[Infrastructure] Des nouvelles du POLT

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Re: [Infrastructure] Des nouvelles du POLT

Messagepar IVAN » 09 Aoû 2025 13:45

Il reste des corail TER sur Dijon Lyon : c'est absolument infect, sale, puant, fauteuils défoncés...
J'ose espérer que c'est uniquement local et n'a rien de commun avec le POLT ou Paris Cl Fd.
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Re: [Infrastructure] Des nouvelles du POLT

Messagepar R42100 » 09 Aoû 2025 14:02

Les Corail de Chambéry BSM, je vous assure que c'est vraiment remarquable et bien tenu, aucune autre rame de cet axe n'offre pareille qualité de voyage. Rien de cassé, tout fonctionne. Mais c'est vrai que certaines rames de Chambéry étonnent : dès que je prends un 2NPG, il est très propre et en très bon état. Maintenant sur Lyon Chambéry c'est plus aléatoire. Quand j'ai pris une rame Corail sur Mulhouse Bâle tôt le matin, j'ai trouvé une ambiance générale assez positive, qui montrait une volonté de préserver le matériel, avec les rideaux baissés, un ensemble très bien nettoyé et frais.
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Re: [Infrastructure] Des nouvelles du POLT

Messagepar KeLoz » 09 Aoû 2025 18:11

Harold92 Wrote:Pas seulement sur le POLT: en fait c'est juste l'hécatombe pour le week-end qui vient:
- 3 A/R entre Bordeaux et Marseille supprimés:
https://www.sudouest.fr/gironde/vague-de-chaleur-en-france-la-sncf-annule-trois-allers-retours-entre-bordeaux-et-marseille-25503013.php


A noter que ce n'est pas la première fois sur Bordeaux-Marseille : lors des vagues de chaleur de fin juin/début juillet, de nombreuses circulations avaient déjà été annulées pour les mêmes raisons.
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Re: [Infrastructure] Des nouvelles du POLT

Messagepar Jojo » 09 Aoû 2025 19:22

IVAN Wrote:Il reste des corail TER sur Dijon Lyon : c'est absolument infect, sale, puant, fauteuils défoncés...

R42100 Wrote:Les Corail de Chambéry BSM, je vous assure que c'est vraiment remarquable et bien tenu

C'est marrant, vous parlez tous les deux es rames AuRA, basées à Chambéry. :mrgreen:
Puissance sans adhérence n'est que ruine des essieux.

Ps : "Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille sabords !
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Re: [Infrastructure] Des nouvelles du POLT

Messagepar rail45 » 09 Aoû 2025 19:49

Thor Navigator Wrote:
rail45 Wrote:Entre Toury et Cercottes, c'est la voie 2 bis (la plus à l'ouest) et non la voie 2 qui a été équipée d'IPCS.

Le RT indique que c'est la voie 2 (centrale) qui est équipée, entre Toury et Cercottes.

Bonsoir
Mea Culpa : j'ai vérifié ce soir en rentrant de Paris et c'est effectivement la voie 2 qui est en IPCS avec signaux implantés à droite, donc entre la 2 et la 2 bis (pas gênant car il y a les poteaux de caténaire entre les 2).
Mais jusqu'à présent j'avais toujours entendu parler de la 2 bis. Et c'est d'ailleurs cette voie que l'on prenait parfois à contre-sens en VUT en cas de travaux (et c'était long !).
Par contre, il n'y a pas l'air d'avoir beaucoup de pas d'IPCS : peut-être à Artenay, mais je n'en suis même pas sûr ?
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Re: [Infrastructure] Des nouvelles du POLT

Messagepar rail45 » 09 Aoû 2025 19:51

Quant aux travaux censés avoir commencé lundi dernier, jusqu'à présent rien n'a été fait depuis le début de la semaine. Pas la moindre traverse ou rail de changé.
Au triage des Aubtais on voit des rames de traverses garées mais elles n'ont pas bougé d'un iota et je ne suis même pas sûr que le train "usine" soit arrivé. Pas de rames de ballast garées non plus.
La seule chose visible, ce sont les nouveaux rails qui ont été posés sur les côtés des voies à renouveler depuis maintenant quelques semaines.
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Re: [Infrastructure] Des nouvelles du POLT

Messagepar Thor Navigator » 10 Aoû 2025 7:46

Jojo Wrote:
IVAN Wrote:Il reste des corail TER sur Dijon Lyon : c'est absolument infect, sale, puant, fauteuils défoncés...

