Le nouveau réseau Divia : 12 Juillet 2010

clem21 · Message par **clem21** » 13 nov. 2009 17:55

Bonsoir,

D'après un article du Bien Public concernant Saint-Apollinaire, le nouveau réseau Divia sera mis en service au troisième trimestre 2010. Les communes ont déjà été informés d'une hypothèse de desserte et de fréquence (peut-être celle qu'il y avait dans le livret C de l'enquête public du tramway)
D'après l'article il y aurait à St-apollinaire des points positifs mais plus de points négatifs.

Quelqu'un a-t-il plus d'information sur le sujet

Agorool · Message par **Agorool** » 20 nov. 2009 22:30

Bonjour,

Un autre article cette semaine concernant Chevigny indique une réstructuration du réseau bus pour septembre 2010 en vue de la mise en service du tram...
D'après l'info reçue par la commune relatée par le Bien Public, un terminus serait envisagé à proximité des bassins de rétention, soit dans le secteur "Es Allouères/Les Mélodies" (le fameux terminus programmé sur les girouettes des bus avec l'indice 33).

Affaire à suivre en tout cas !

Message par **Eastpak** » 21 nov. 2009 9:19

Ah tiens

De toute façon il est sûr que le réseau sera restructuré pendant la phase des travaux, puis en 2013 à la mise en service du tramway

Comme le dit Agorool, affaire à suivre

clem21 · Message par **clem21** » 21 nov. 2009 12:50

Bonjour,

Aussi comme je l'ai dit plus tôt, il existait une hypothèse d'amenagement très en rapport avec les deux articles.
Pour Chevigny elle indiquait le terminus d'une liane (G) à "Chevigny Mélodies" en modifiant tototalement le tracé actuelle sur la commune (avenue de la Visitation, route de Dijon, avenue de la République, avenue de l'Egalité, boulevard Jan Pallach, r ?? (terminus)) et un tout petit changement pour l'actuelle 33 (19) avec un service en branche.

Pour St-Apollinaire, il y aurait un liane (E) "St-Apollinaire Val Sully" comme actuelle et autre ligne (13) "St-Apollinaire Tabourot" (venant de la rue Joseph Kessel à Dijon puis rue en Paillery, rue Claude Martin, rue de la Vigne aux Chiens, rue la Fleuriée, rue des Longènes, r ?? (Pré Thomas), r Prieur, r F. Mitterand) d'où peut-être les points négatifs cités dans l'article (desserte et fréquences).

Même si cette hypothèse peux être celle final et non celle de fin 2010 ou même aucune des deux. En effet affaire à suivre..

Pour info, combien de temps à l'avance avait été divugué le plan de desserte en 2004?

clem21 · Message par **clem21** » 06 déc. 2009 15:00

Bonjour,

En cherchant un peu sur internet je suis tombé sur la vidéo du conseil municipal de Chevigny.
Il y aura bien deux restructurations, la première au plus tôt juillet 2010, au plus tard septembre 2010; et évidement la seconde en février/mars 2013.

Alors pour résumé:

-En 2010, pour Chevigny, la liane 1 qui changerait d'itinéraire (avec une petite erreur, le terminus sera un peu plus au nord que sur l'image) jusqu'a la place Dubois, donc plus jusqu'a Talant avec une fréquence identique à aujourd'hui (8 à 15 mins).
La ligne 33 est remplacée par la 24 qui elle aussi changerait d'itinéraire mais garde sa fréquence (25 à 50 mins, matin, midi et soir) avec un terminus Av de Bourgogne.

-En 2013, juste cette image pour montrer qu'il devrait y avoir plus qu'une seule ligne pour Sennecey, Neuilly et Crimolois.

A Chevigny, la liane 1 changerait de numéro et de fréquence, elle deviendrait la liane G avec une fréqence de 10 à 12 minutes. Correspondance avec la ligne B, puisqu'elle n'ira pas à Dijon.
La 24 (33) deviendrait la 41, avec un itinéraire très incertain, celui indiqué est très ... c'est un peu n'importe quoi je trouve. Elle partirait de la ZI sud, irait au sud zone 2000, partirait vers l'est longeant une voie de chemin de fer (aucune voie n'existe mais c'est peut-être en prévision de la zone d'activité de Magny) pour rejoindre la ZI est, passant chemin des Pâquiers (voie impraticable) puis redescendrait jusqu'au bvd Jean Moulin puis tronc commun avec la liane puis parcours direct jusqu'a Quétigny

Edit: Je viens de lire le conseil municipal de Saint Apollinaire, et j'ai vu un truc qui m'a un peu choqué "A l’horizon 2010, la commune n’aura plus de liane à haute fréquence mais sera desservie par une ligne urbaine simple ne passant pas Cours de
Gray et avec des fréquences de 20’ en heures pleines et de 30’ en heures creuses sur toute la commune." Je pense qu'il s'agit d'une erreur.

Message par **Alicron** » 07 déc. 2009 0:05

super ces infos ! merci pour tes recherches

Message par **Eastpak** » 07 déc. 2009 17:30

Bonsoir,

Merci pour ces infos.

