[Infrastructure] LGV Montpellier - Perpignan

[greg59]

Via un échange entre la presse et SNCF Réseau ce 30 avril, des précisions plus précises sur le calendrier du projet Phase 1 et 2
https://www.ligne-montpellier-perpignan ... rez_VF.pdf

En Orange : Phase 1 (Montpellier - Béziers) et en Violet : Phase 2 (Béziers - Perpignan)

[ewen]

C'est très lent et ça a tout de volontairement lent. Sérieusement, on se fiche de qui ? 4 ans pour pondre un dossier d'enquête publique environnementale ? Rappelons que cette procèdure n'a rien de nouveau et se fait souvent en même temps que l'enquête publique elle-même. Un projet qui aurait dû être mené pour 2014 et l'ouverture du Perthus...

[greg59]

Avant une nouvelle concertation publique en 2024, Automne 2024, pour la phase 2 du projet (Béziers - Perpignan) :

Lancement du dialogue territorial pour la phase 2

https://www.ligne-montpellier-perpignan ... mm_EXE.pdf

Dans la synthèse du document PDF au dessus (on découvre 4 solutions de desserte) :
- Création de 2 gare TGV à Béziers et Narbonne Ouest
- Création d'une gare TGV à Narbonne Ouest sans raccordement à Nissan-lez-Enserune(entre Narbonne et Béziers)
- Création d'une gare TGV à Narbonne Ouest avec Nissan-lez-Enserune
- Création d'une gare TGV à Nissan-lez-Enserune avec correspondance sur le réseau classique probablement

On notera que la création de la ligne nouvelle est différente selon la nature du projet, soit voyageurs uniquement, ou mixte fret / voyageurs, le tracé pour ce dernier longe la ligne classique avant Perpignan, mais dans une autre version, il y a la solution d'un tunnel sous le massif des Corbières

[lgv2030 - eomer]

Avant une nouvelle concertation publique en 2024, Automne 2024, pour la phase 2 du projet (Béziers - Perpignan) :
Dans la synthèse du document PDF au dessus (on découvre 4 solutions de desserte) :
- Création de 2 gare TGV à Béziers et Narbonne Ouest
- Création d'une gare TGV à Narbonne Ouest sans raccordement à Nissan-lez-Enserune(entre Narbonne et Béziers)
- Création d'une gare TGV à Narbonne Ouest avec Nissan-lez-Enserune
- Création d'une gare TGV à Nissan-lez-Enserune avec correspondance sur le réseau classique probablement

C'est curieux ce type de proposition: il me semblait que le principe d'une unique gare a Nissan était acté.
Je remarque que le nouveau projet prévoit un véritable Y vers Toulouse : cela complique et renchérit le projet.

On notera que la création de la ligne nouvelle est différente selon la nature du projet, soit voyageurs uniquement, ou mixte fret / voyageurs, le tracé pour ce dernier longe la ligne classique avant Perpignan, mais dans une autre version, il y a la solution d'un tunnel sous le massif des Corbières

Vu la manière dont c'est présenté, on n'a pas l'impression d'une volonté d'en faire une ligne mixte.

[greg59]

Dans l'enquête publique de la phase 1 (https://www.ligne-montpellier-perpignan ... t_EI_1.pdf) il est mentionné 2 gares nouvelles ((Béziers à page 83) et (Narbonne à page 76)), y compris le Y de Narbonne (vers Toulouse et Perpignan), là on a eu un changement pour les gares, surement à la suite de l'enquête publique de la phase 1 du projet
On aura plus de précision après l'été lors du débat/concertation publique du projet de la phase 2

[ewen]

La gare unique n'a jamais vraiment été actée. Le projet a toujours prévu une gare à Béziers + une gare à Narbonne. Mais le bon sens voudrait qu'on ne fasse qu'une gare nouvelle à Narbonne et des raccordements pour Béziers (la ligne croise pas loin, c'est une configuration à la Laval). Mais bon, les rivalités entre les deux cités sont tenaces. Le Y a aussi toujours fait partie du projet mais là aussi il faudrait le revoir : positionner la gare TGV de Narbonne en amont du raccordement vers Toulouse plutôt qu'après serait plus pertinent en regard du volume de circulation (plus de trains vers Toulouse que Barcelone).

