Renouvellement des véhicules de la Navette du Rabot

Message par **Sylvain** » 17 juil. 2010 10:57

Un appel d'offre est en cours au sujet de l'acquisition par le SMTC de 3 minibus pour la desserte du Rabot. Les offres ont du être remises, alors la décision ne devrait pas tarder.

Reste à savoir quel genre de matériel est capable de remplacer les merveilleux Gruau MG36 (un peu adaptés : caisse réhaussée) qui étaient d'un très bon compromis capacité/taille et donc maniabilité. Le parcours de la navette est très exigeant !

Le MG36 n°5100 vient de fêter ses 18 ans et est le plus vieux véhicule du SMTC. Il est encore immatriculé avec deux lettres (ZT)

PR118 · Message par **PR118** » 17 juil. 2010 11:49

Salut,
Je verrais bien soit des News Van Hool A308 ou des Irisbus Europolis.
@+

Message par **Sylvain** » 17 juil. 2010 12:05

Un Europolis était venu faire un test il y a quelques années : ça frottait pas mal :mrgreen:

arno · Message par **arno** » 17 juil. 2010 13:26

Sauf que l europolis ne se fait plus... Autre suggestion?

PR118 · Message par **PR118** » 17 juil. 2010 17:16

Alors un Microbus Gruau. A moins que ça soit trop petit.
@+

Number1 · Message par **Number1** » 17 juil. 2010 17:38

Il était d'abord question de remettre à neuf ces MG, avec grandes difficultés à trouver des pièces
Visiblement, ca marche pas et ils veulent changer, j'étais pas au courant.

Je crois que les essais qu'il y avait eu n'étaient pas concluant pour un problème de rayon de braquage, où les bus n'arrivaient pas à tourner...

Johan38 · Message par **Johan38** » 18 juil. 2010 12:59

Bonjour,
une petite question, quel bus peut remplacé les microbus?

Merci de vos réponse.

leparain38 · Message par **leparain38** » 19 juil. 2010 9:44

arno a écrit :Sauf que l europolis ne se fait plus... Autre suggestion?

j'ai trouvé un lien avec les principaux modèles

http://www.transbus.org/construc/index_type.html#midibus

Personnellement je verrais bien des gx127

Swisstram · Message par **Swisstram** » 19 juil. 2010 9:50

Les GX127 font 9 mètres de long, je ne pense pas que ça passe pour la Navette Le Rabot...

Il n'y a malheureusement pas beaucoup de modèles disponibles en 7,5 m...

voreppin du 04 · Message par **voreppin du 04** » 19 juil. 2010 16:52

Bonjour,

En lisant ce topic je viens de penser à une chose :

les Cito peuvent-ils éfféctués ce type de navette (je pense aux mêmes véhicules que ceux qui sont afféctés sur la ligne 58) :?:

Message par **Arnaud** » 19 juil. 2010 18:28

voreppin du 04 a écrit :Bonjour,

En lisant ce topic je viens de penser à une chose :

les Cito peuvent-ils éfféctués ce type de navette (je pense aux mêmes véhicules que ceux qui sont afféctés sur la ligne 58)

Surement pas. Le point faible de ce véhicule est l'empattement (à savoir la distance entre l'essieu avant et l'essieu arrière). Etant donné que les roues sont complètement à l'arrière du véhicule, il lui faut autant de place pour tourner qu'un bus standard de 12m.

leparain38 · Message par **leparain38** » 20 juil. 2010 17:46

ea4444 a écrit :
Il n'y a malheureusement pas beaucoup de modèles disponibles en 7,5 m...

Il y aurait bien les modèles de la ligne 6 de lyon.