De mon côté, j'ai appris que la nouvelle billetique du réseau, qui devrait être mise en service en 2012 soit un an avant du tramway, serait compatible à la fois avec le bus et le tramway evidament, mais aussi avec les TER Bourgogne, les vélodi...
Biensur c'est encore à l'étude...

Sinon la réorganisation du réseau en 2010 aura bien lieue au mois de Septembre (à la rentrée scolaire)

antoinededijon · Message par **antoinededijon** » 08 déc. 2009 10:14

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un pourrait fournir la carte du nouveau réseau ( je pense à ceux qui travaillent chez Divia....

)

Sinon je comprends pas trop pourquoi ils font 2 remaniements ( 1 en 2010 l'autre en 2013) ca risque d'embrouiller totalement les gens, d'autant que le reseau divia date de 2004...

Message par **Alicron** » 08 déc. 2009 11:33

1er remaniement pour l'adaptation temporaie du réseau suite au traveau du tram et donc de la fermeture de certains axes à la circulation

en gros on pourrai dire une déviation géante du réseau

2eme remaniement pour intégrer le tram au réseau bus

après il est évident que ça va compliquer les choses mais je pense qu'il est mieux de faire un réseau temporaire entre 2010 et 2013 au lieu d'avoir des déviations a tout va et variant selon l'avancée des travaux ....

++

clem21 · Message par **clem21** » 08 déc. 2009 22:17

Bonsoir,

Pour le plan du futur réseau, il faudrait voir avec les mairies des communes du GD, ce sont elles qui l'ont reçues donc je suis pas sûr que le personnel de Divia soit concerné. De plus, je pense que ce plan n'a rien de définitif, d'ailleurs le plan proposé en 2004 lors de l'enquête public avait subit quelques petites modifications.

Aussi, les lignes qui seront peu concernées par le tracé du tramway auront une modification moindre en 2013 par rapport à 2010. Même si deux restructurations espacées de 2 ans et demi, c'est pas très pratique. Je ne sais pas s'il y a eu des problèmes avec les gens il y a (déjà) 5 ans (puisque je suis resté sur Longvic jusqu'en 2007et j'allais au collège à vélo à cause de ces "petites modifications").

Message par **Alicron** » 08 déc. 2009 23:32

en 2004 c'est simple tout le monde étais perdu, a chaque fois que je demandais au conducteurs ce que pensait les clients de Divia la réponse était unanime, les client préferais le réseau STRD ... mais bon pour la simple et bonne raison que les gens aiment leurs habitudes ... l'avantage entre 2010 et 2013 c'est que les gens n'auront pas trop le temps de vraiment s'habituer

++

Seb2171 · Message par **Seb2171** » 09 déc. 2009 19:45

Ah !!! Ça s'annonce pas mal tout ça !!!! Et quelqu'un sait pour Talant ?! On garerait la LIANE 1 jusqu'où ?
Et pour le quartier Bourroches (Lignes 12, 16, 20/21. Sans parler de la LIANE 2 et 4...) pour mes parents, du nouveau ?
Tout semblerait que des hypothèses ou la pure réalité de Septembre 2010.

Agorool · Message par **Agorool** » 09 déc. 2009 21:00

Bonjour,

Seb2171 a écrit :Et quelqu'un sait pour Talant ?! On garerait la LIANE 1 jusqu'où ?

Il n'y aura plus la liane 1 à Talant puisqu'elle fera Chevigny - Place Dubois (info postée par clem21).
Peut-être une autre liane Talant-Quetigny ou Talant-Fontaine d'Ouche ?

Message par **Eastpak** » 10 déc. 2009 17:47

Dans le dossier de l'enquête public, il proposait un raccord entre Talant et Fontaine d'ouche :roll:

sous la Liane C je crois, mais en tout cas rien n'est sûr sur tout ça

HistoireSW · Message par **HistoireSW** » 13 déc. 2009 11:32

Si quelqu'un pouvait mettre la main sur les deux plans prévisionnel de 2010 et 2013, je pense qu'on serait nombreux à être contents

Message par **Alicron** » 14 déc. 2009 21:39

ah ça je pense qu'on va finir par le savoir

antoinededijon · Message par **antoinededijon** » 15 déc. 2009 12:39

Et oui les voila

Les plans 2010 et 2013 en exclusivité

http://www.initiativesdijon.com/article ... 57272.html

Bon ils sont un peu durs a zoomer ( qualité mediocre) mais on comprend assez bien

HistoireSW · Message par **HistoireSW** » 15 déc. 2009 19:40

Merci beaucoup. Mais j'entends d'ici les cris et les plaintes de tous bord (opposition, personnes âgées, et autres ...). Je pense que le Grand Dijon ferait bien d'informer assez longtemps en amont de ces changements car cela va perturber grandement les habitants. Notamment avec les changements de numéro comme au moment du passage à Divia

Message par **Eastpak** » 15 déc. 2009 19:59

Bonsoir,

Merci pour le lien vers les nouveaux plans de réseau Divia. Je pense qu'une campagne va être organisé dès le debut de l'année 2010. En 2004 ils ont fait la bétise de prévenir les gens avant les vacances d'été... ce qui a repoussé la date de mise en service de Divia. Donc je pense pas qu'ils ne vont pas refaire la meme betise

HistoireSW · Message par **HistoireSW** » 15 déc. 2009 21:00

D'ailleurs en y regardant bien, il y a concernant la numérotation notamment sur le plan de 2010, des choses qui peuvent facilement embrouiller par rapport au réseau actuel. Exemple : la ligne 15 Marsannay PArc Techno devient la 14 sans raison apparente puisqu'il n'y a pas de changement visible. De plus des passages effectués par Divia sur la 14 actuelle dans le secteur St-Ex Toison n'apparaît plus du tout.