[greg59]

Concertation phase 2 du projet de novembre 2025 à février 2026, suivi d'une autre concertation en 2026 :

Les élus de la phase 2 rassemblés en commissions consultatives

Deux nouvelles commissions consultatives, réunissant par phase et par département l’ensemble des élus concernés par le projet, se sont tenues le 14 mai 2025 à Narbonne et à Perpignan. Présidées l’une par le préfet de l’Aude et l’autre par le secrétaire général de la préfecture des Pyrénées-Orientales, elles ont rassemblé une trentaine d’élus pour chacune (députés européens, parlementaires, élus des département, intercommunalités et mairies), pour échanger sur les études en cours et la prochaine étape de concertation préalable sur la phase 2 du projet, qui sera organisée sous l’égide de la CNDP à l’automne prochain.

Retrouvez ci-dessous les présentations des réunions portant sur :
- Les scénarios qui seront présentés à la concertation, comprenant le projet de référence et les variantes (de mixité et de gares nouvelles)
- Le rôle de la Commission nationale du débat public (CNDP) et des 3 garants nommés
- Le programme des études réalisées sur la phase 2
- Les enseignements de la démarche de dialogue territorial menée avec les acteurs du territoire
- La préparation de la concertation préalable

https://www.ligne-montpellier-perpignan.com/node/998

Lien document de présentation en PDF :
Secteur Perpignan : https://www.ligne-montpellier-perpignan ... 5_v3OK.pdf
Secteur Narbonne : https://www.ligne-montpellier-perpignan ... 025_v3.pdf

[greg59]

Concertation de la phase 2 du projet Béziers - Perpignan en Avril 2026, et l'enquête publique en 2030 :
https://www.ligne-montpellier-perpignan.com/node/1014

[ewen]

À l'origine, la phase 1 devait être terminée pour 2024... Et maintenant, il n'y a plus les sous. C'est assez affligeant surtout quand on sait à quel point il s'agit d'une ligne saturée et d'une infrastructure prévue depuis 1998 par accord international.

[greg59]

Concertation du Du 8 avril au 19 juin 2026 pour la phase 2 du projet (à confirmer côté CNDP) :
https://www.ligne-montpellier-perpignan ... 092025.pdf

A travers le document en lien partagé juste au dessus :

Fonctionnalités : Mixité / Voyageurs
Enseignements

• La mixité est globalement demandée par les acteurs du territoire, tant pour la réponse qu’elle apporte aux enjeux agricoles et environnementaux que pour sa contribution au développement d’un fret ferroviaire compétitif.
• La complémentarité entre ligne classique et ligne nouvelle est un enjeu clé : la ligne nouvelle ne doit pas remplacer la ligne classique mais renforcer la capacité globale du réseau.
• Le potentiel de résilience au changement climatique constitue un argument, et un levier d’adhésion fort, pour un projet de ligne nouvelle mixte.

Fonctionnalités : Desserte / Gares Nouvelles
Enseignements

• Le positionnement stratégique des gares nouvelle est déterminant : accessibilité, intégration intermodale, lien avec les projets de territoire.
• Le binôme de gare centre / gare nouvelle est envisagé positivement, à condition d’éviter la concurrence et de garantir leur complémentarité.
• Narbonne Ouest et Béziers Est sont perçues comme des leviers de structuration urbaine, tandis que Nissan interroge sur sa capacité à incarner un projet de territoire.

[Jibrail]

Concertation du Du 8 avril au 19 juin 2026 pour la phase 2 du projet (à confirmer côté CNDP)
A travers le document en lien partagé juste au dessus :

• Le binôme de gare centre / gare nouvelle est envisagé positivement, à condition d’éviter la concurrence et de garantir leur complémentarité.

C'est incroyable de lire encore des fadaises pareilles après 40 ans d'échec. C'est vu positivement par les opérateurs qui vise uniquement la GV et heureux de se débarrasser des contraintes du réseau historique et du partage des gares, et négativement dès qu'on sort des relations directes dominantes de métropole à métropole. Bien sûr pour ces relations tout est plus simple et plus rapide, et pour le reste, tout est plus long et plus déficitaire (le meilleur exemple, et l'originel, restant à mon avis la déconnexion de la gare du Creusot-TGV du noeud de Montchanin, avec des dizaines de correspondances évitées et une étoile ferroviaire maintenue à bout de bras alors qu'elle aurait pu jouer un rôle de rabattement plus valorisant).