Message par **Sylvain** » 20 juil. 2010 18:03

Il va falloir tirer de la bifilaire alors :mrgreen:

Les NMT222 ne sont pas si courts que ça, cela dit. Le MG36 mesure 6,66m de long, et a un empattement très réduit, donc une très bonne manœuvrabilité, mais une très bonne capacité.

voreppin du 04 · Message par **voreppin du 04** » 20 juil. 2010 19:57

Bonsoir,

Une autre idée que je viens d'avoir :

Pourquoi ne pas prendre des Microbus "Gruau" ou des Oréos 55 :?:

leparain38 · Message par **leparain38** » 21 juil. 2010 14:09

Sylvain a écrit :Il va falloir tirer de la bifilaire alors

Euh à ma connaissance les trolley de la 6 sont bricolés à partir de bus.

chris2002 · Message par **chris2002** » 21 juil. 2010 17:26

De mémoire,

Chassis Man,
Equipement électrique en provenance de Kiepe,
Carrosserie (et probablement intérieur) en provenance de Hess.

leparain38 · Message par **leparain38** » 22 juil. 2010 11:15

C'est ce que je disais ces engins sont des mécanos, donc il est possible d'en faire une version thermique en supposant que les pièces détachées soient toujours disponibles.

Swisstram · Message par **Swisstram** » 22 juil. 2010 12:05

Les NMT222 font 10,5 m de long. Ce n'est donc pas mieux qu'un GX127 L...

Pour la Navette Le Rabot, il faut un véhicule de 7,5 m maximum...

chris2002 · Message par **chris2002** » 22 juil. 2010 19:45

Hess propose encore aujourd'hui des véhicules descendant jusqu'à 9.5m avec une largeur de 2.48m (comme Heuliez ou Van Hool d'ailleurs)
http://www.hess-ag.ch/fr/busse/linienbu ... rsicht.php

Mais bon, s'il faut des véhicules de moins de 7m ça va pas le faire...

leparain38 · Message par **leparain38** » 23 juil. 2010 12:54

Dans ce cas il y aurait le minibus comme solution mais au niveau capacité ça va pas le faire non plus

pierre · Message par **pierre** » 24 juil. 2010 10:33

bonjour,
les trolleys du 6 lyonnais ont été fabriqué spécialement pour cette ligne particulièrement sinueuse et pentue par un constructeur italien, il me semble. Le cou^t était très élevé; On pourrait suggérer que cette navette devienne une vraie ligne pour Saint laurent avec une amplitude améliorée et circulant à toute heure

chris2002 · Message par **chris2002** » 24 juil. 2010 12:55

non c'est Man, Kiepe et Hess qui les ont fabriqués. Les deux premiers sont allemands, le dernier suisse. Voir plus haut

Message par **GX217** » 25 juil. 2010 17:10

Pour remplacer les MG36, il y aurait bien ça je trouve : http://www.vehixel.com/cytios-39-iveco- ... 38,33.html

39 places, surbaissé, 2 portes, pensez vous que cela irait avec cette fameuse navette?

Trans38560 · Message par **Trans38560** » 26 juil. 2010 10:42

Autre proposition : pourquoi pas le Rampini Alé-U10, ce midibus de 7.7 m est utilisé sur la ligne 75 du réseau "Lignes d'Azur" de Nice. La ligne ne peut accepter des bus de type GX117 L, serait-elle semblable à notre Navette du Rabot ?

Site du constructeur Rampini, site en anglais ou en italien.
En page 10, texte et photo concernant le Alé-U10.
Brèves données du constructeur et du bus sur Trans'Bus.

nikko-citelis · Message par **nikko-citelis** » 18 août 2011 22:36

Et le Breda il serait bien

Ou le gepebus oreo 4x
Le solaris alpino

nikko-citelis · Message par **nikko-citelis** » 15 sept. 2011 17:20

Et les véhicules de l ami bus Sassenage ?

Message par **Sylvain** » 18 sept. 2011 8:16

Tu veux dire que le véhicules de l'Ami'Bus Sassenage (l'espèce de camping car) pourrait être adapté pour la navette du Rabot ?

(Je crois que c'est un Aptineo 31)

Peut-être. Mais il m'a quand même l'air bien long. il mesure 8,50m de long et 2,30m de large. Contre 6,66 m pour le Gruau MG36

nikko-citelis · Message par **nikko-citelis** » 18 sept. 2011 9:01

Ouais c'est bien celui la mais je savais pas qu il était si long (je croyais 6 ou 5 mètres ) :greve:

fandeheuliezgx117 · Message par **fandeheuliezgx117** » 18 sept. 2011 9:08

moi je propose le Gépébus Oréos 22 , le Gruau microbus , le Gépébus Oréos 55 , ou le BredaMenarinibus ZEUS M 200 E.