Par certains côtés, on revient à certaines dessertes pré-divia. Exemple : plus de boucle compléte 20/21. Je n'arrive pas à lire comme ils appellent la ligne Talant/Fontaine d'ouche par les boulevards.

C'est aussi le grand retour des Saunières comme pôle d'échanges

Je comprend également pourquoi ça grogne à Saint Apo.

DE même en 2013 je vois pas à quoi correspond la ligne "pleine lune" en haut à droite et le tracé de diviacity paraît surprenant d'autant que il m''avait semblé comprendre qu'il y aurait plusieurs lignes.

Autre remarque dès 2010 une immense nouveauté la ligne de Plombières ne sera plus limitée à Darcy mais remplacera la 10 actuelle jusqu'aux Poussots.

Enfin dernière remarque concernant ces projets : la hiérarchisation dans la numérotation telle qu'elle existait avec divia semble moins flagrante en 2010, et en 2013 pour les lignes à partir de 10 et suivantes.

charles · Message par **charles** » 15 déc. 2009 22:10

Merci pour les plans prévisionnels.
Qq remarques pour 2010:
- la ligne 14 disparaît, ainsi que la 20/21
- la liane 3 suit le parcours Fontaine d'Ouche-Epirey, logique car les charges de voyageurs sont kif-kif
- la liane 6, après la place Darcy, prend le parcours de la 7 actuelle, chose bizzare car il y a moins de monde sur ce segment que sur celui de Longvic
- la ligne en jaune porte le nom de "O" visiblement et relie FDO à Talant en remplaçant et la 14 et la 20/21 sur le parcours Chevreuil-Hôpital.
- il n'y a plus que 6 lianes avec la disparition de la 7, dont une partie du trajet est récupérée par la 6. A moins que la ligne jaune ne constitue une liane circulaire, ce qui serait une bonne idée.
- apparition de pleins petites lignes inter-quartiers. Certaines sont extrêmement alambiquées niveau parcours, c'est comme si on voulait atteindre Nice depuis Dijon en passant par Bordeaux.

Les gagnants:
- Fontaine qui a une liane avec la 4 qui file à Chenôve

Les perdants:
- St-Appo qui perd sa liane, donc ses bus de nuit, et qui a une ligne coupée en 2, puis reliée à Greuze Moulins (actuelles 7 et 13). Greuze perd donc aussi ses bus de nuit.
- l'intérieur du Campus n'est plus desservi, mais désormais contourné par les lianes 1 et 5.
- St-Anne et Motte Giron perdent leurs bus de nuit (bon c'était déjà pratiquement rien avec un bus ttes les 80 minutes). Motte Giron est reliée à Daix et Ste-Anne est reliée à Neuilly ce qui constitue la plus longue ligne du réseau en kilomètres.
- Ahuy perd aussi dans la mesure où sa ligne effleure le centre-ville (direction Ouges ensuites), alors que la 10 passe actuellement places Grangier, Wilson, etc.
- la plupart des gens qui vont à la gare avec des bagages vont en chier sévère, car elle sera mal reliée durant 3 ans.
Mais pour que le tram passe, il faut bien des sacrifices, notamment en parcours et en temps.

Je n'ai pas trop zieuté le plan de 2013 car il est plus prévisionnel qu'autre chose, toutefois l'accès à la gare reste compliqué pour les usagers de futures lianes C, E et F. Je prend la F pour exemple (les actuelles 6/7) parce que je connais c'est ma ligne; et ben si je veux aller à la gare en partant de Longvic voici le trajet: ligne F jusqu'à République (par place du 30) puis tram (c'est bien mais on a vu plus direct que de partir au nord pour aller à l'ouest) ou autre solution ligne F jusqu'à Wilson, puis ligne C jusqu'à 1er Mai et enfin tram jusqu'à gare (2 changements pour faire Longvic-Gare...). L'idéal serait qu'une ligne de bus (bus standard) électrique avec une fréquence de 10 minutes relie la gare à la place Wilson en passant par la place Darcy et la rue de la Liberté; cette ligne respecterait l'environnement et serait la seule à passer rue de la Lib. Mais le GD veut rendre la rue de la Lib 100% piétonne.

Message par **Eastpak** » 15 déc. 2009 23:03

Personnellement le réseau me semble mieux desservi sur ce plan, par rapport à l'actuel. Beaucoup de points sont positifs dans ces lignes pour ma part. St Apollinaire n'a pas besoin de Liane vu la fréquentation qui n'excède par celle d'une ligne principale. Biensûr il y a quand même des points négatifs mais dans l'ensemble le réseau me semble assez bien pensé pour eviter les tronçons qui seront en travaux pour le tramway.