R42100 Wrote:Les Corail de Chambéry BSM, je vous assure que c'est vraiment remarquable et bien tenu

C'est marrant, vous parlez tous les deux es rames AuRA, basées à Chambéry. :mrgreen:

Au-delà des différences de perception, on peut rappeler que Chambéry assure la maintenance de ces voitures mais le nettoyage quotidien est réalisé en grande partie sur d'autres sites, en fonction des roulements du matériel (les compos courtes tournent presque en permanence autour de Chambéry quand les "longues" (7 à 9 V) circulent sur des OD plus longues et variées. Et d'une relation à l'autre, le niveau de "sollicitation" des intérieurs doit varier assez fortement, d'abord du fait du trafic et des longueurs de trajet (plus important sur Dijon-Lyon ou le Sillon alpin que sur Chambéry-BSM et Modane) mais aussi du comportement des voyageurs (enfin, d'une partie d'entre eux). Pour faire plusieurs fois dans l'année le parcours Lyon-Chambéry dans ce matériel, je dirais que l'état est très variable... ce qui renvoie certainement aux observations précédentes (relations assurées au cours de la journée, site ayant réalisé le nettoyage, temps écoulé depuis le dernier nettoyage approfondi...).
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Re: [Infrastructure] Des nouvelles du POLT

Messagepar Thor Navigator » 10 Aoû 2025 8:06

rail45 Wrote:[...]
Par contre, il n'y a pas l'air d'avoir beaucoup de pas d'IPCS : peut-être à Artenay, mais je n'en suis même pas sûr ?

Au vu des RT (qui sur ce plan sont en principe exhaustifs), il n'y en a effectivement qu'un seul : entrée (de la V1) vers la V2 à CS au 88+9 (Toury) et sortie (vers la V1) au 111+3 (juste avant Cercottes).

Il faudrait regarder le découpage des cantons à CS car pour le type d'usage visé ici, c'est de loin l'aspect le plus dimensionnant (les alternats d'utilisation en opérationnel suite par exemple à un convoi en panne sur V1 (entre Toury et Cercottes) sont moins indispensables [pour des coupures longues programmées, on montera les sillons en batteries] vu qu'on peut envoyer dans ce cas les trains pairs sur la 2bis et basculer les impairs sur la 2 à CS, sur l'ensemble du pas). La VL à CS est de 160 km/h donc peu d'impact au-delà des bascules V1-V2CS et retour V1, qui sont à 120 km/h (même vitesse que la jonction 1bis-1, ce qui simplifie la signalisation pour l'itinéraire 1bis-1-2CS) et à 90 km/h en sortie. Quant au bloc à CS, c'est le même qu'en sens normal, soit des cantons de BAL (relativement longs : 2 à 2,3 km) donc un espacement très correct pour du CS. Longueur du pas : 22 km.

Edit :
- précisions concernant les vitesses d'E/S du pas de CS Toury-Cercottes et découpage du bloc sur V2 à CS,
- la longueur du pas,
- correction de la coquille (Toury et non Artenay bien sûr)
Dernière édition par Thor Navigator le 10 Aoû 2025 9:09, édité 5 fois.
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Re: [Infrastructure] Des nouvelles du POLT

Messagepar rail45 » 10 Aoû 2025 8:51

Le PK 88,9 c'est Toury.
Artenay est au PK 101,3 de mémoire. Et Cercottes est au km 112 il me semble. Cela fait donc un pas de 33 km.
L'espacement des signaux en contre-sens semble être le même que celui de sens normal : les signaux de chaque sens sont quasiment dos à dos sur la voie 2.
Pour la vitesse de bascule, je ne peux pas dire, mais pour ce qui est des passages de voie 1 à 1 bis déjà existants, c'est 90 km/h.
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Re: [Infrastructure] Des nouvelles du POLT

Messagepar Thor Navigator » 10 Aoû 2025 9:13

J'ai corrigé et mis à jour mon message. L'IPCS n'a pas été faite à l'économie (contrairement à ce que je craignais), hormis concernant le nombre de pas, mais comme indiqué supra, c'est peu gênant vu qu'en utilisation impromptue (train ou circulation bloquée sur la V1), on devrait disposer de la voie 2bis pour les circulations paires.
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Re: [Infrastructure] Des nouvelles du POLT

Messagepar viadi » 11 Aoû 2025 8:27

Au sujet de la suppression des trains pour la canicule, cela ne donne pas une image très positive du chemin de fer voir d'une paupérisation.

Une communication de la compagnie annonce que "les passagers seront remportés sur les trains avant ou après, voir le jour suivant, ou sinon seront remboursés". En gros le passager est appellé à faire preuve de flexibilité sans garantie de transport et mode "tant pis pour lui c'est comme ça".

Pour la climatisation sur les rames Corail, lors de la precédente vague de canicule j'avais trouvé la temperature assez "fraiche" dans un TER200.
Mais il faut aussi preciser que ces rames sont beaucoup moins remplies, ce qui fait moins de passagers apportant de la chaleur et consommant la climatisation.

Ensuite, bien que ce soit la même compagnie qui opère, les contrats sont differents et ces deux liaisons sont subventionnées.

Mais quelles sont les exigences et surtout les moyens financiers que mettent les financeurs (aka Etat / Region) pour l'entetien des trains ?

La Region est une autorité "locale", plus proche des habitants et plus "à distance de baffes de l'electeur" selon la formule consacrée que l'Etat, mais aussi dont le service TER200 est la vitrine du transport ferroviaire régional. Alors que IC est plus vu comme un "mal nécéssaire" qui n'a pas le prestige des TGV irrigant le pays à 320 km/h d'un Etat très technocratisé.

Et sans mechanceté, peut être peut on envisager que les conditions / qualité / coût de la vie différent entre Paris/Ile de France et Strasbourg/Alsace permet d'avoir dans cette dernière du personnel plus motivé et expérimenté. Ce qui se constate dans tous les domaines y.c.dans le privé.
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