Lyon-St-Clair · Message par **Lyon-St-Clair** » 18 sept. 2011 9:11

Les Oréos 22 et 55 ne sont plus produit depuis un petit bout de temps. Et je peut vous garantir que les Oréos 55 sont HORRIBLES avec leur moteur de camionnette bricolé ...

Stifff38 · Message par **Stifff38** » 22 sept. 2011 17:07

A noter qu'avant le machin super long, il y avait sur les ami'bus la même chose en beaucoup plus court. Mais de toute manière, les minibus actuels ont l'avantage d'offrir des places debout (donc plus de place).

nikko-citelis · Message par **nikko-citelis** » 23 sept. 2011 22:28

J ai pris le 5112, et il a eu une panne au rabot comme quoi les Gruau sont vieux

Kyro38 · Message par **Kyro38** » 24 sept. 2011 14:45

Une panne ça arrive même au matériel récent comme les Citelis. Mais oui ils sont vieux. Très vieux, surement trop vieux.

nikko-citelis · Message par **nikko-citelis** » 24 oct. 2011 23:27

Pour information,
Les rayons de braquage du Microbus Gruau sont:
Entre trottoirs: 6, 70 m
Entre murs: 7, 00 m
Pas mal non :beammeup:

?
On pourrait me donner les rayons de braquage des Gruaus MG36 ?

nikko-citelis · Message par **nikko-citelis** » 24 oct. 2011 23:33

fandeheuliezgx117 a écrit :BredaMenarinibus ZEUS M 200 E.

Ca c est des horreurs et puis avec tous ces circuits a faire. , ca tiens pas le coup.
L autonomie du Breda est de 150KM
Pour les Microbus Gruau c est 250KM
Pas mal ce Microbus, il tiens bien la route pour le rabot :aime:

nikko-citelis · Message par **nikko-citelis** » 02 nov. 2011 11:16

nikko-citelis a écrit :Ou le gepebus oreos 4x

Euh non, c est pratiquement aussi grand qu un standard

Commme je disais le Microbus serait le plus adapté 8-)

Message par **Sylvain** » 11 juil. 2012 9:01

Lors du dernier Conseil syndical du SMTC, il a été annoncé que les véhicules remplaçant les Gruau pour la Navette Le Rabot ont été commandés

Il s'agira de minibus de chez Kutsenits

Kutsenits est un carrossier autrichien, qui conçoit ses véhicules à partir de châssis d'utilitaires Iveco, VW ou Mercedes. Un peu comme les Cityos et autres trucs de ce genre. Il a aussi des midibus et bus standards sur base Man ou Mercedes. Ce carrossier à aussi un lien avec les véhicules Temsa mais j'ai pas bien compris lequel.

Pour ce qui nous concerne, il y a la gamme City de Kutsenits, avec des longueurs variables et des capacités variables également. Reste à voir quel modèle a été jugé le plus adapté.
Il y a notamment le City IV, sur base VW, avec ses 6,93 m, ses 3 essieux dont deux motorisés, et une capacité de 18 places assises (+ 9 debout), avec emplacement PMR... Ça pourrait être pas mal une transmission 4 roues motrices. Je ne sais pas ce qu'implique le double-essieu arrière en terme de manœuvrabilité.

Le City I est plus court mais du coup pas assez capacitaire (déjà que le IV l'est moins que le Gruau...). Les City VI et VII sont plus longs (+ de 8 m) mais il existe la version courte autour de 7,50 m, qui a l'air finalement plus adapté car plus capacitaire... si la longueur convient.

la page du constructeur : http://www.kutsenits.at/index.php?optio ... &Itemid=44

Kyro38 · Message par **Kyro38** » 11 juil. 2012 15:22

On va les revoir rouler nos Gruau ou les remplaçant seront livrés avant la rentrée ?

temsa · Message par **temsa** » 11 juil. 2012 17:42

Sylvain a écrit :Lors du dernier Conseil syndical du SMTC, il a été annoncé que les véhicules remplaçant les Gruau pour la Navette Le Rabot ont été commandés

Il s'agira de minibus de chez Kutsenits

Kutsenits est un carrossier autrichien, qui conçoit ses véhicules à partir de châssis d'utilitaires Iveco, VW ou Mercedes. Un peu comme les Cityos et autres trucs de ce genre. Il a aussi des midibus et bus standards sur base Man ou Mercedes. Ce carrossier à aussi un lien avec les véhicules Temsa mais j'ai pas bien compris lequel.