D'après mes observations sur le plan de 2010, voici les lignes :

Liane O : Fontaine d'Ouche < > Talant par Bourroches, Castel, Chevreul, Facs, Poincaré, Montchapet puis trajet ligne 11 actuelle jusqu'au terminus Talant.
Liane 1 : Talant < > Quetigny / Chevigny avec modification du terminus Chevigny
Liane 2 : Toison d'Or / Zénith < > Marsannay avec modification du terminus Toison d'Or visiblement
Liane 3 : Fontaine d'Ouche < > Epirey Cap Nord
Liane 4 : Chenôve < > Fontaine Clos Guillaume / Fontaine Cortots
Liane 5 : Campus < > Place Dubois avec modification du trajet sur le campus, ainsi que la place du terminus Campus (visiblement déplacé à l'arrêt 21ème siècle) et du terminus Gare SNCF (logique).
Liane 6 : Longvic < > Toison d'Or / Zénith

Ligne 11 : St-Apollinaire Val Sully / St Apollinaire Opaline (je crois) < > Pont de la Colombière
Ligne 12 : Cimetière (Poussots ?) < > Plombières
Ligne 13 : Motte Giron < > Fontaine Peupliers
Ligne 14 : Marsannay Château < > Parc Technologique
Ligne 15 : Montagne de Larrey < > Perrigny par Marsannay et Chenôve ZI
Ligne 16 : Neuilly (par Sennecey) < > Ste-Anne
Ligne 17 : Quetigny Allées Cavalières < > Poincaré
Ligne 18 : Longvic ZI (par BA 102) < > Ahuy
Ligne 19 : Fontaine d'Ouche < > Montchapet-Chèvre morte
Ligne 20 : Hauteville par Daix < > Montchapet-Chèvre morte
Ligne 21 : Fenay < > Bretenière par Longvic et Ouges
Ligne 22 : Toison d'Or < > Zone Cap Nord (vers arrêts Cluj / Chaput de la ligne 35 actuelle)
Ligne 23 : ZAE Cap Nord < > Auditorium
Ligne 24 : Parc Valmy < > Toison d'Or

Ligne 31 : Magny-sur-Tille < > Quetigny Avenue de Bourgogne
Ligne 32 : Crimolois < > Wilson Carnot
Ligne 33 : Bressey-sur-Tille < > Quetigny Avenue de Bourgogne
Ligne 34 : Chevigny ZI < > Quetigny Avenue de Bourgogne

Voilà si vous avez des remarques à faire, il est possible que je me sois trompé

HistoireSW · Message par **HistoireSW** » 16 déc. 2009 6:31

Bonjour Eastpak

Je pense que tu as commis une inversion :

C'est la liane 1 qui est limitée à Dubois et c'est la liane du campus (L5) qui est prolongée jusqu'à Talant que ce soit en 2010 comme en 2013

charles · Message par **charles** » 16 déc. 2009 11:47

HistoireSW a écrit :Bonjour Eastpak

Je pense que tu as commis une inversion :

C'est la liane 1 qui est limitée à Dubois et c'est la liane du campus (L5) qui est prolongée jusqu'à Talant que ce soit en 2010 comme en 2013

C'est ce qu'il me semble aussi. Je voudrais pas pendant les 3 années qui vont arriver être à la place des étudiants chargés de sacs encombrants qui devront se taper le trajet Darcy-Gare à pied (par un froid d'hiver glacial et enneigé par exemple

). Ca va gueuler d'autant plus que le tramway ne va pas mettre 3 ans à être implanté dans ce quartier. :?:

HistoireSW · Message par **HistoireSW** » 16 déc. 2009 13:08

Autres remarques :

Ce n'est pas le terminus Toison qui me semble être modifier mais le terminus Zenith. De plus je ne vois pas de ligne 24 mais c'est la ligne 22 qui fait Parc Valmy <==> Toison d'Or <==> Cluj (ZAE cap Nord)

Le terminus de la 11 est Parc de la Colombière et non Pont et câté St Apo si Val sully ne pose pas de pb le 2ème terminus m'est illisible mais le nombre de lettres ne correspond pas avec Opaline

Enfin, C'est bien Poussots le nom du terminus du 12.

La dénomination de la liane de Fontaine c'est Cortots et prolongée à Centre Commercial. Et pour la ligne 13 à Fontaine, je lis plutôt Fontaine Village. Pour les lignes 19 et 20 je pense que c'est le retour du nom Clomiers

Message par **Eastpak** » 16 déc. 2009 13:34

En effet, vous avez raison, mais je m'en doutais que j'avais pu faire quelques erreurs, à vrai dire c'est assez petit et je me suis déjà bien défoncé les yeux à trouver tout ça :beammeup:

Voici les modifications :

Liane O : Fontaine d'Ouche < > Talant par Bourroches, Castel, Chevreul, Facs, Poincaré, Montchapet puis trajet ligne 11 actuelle jusqu'au terminus Talant.
Liane 1 : Place Dubois < > Quetigny / Chevigny (Modification desserte et terminus Chevigny)
Liane 2 : Toison d'Or / Zénith < > Marsannay (Modification du terminus Toison d'Or et Zénith)
Liane 3 : Fontaine d'Ouche < > Epirey Cap Nord
Liane 4 : Chenôve < > Fontaine / Fontaine Centre Commercial
Liane 5 : Campus < > Talant (Modification desserte et terminus Campus (21ème siècle ?))
Liane 6 : Longvic < > Toison d'Or / Zénith

