zone Ouibus à côté de la gare de Paris Bercy Auvergne... va fermer définitivement et ne plus être qu'à Bercy Seine de la mairie de Paris ?
Pour quelle raison cela intervient maintenant ? Juste en raison de la séparation de Ouibus de la SNCF à Blablacar ?