Pour ce qui nous concerne, il y a la gamme City de Kutsenits, avec des longueurs variables et des capacités variables également. Reste à voir quel modèle a été jugé le plus adapté.
Il y a notamment le City IV, sur base VW, avec ses 6,93 m, ses 3 essieux dont deux motorisés, et une capacité de 18 places assises (+ 9 debout), avec emplacement PMR... Ça pourrait être pas mal une transmission 4 roues motrices. Je ne sais pas ce qu'implique le double-essieu arrière en terme de manœuvrabilité.

Le City I est plus court mais du coup pas assez capacitaire (déjà que le IV l'est moins que le Gruau...). Les City VI et VII sont plus longs (+ de 8 m) mais il existe la version courte autour de 7,50 m, qui a l'air finalement plus adapté car plus capacitaire... si la longueur convient.

la page du constructeur : http://www.kutsenits.at/index.php?optio ... &Itemid=44

Pour le lien avec Temsa, il suffit simplement d'aller sur leur site internet:
http://www.kutsenits.at/

Kutsenits est le distributeur Temsa en Autriche et en Slovénie.

a+

Virgile1994 · Message par **Virgile1994** » 08 avr. 2013 18:29

Aujourd'hui, suis allé faire un tour sur la navette. Au passage, un de Gruaux était en panne, et le troisième étant au dépôt, bah, le temps qu'il se ramène, le deuxième (qui était en ligne et en état de marche) a fait des allers retours sans régul.

Sinon, j'ai discuté un peu avec le conducteur. Donc, un véhicule aurait fait des essais sur la ligne, et VFD aurait un peu négligé l'entretien des bus quand ils ont appris qu'il allaient les perdre...

Virgile1994 · Message par **Virgile1994** » 30 mai 2013 15:16

Avant :

Après :

Bref. La présentation officielle des nouveaux véhicules du Rabot a été faite aujourd'hui, et par chance, je sortais du lycée au moment ou le "Kutsenits" passait devant.

joran38 · Message par **joran38** » 30 mai 2013 19:57

ouah ils son beau les nouveau bus !mais je n'en ai pas encore vu sur la ligne ...

Message par **Sylvain** » 30 mai 2013 21:57

Oui, aujourd'hui, présentation officielle de ces véhicules.

Il s'agit donc d'un véhicule spécifique conçu pour le SMTC par le carrossier Kutsenits, sur la base d'un petit camion Mercedes Atego de 10,5 t.
longueur : 6,64 m (aussi court qu'un MG 36) — largeur : 2,35 m
mesuré à la louche (ou plutôt au double décimètre puis règle de trois sur une photo presque de profil), l'empattement fait environ 4 m.
places assises : 14 sièges + 3 strapontins sur l'emplacement UFR + 1 strapontin à côté du conducteur. Je n'ai pas vu de plaque indiquant le nombre de personnes debout, mais le cahier des charges demande une capacité minimale de 35 personnes. L'aménagement est de type 1+2, comme le Gruau, mais il y a quand même 5 places sur la rangée du fond ! Les couleurs sont celles en vigueur actuellement et apparues sur les Citelis en 2005 (même si les parois restent sombres
Il n'y a qu'une seule porte (+ 1 porte de secours à l'arrière) et il y a 3 marches pour accéder à bord, mais un élévateur permet d'embarquer un UFR. Le temps de manœuvre (rentrée OU sortie) est de l'ordre d'1 minute 10. Comme sur les autocars, l'élévateur se manœuvre par une commande à côté, donc le conducteur doit sortir de son "cockpit".
Le poste de conduite, justement, est assez spacieux. Il y a un peu d'espace perdu à l'avant, mais c'est le châssis camion qui veut ça.

Deux véhicules sont livrés, ils devraient porter les numéros de parc 1101 et 1102. Un troisième fait l'objet d'une tranche conditionnelle du marché, qui devrait être levée dans l'été.