Ligne 11 : St-Apollinaire Val Sully / St Apollinaire Sud < > Parc de la Colombière
Ligne 12 : Poussots < > Plombières
Ligne 13 : Motte Giron < > Fontaine Village (Modification du terminus Motte Giron)
Ligne 14 : Marsannay Château < > Parc Technologique
Ligne 15 : Montagne de Larrey < > Perrigny par Marsannay et Chenôve ZI
Ligne 16 : Neuilly (par Sennecey) < > Ste-Anne (Modification desserte de Sennecey et Ste-Anne)
Ligne 17 : Quetigny Allées Cavalières < > Poincaré
Ligne 18 : Longvic ZI (par BA 102) < > Ahuy (Desserte BA 102 en continu contrairement à aujourd'hui)
Ligne 19 : Fontaine d'Ouche < > Clomiers
Ligne 20 : Hauteville par Daix < > Clomiers
Ligne 21 : Fenay < > Bretenière par Longvic et Ouges
Ligne 22 : Parc Valmy < > Toison d'Or < > ZI Nord Est
Ligne 23 : ZAE Cap Nord < > Auditorium
Ligne 24 : Chevigny ZI < > Quetigny Avenue de Bourgogne

Ligne 30 : Bressey-sur-Tille < > Quetigny Avenue de Bourgogne
Ligne 31 : Magny-sur-Tille < > Quetigny Avenue de Bourgogne
Ligne 32 : Crimolois < > Wilson Carnot

Parc contre, pour le terminus de Toison d'Or, il semble tout de même déplacé par rapport à sur l'actuel plan.

HistoireSW · Message par **HistoireSW** » 16 déc. 2009 17:18

En revanche, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve que ce soit 2010 ou surtout en 2013 que le point de passage et de correspondance le plus important reste Darcy alors qu'il me semble avoir lu à maintes reprises que le grand pôle de correspondance et d'échanges Tram/bus qui devait impulser une nouvelle dynamique, c'était la République. Et d'après mes petits yeux je trouve qu'en 2013 Darcy voit passer plus de lignes de bus et les 2 tramways par rapport à République

En revanche la rue Devosge sera desservi dans les deux sens sur toute sa longueur. Il faut dire que je n'ai jamais compris pourquoi que ce soit du temps de la STRD ou de Divia il n'y a pas de desserte du bas de la rue Devosge en venant de République et surtout pourquoi il n'y a jamais eu d'arrêt entre République Devosge et Saint Bernard chateau. C'est je pense au centre ville et dans la première couronne la plus grande distance entre deux arrêts

Je pense avoir compris à quoi correspond le petit plan Pleine Lune ou pleine liane ? en 2013. Ce serait une ligne de nuit Campus/Toison

Avez-vous réussi à déchiffrer sur le plan de 2010 le nom qui est accolé au symbole de la "liane 0" comme tu l'appelles Eastpak ?

Message par **Eastpak** » 16 déc. 2009 17:38

Bah c'est un rond comme un O mais après je sais pas trop...

clem21 · Message par **clem21** » 16 déc. 2009 19:40

Bonsoir,

Merci pour cette découverte.

D'après les plans, l'arrêt le plus proche de chez moi est supprimé, je dois dire belle avancée depuis la STRD pour cet arrêt:
STRD 2004, ligne 1 - DIVIA 2004, ligne 32 - Divia 2010, plus rien.
Mais apparement y'a pire que moi pour certains endroits où il y a de grand changement comme St Appo.

Quelqu'un sait ce que sont les carrés rouges sur le plan de 2013?
On peut se demander pourquoi la desserte du Parc Techno s'arrête en 20013.

En 2010 une ligne diviaciti comme l'actuelle et une ligne corail(?) qui ferait à vu d'oeil Gare < > Parvis St Jean(?) donc 2 aux lieux de 3 prévues à l'origine.
La deuxième devrait être assez chargé puisqu'il n'y a plus de desserte directe à la gare ....

HistoireSW · Message par **HistoireSW** » 16 déc. 2009 19:53

Tu te trompes pour la ligne "corail", c'est la fameuse liane 0 d'Eastpak

Message par **Eastpak** » 16 déc. 2009 21:59

Après étude acharné de cette photo pas du tout nette :beammeup:

il semblerait que cette ligne O porte le nom de Corol et non de Corail

En effet c'est bien la ligne qui relie Fontaine d'ouche à Talant.

clem21 · Message par **clem21** » 16 déc. 2009 23:43

Bonsoir,

En effet je me suis trompé, la ligne était un peu shématisée, bref, en 2013 la ligne corol est plus épaisse que les lianes, il se pourrait que ce soit la 7 liane (c'est juste une supposition, je n'en sais rien du tout).

Pour la ligne pleine lune, comme son nom l'indique, elle pourrait je pense être la première ligne de nuit avec un service probable de 0h à 4h(?)

Message par **Eastpak** » 17 déc. 2009 7:30

Sans doute oui, pour rejoindre les principaux lieux qui "bougent" la nuit

Agorool · Message par **Agorool** » 18 déc. 2009 14:59

Bonjour,

Les plans 2010 et 2013 me paraissent globalement positif.

Pour ce qui est de l'absence de passage au niveau du Campus, je pense que c'est pour permettre les traveaux du Tram. C'est égallement le cas à Chenôve Boullevard des Vallendons.

Concernant Pleine Lune, il doit en effet s'agir du nom commercial Kéolis pour les ligne de nuit, prisqu"il me semble qu'à Lyon, ce type de service porte le même nom.

Quelques réserves :
-La desserte de St-Appo me parraît en effet relativement faible
-Plus de bus à Longvic Carmélites
-En 2013, je pense que la liane E risque de détournr certains usagers du tram. Une simple ligne en correspondance avec la tram A serait plus pertinente je pense.

Rappelons que ces plans ne sont encore que des projets et les choses peuvent encore bouger !

charles · Message par **charles** » 18 déc. 2009 16:49

Concernant la liane E en 2013, il faut rappeler que la ligne de tramway a une capacité de 200 places réelles (250 c'est version boîte à sardines) et qu'il ne passera que toutes les 5 minutes sur ce tronçon, très fréquenté, or je ne pense pas qu'un tramway équivaille à 2 articulés (L2 + L4) qui passent toutes les 8 minutes. Dès lors, une liane supplémentaire circulant toutes les 10 minutes composée de standards peut faire la maille pour compléter l'offre. D'autant plus que la ligne A récupèrera aussi les habitants de Perrigny, de Ste-Anne, Motte-Giron, Larrey qui ne pourront plus en centre-ville directement en bus. La ligne A récupèrera aussi à 1er Mai les passagers de la liane C qui veulent aller à la gare.

clem21 · Message par **clem21** » 18 déc. 2009 17:04

Bonsoir,

Voici la raison de la baisse de la qualité de désserte à Saint-Apollinaire

"Une pollution" pour François Rebsamen, à laquelle Laurent Senecat répond en avançant les chiffres de la fréquentation de la Liane 3, qui relie actuellement Saint-Apollinaire à la Fontaine d'Ouche. Ainsi, sur le tracé épleumiens, 975 montées seraient enregistrées par jour contre 3 500 sur le seul quartier de la Fontaine d'Ouche résultant ainsi sur une "prise en compte des déséquilibres".

Source : dijonscope

La raison de l'exeptionelle liane Quétigny-Chevigny, la seule banlieue-banlieue

... dont une entre Quétigny et Chevigny-Saint-Sauveur, le cas particulier de l'agglomération. En effet, dans le très court terme, 600 logements devraient être construit dans deux quartiers et dans 5 ans, 1 000 autres logements dans trois autres quartiers. Une explosion démographique, 5 000 nouveaux habitants en 2015, que Divia veut instantanément convertir aux modes de transport doux et alternatifs

Source : dijonscope

Autre chose concernant la ligne Corol

Autre nouveauté, au nom bien poétique : Corol. Symbolisant la base des pétales d'une fleur (corolle), cette ligne répondra, selon Laurent Senecat, "aux besoins des clients et des salariés". Véritable liaison inter-quartier reliant Talant à la Fontaine d'Ouche par les boulevards extérieurs, sa fréquence sera de 12 minutes (15 minutes en heures creuses), avec la promesse de 6 à 7 bus articulés sur 10 pour satisfaire les usagers. Cette ligne viendra, sur sa partie talantaise, compléter la Liane C, première liane du réseau qui reliera Talant au Sud du Campus. Une offre indispensable, cadencée à 8 minutes, qui doit permettre d'irriguer le Belvédère mais aussi l'ensemble de l'axe de vie étudiante (logements, commerces, services,...) qui s'est formé le long du boulevard de l'Université et que le tram ne desservira pas.

Source : dijonscope

Et la ligne Pleine Lune

L'arrivée du tramway marquera aussi le retour des lignes de nuit avec le service Pleine Lune. Destinées à un public plus "festif", elles relieront les jeudis, vendredis et samedis soir (de septembre à juin), de minuit à 05h30 du matin, le Zénith au campus en passant par les lieux de vie nocturne autour de la place de la République et de la Place Darcy.

Source : dijonscope

clem21 · Message par **clem21** » 19 déc. 2009 14:58

En comparaison avec les montées sur Saint-Apollinaire et sur la Fontaine d'Ouche,
j'ai trouvé les chiffres* des montées/descentes sur Longvic et de la ligne 32 même s'ils datent un peu:

Sur Longvic en 2004 (avec divia) il y avait 4451 montées/descentes par jour hors weekends, soit environ 2220 montées.
La ligne 32 comptabilisait en 2006 (donc avec bretenière) 1398 montées/descentes par jour hors weekends, soit environ 690 montées.

(*données Divia)

charles · Message par **charles** » 19 déc. 2009 17:02

clem21 a écrit :En comparaison avec les montées sur Saint-Apollinaire et sur la Fontaine d'Ouche,
j'ai trouvé les chiffres* des montées/descentes sur Longvic et de la ligne 32 même s'ils datent un peu:

Sur Longvic en 2004 (avec divia) il y avait 4451 montées/descentes par jour hors weekends, soit environ 2220 montées.
La ligne 32 comptabilisait en 2006 (donc avec bretenière) 1398 montées/descentes par jour hors weekends, soit environ 690 montées.