Reste encore à terminer l'équipement pour le service, et ils devraient rouler sur la navette courant juin

Côté girouettes, c'est du Hanover : la frontale est à diodes intégrales (pavé couleur + orange) : c'est une première pour un véhicule du SMTC et de la Sémitag ! (mais ce n'est pas une première sur le réseau TAG puisqu'il y a Grindler). La girouette latérale est à diodes, avec un pavé couleur. Et à l'arrière, c'est un carré couleur !
Il y a un télébus, et un SAE !! La navette va donc être suivie par le SAE ?!

À l'usage c'est plutôt confortable, ça change du Gruau. Le gabarit paraît tout à fait adapté au parcours, et peut-être qu'avec la dextérité des conducteurs réguliers de cette navette, les virages pourront passer sans manœuvre !

Place aux photos :
Un petit tour de la bête :

à l'intérieur de la bête :

L'élévateur

Les officiels :
Hans Van Eibergen (Directeur général délégué à la Mobilité et aux Transports à La Métro/SMTC), Luc Egoumenides (nouveau Directeur général de la SÉMITAG) et Yannick Belle (Président de la SÉMITAG)

Et un article de Grenews avec une vidéo
http://www.citylocalnews.com/grenoble/2 ... r-au-rabot

La communication "officielle" parle de 17 ans d'âge pour les vieux Gruau à remplacer. C'est plutôt 19 ans ou presque pour les plus anciens (106 et 112 qui ont été immatriculés en juillet 1994). Certes le 113 a dépassé les 17 ans en octobre dernier. Et le n°100, qui a été arrêté il n'y a pas si longtemps que ça —peut-être moins d'un an— aurait eu 21 ans cet été. Il traînait encore au dépôt VFD de SMH avant sa fermeture, utilisé comme magasin à pièces détachées.

Lyon-St-Clair · Message par **Lyon-St-Clair** » 01 juin 2013 21:37

C'est spécial niveau design on va dire ... Mais comparé à un Mediano ça reste plus "réussi" ...

Virgile1994 · Message par **Virgile1994** » 12 juin 2013 18:45

Pourquoi ai-je vu deux Gruaux MG au fond du dépôt de Sassenage (partie de l'autre côté de la rue que le bâtiment) ?

rem38 · Message par **rem38** » 13 juin 2013 9:34

C'est pour quand la mise en service des ces beaux ptits bus pour le Rabot ? ^^

Message par **Sylvain** » 13 juin 2013 10:13

Ils ont été promis pour avant la fin du mois (et donc les vacances de la navette)

Virgile1994 a écrit :Pourquoi ai-je vu deux Gruaux MG au fond du dépôt de Sassenage (partie de l'autre côté de la rue que le bâtiment) ?

Il y avait deux carcasses qui ont accompagné les MG36 valides (chez VFD puis Philibert), pour servir de magasin à pièce détachées. Ils ont du être rapatriés au dépôt de Sassenage… ce qui pourrait correspondre à un passage de relais très proche.

rem38 · Message par **rem38** » 13 juin 2013 13:01

Sylvain a écrit :Ils ont été promis pour avant la fin du mois (et donc les vacances de la navette)

Virgile1994 a écrit :Pourquoi ai-je vu deux Gruaux MG au fond du dépôt de Sassenage (partie de l'autre côté de la rue que le bâtiment) ?
Il y avait deux carcasses qui ont accompagné les MG36 valides (chez VFD puis Philibert), pour servir de magasin à pièce détachées. Ils ont du être rapatriés au dépôt de Sassenage… ce qui pourrait correspondre à un passage de relais très proche.

Merci Sylvain

Une petite question, le rétro côté porte avant il se détache j’espère... je vois pas bien la photo.
Philibert fait cette navette avec un petit mercedes (ancienne couleur Philibert) en secours quand les Gruaux MG sont en panne...

citaro27 · Message par **citaro27** » 13 juin 2013 16:16

Comment se fait-il que l'on mette un bus avec des marches au lieu d'un plancher surbaissé ?
La palette coulissante ne sert qu'aux éventuels fauteuils.

Virgile1994 · Message par **Virgile1994** » 13 juin 2013 16:26

Parce que le subaissé, ça passait po.