(*données Divia)

Je ne connaissais pas ces chiffres, mais ils confirment mon opinion où je pense qu'une liane Fontaine d'Ouche-Longvic aurait tout son sens. Le nb de montées/descentes est kif-kif bourricot et une liane entre ces 2 quartiers permettrait aux habitants de Longvic d'aller directement à la gare (via Wilson, 1er Mai, et sortie sud de la gare) en 2010/2013 sans changer de bus. Or, les lianes 4 et 6 (futures E et F) sont déséquilibrées. En effet, Chenôve-liane 4 actuelle regroupe plus d'usagers du bus que Fontaine, idem pour Longvic-liane 6 actuelle qui regroupe plus d'usagers que la partie Toison d'Or-Zénith de la l'actuelle liane 7. Divia a choisi d'enlever la liane à St-Appo, mais si c'est pour la donner à Fontaine, c'est pas mieux...

Message par **GX217** » 20 déc. 2009 11:19

Définitivement Kéolis aime bien donné des noms spéciaux à ses catégories de lignes dis donc!

Par exemple sur Bordeaux, à partir du 22 Février 2010, nous aurons des Lianes (comme vous), des Corol (de banlieue à banlieue comme vous aussi) sans oublier les Citéis (ligne locales internes aux communes fonctionnant principalement en boucle)!

Agorool · Message par **Agorool** » 23 déc. 2009 18:32

Bonjour,

HistoireSW a écrit :La dénomination de la liane de Fontaine c'est Cortots et prolongée à Centre Commercial. Et pour la ligne 13 à Fontaine, je lis plutôt Fontaine Village. Pour les lignes 19 et 20 je pense que c'est le retour du nom Clomiers

Pour le nom du terminus à Fontaine, je pense qu'il est dénommé "Fontaine". Il s'agit au fait de l'arrêt "Fontaine Clos Guillaume" qui était le terminus de la ligne 3 STRD le matin. Crotots correspond à l'actuel terminus "Fontaine" de la ligne 11, que la ligne 3 STRD desservait l'après-midi.
Pour ce qui est de "Fontaine Village", c'etait le terminus "Fontaine Peupliers" de la ligne 2 du temps de la STRD.

Pour Saint-Appo, pourquoi pas ne conserver pour la future ligne 11 le trajet de la 3 actuelle et prolonger la 17 jusqu'à Tabourot via les nouveaux arrêts prévus sur le plan au Sud de la commune ? Celà permettrait de maintenir une desserte Cours de Gray.

GX217 a écrit :sans oublier les Citéis (ligne locales internes aux communes fonctionnant principalement en boucle)!

A Dijon ce type de ligne est dénommé "Flexo" sur le plan de 2013

HistoireSW · Message par **HistoireSW** » 23 déc. 2009 19:06

Merci Agorool pour tes précisions mais je pense que tu as fait une erreur concernant Fontaine. Le terminus de la ligne 3 STRD n'était pas Peupliers mais Clos Guillaume prolongée à Cortots (actuel terminus du 11)

Autre question que ce soit en 2010 ou en 2013, je n'arrive pas du tout à voir quel sera le parcours de la 12 au centre-ville par le sud (Grangier / 1er mai) ou par le nord (République) ?

Agorool · Message par **Agorool** » 23 déc. 2009 19:11

Oupss pas vu cette érreur, merci de me l'avoir signalé.
C'est réctifié

Seb2171 · Message par **Seb2171** » 23 déc. 2009 20:10

Oui la !!!! Là, là... c'est "chaud" là !!! C'est un mélange STRD/DIVIA actuelle, si je comprends bien...
Pour ce qui est des lignes "Pleine lune", je pense que oui, ce type de ligne existe à Lyon.
J'ai une collègue de formation qui habite Lyon, puis précisément à Villeurbanne. Ou carrément, mon formateur, lyonnais aussi. Je demanderai soit à l'un soit à l'autre demain...

clem21 · Message par **clem21** » 23 déc. 2009 21:31

Bonsoir,

Agorool a écrit :Bonjour,
Pour ce qui est de "Fontaine Village", c'etait le terminus "Fontaine Peupliers" de la ligne 2 du temps de la STRD.

HistoireSW a écrit :Merci Agorool pour tes précisions mais je pense que tu as fait une erreur concernant Fontaine. Le terminus de la ligne 3 STRD n'était pas Peupliers mais Clos Guillaume prolongée à Cortots (actuel terminus du 11)

Agorool parlait du terminus de l'ex ligne 2 à Fontaine, qui était bien Peupliers.

Agorool a écrit :Bonjour,
GX217 a écrit :sans oublier les Citéis (ligne locales internes aux communes fonctionnant principalement en boucle)!

A Dijon ce type de ligne est dénommé "Flexo" sur le plan de 2013

Je ne vois pas quelles sont les lignes "Flexo", pourrait-tu préciser?

HistoireSW a écrit :Merci Agorool pour tes précisions mais je pense que tu as fait une erreur concernant Fontaine. Le terminus de la ligne 3 STRD n'était pas Peupliers mais Clos Guillaume prolongée à Cortots (actuel terminus du 11)

Autre question que ce soit en 2010 ou en 2013, je n'arrive pas du tout à voir quel sera le parcours de la 12 au centre-ville par le sud (Grangier / 1er mai) ou par le nord (République) ?

Il me semble que la ligne emprunte la rue du transvaal, la rue des corroyeurs, la rue de l'hôpital la rue de l'arquebuse et enfin lae boulevard sévigné (donc par le sud).

Message par **Eastpak** » 23 déc. 2009 23:59

Bonsoir,

Pour la ligne 12 :
Elle arrive de Plombières comme la 30 actuelle, mais tourne sur le pont des chartreux pour rejoindre le trajet de la ligne 11 actuelle de l'autre côté des voies SNCF. Elle rejoint ensuite la liane 1 vers l'arrêt Place Dubois, puis tourne en direction de la Gare SNCF (comme le fait la ligne 12 aujourd'hui), puis se dirige vers 1er mai, puis trajet ligne 10 actuelle par rue du Transvaal en direction de la Place Wilson et de là tout droit jusqu'à Boulevard de Chicago puis terminus Poussots.

Concernant les Flexo, ils s'agit des lignes 40 et 41 du plan de 2013.
Il y a aussi les Proxi en 30 et 31 du plan de 2013.
Voila

clem21 · Message par **clem21** » 24 déc. 2009 1:26

Bonsoir,

Ce n'est que pour 2013, (pourquoi pas directement en 2010?) la ligne de nuit sera en service de minuit à 5h30 (le chauffeur va être content!).
Si on superpose le plan général avec la "pleine lune", la ligne prend, au lieu de l'avenue du drapeau, pour sa partie nord après la place de la République l'avenue Aristide Briand, avenue de Salingad (la Vapeur), puis la rue Marguerite Yourcenar (le Carré) et boulevar jean Vellet (sauf qu'il existe juste un chemin entre ces deux derniers) jusqu'au centre commercial .

Message par **Eastpak** » 24 déc. 2009 11:17

Bonne question, pourquoi pas en 2010... c'est comme ça que veux-tu.
Sinon pour la Pleine Lune, les chauffeurs qui feront les services de nuit seront payé pour cela. Il n'y a pas à être content ou pas, c'est eux qui choisiront s'ils veulent rouler la nuit. Comme actuellement, le groupe de chauffeurs "TCnuit" ont choisis de rouler en soirée, jusqu'à plus de minuit, c'est leur choix, ça arrange certaines personnes de travailler la nuit plutôt que la journée

Seb2171 · Message par **Seb2171** » 24 déc. 2009 12:56

Alors concernant les "Pleine lune" ce service est bien à Lyon. Selon mon formateur Conseiller Service Client à Distance (Téléphone), ce service n'appartient pas à Kéolis mais c'est typiquement lyonnais. Des villes comme Clermont-Ferrand (pour lui aussi grande que Dijon) ont déjà essayées ce type de service nocturne sans succès. Clermont a essayé 4 mois.

Pour lui le nom ne peut pas être utilisé à Dijon car le nom "Pleine lune" n'appartenant pas à Kéolis.
Vous me direz, il est formateur Conseiller clientèle par téléphone, il n'est pas chauffeur de bus ou cadre à Kéolis.
Si mes souvenirs d'adolescent sont bon, je crois que la feu-STRD avait déjà testé ce type de service nocturne. Je crois que cela s'appelait "Nuit blanche" . Le service a vite été rangé au placard.

Donc, tout semble à vérifier sur papier !!! Dans mon métier, on ne fait pas de préjugé !....

Je viens de voir le plan 2010. A l'époque du lancement de DIVIA, des personnes âgées ont ralées car elles ne pouvaient aller à l'Intermarché Port du Canal. Là en supprimant le 16 Marsannay <> Darcy Perrières, ça va ronfler dans les chaumières ! Il reste plus que la LIANE 2 ! Les Seniors des rues du Pommard et Dr Richet (encore mal desservies) vont galérer. Moi, je ne sais pas mais ça sentirait une nouvelle ligne 10 ou 25 à peut près calquée sur le 16 actuel.

simbac · Message par **simbac** » 28 déc. 2009 21:57

Je confirme que l'appelation "pleine lune" n'appartient pas à Kéolis puisqu'à Lyon jusqu'à la octobre dernier les lignes pleines lunes étaient exploitées par un concurrent direct à Kéolis (Véolia il me semble). Kéolis a repris ces lignes il y a 3 mois seulement.

Still76 · Message par **Still76** » 01 janv. 2010 13:54

Pour ma part, les évolutions à venir me semblent très intéressantes, et je pense que en 2016, Dijon fera partie des villes références en matière de TC en France (avec Montpellier, Nantes, Strasbourg, Grenoble, Rennes et Bordeaux qui aura aussi rejoint le club).

La future liane E a le mérite de combler un trou qui existait au nord, et côté sud, elle est plus complémentaire du tram qu'elle ne dissuade les gens de le prendre.

Pour le cas de Saint-Appolinaire, ce qui me chiffonne surtout, c'est que on continue d'avoir deux itinéraires, alors qu'une ligne unique (il me semble que ça avait été envisagé en 2004) permettrait d'offrir un service meilleur sans faire exploser les coûts. Ceci étant, ce sont des choses qui peuvent se corriger par la suite.