Pour le Languedoc, la situation issue des dernières décennies reste relativement un beau gâchis, aucune opportunité n'a été saisie pour revitaliser et moderniser les vestiges de l'ancien réseau malgré la croissance démographique extrême et le potentiel touristique, et construire le nouveau réseau qui s'imposait, et là petit à petit on construit un réseau TGV qui décalque la seule ligne (littorale) encore vivace tout en complexifiant à outrance les dessertes (bonjour pour s'y retrouver entre les TGV desservant l'une ou l'autre gare de Nîmes et Montpellier) et les correspondances entre réseau historique et réseau GV. La ça va continuer avec sans doute une gare nouvelle à Béziers totalement hors sol et une gare nouvelle à Narbonne dans un vallon étroit avec une correspondance partielle et douteuse avec la ligne historique (partielle comme Valence TGV qui offre des correspondances sur Valence Grenoble mais quasiment pas sur la vallée du Rhône entre Valence et Avignon). Gâchis...

[greg59]

LIGNE NOUVELLE MONTPELLIER PERPIGNAN
Enquête publique préalable aux autorisations environnementales relatives aux travaux préparatoires suite à la Déclaration d’Utilité Publique de la phase 1 du projet de 2023

Ouvert le 19/11/2025 à 09 heures, ce registre sera clos le 22/12/2025 à 17 heures

https://www.registre-numerique.fr/lnmp- ... /documents

[Rails & Drailles]

LIGNE NOUVELLE MONTPELLIER PERPIGNAN
Enquête publique préalable aux autorisations environnementales relatives aux travaux préparatoires suite à la Déclaration d’Utilité Publique de la phase 1 du projet de 2023

Ouvert le 19/11/2025 à 09 heures, ce registre sera clos le 22/12/2025 à 17 heures

https://www.registre-numerique.fr/lnmp- ... /documents

On remarquera les mots "préalable" et "préparatoire". Le premier coup de pioche n'est pas pour demain, et la mise en service encore moins pour après-demain. Tous ces études (voir pré-études) dilatoires - mais très rentables pour certains - nous promettent-elles un le Puy - Lalevade de la Grande Vitesse?

[Aig]

Tout ça fait quand même partie des étapes nécessaires par lesquelles il faut passer pour aboutir à la réalisation de la ligne, non ? Je ne pense donc pas qu'on puisse les qualifier de dilatoire même si je reconnais qu'elles entrainent des délais longs, très longs ...

Bonne journée.

[greg59]

On remarquera les mots "préalable" et "préparatoire". Le premier coup de pioche n'est pas pour demain, et la mise en service encore moins pour après-demain. Tous ces études (voir pré-études) dilatoires - mais très rentables pour certains - nous promettent-elles un le Puy - Lalevade de la Grande Vitesse?

Le chantier démarre en 2029 pour une ouverture en 2034, la 2eme phase (Béziers - Perpignan) sera construite entre 2039 et 2044, peut être un peu plus tôt....

[ewen]

Tout ça fait quand même partie des étapes nécessaires par lesquelles il faut passer pour aboutir à la réalisation de la ligne, non ? Je ne pense donc pas qu'on puisse les qualifier de dilatoire même si je reconnais qu'elles entraînent des délais longs, très longs ...

Bonne journée.

Le problème, c'est que pour la LNMP, on a "découpé" la DUP en plusieurs parties là où avant - et pour d'autres projets - on n'en fait qu'une seule... Très certainement une affaire de gros sous (quelques millions certainement ici) mais comme toujours quand on phase, on en perd à la fin (rien que parce qu'on doit en être à la troisième enquête !). Mais aussi une affaire d'affichage politique : on étale pour donner l'illusion que ça avance...

[Thor Navigator]

Le tronçonnage résulte aussi d'un choix de la puissance publique, pour étaler la réalisation de la LN. Une DUP est prorogeable une fois, donc peu s'appliquer (de mémoire) jusqu'à 20 ans après sa promulgation. Et dans le cas de Montpellier-Perpignan, les études sont quasi-reparties de zéro (j'ai travaillé sur l'APS de ce qui s'appelait alors la LGV Languedoc-Roussilon en 1998-99...). Les procédures à appliquer lors de la conduite des projets se sont alourdies au fil des années (souvent pour des raisons louables, comme la prise en compte des impacts environnementaux et des nuisances vis à vis des riverains). Les durées prévues pour les chantiers sont également plus longues (5 ans à 5 ans et demi pour construire Lattes - Béziers, tronçon sans ouvrage majeur en termes de génie civil, c'est vraiment long).

[greg59]

Les durées prévues pour les chantiers sont également plus longues (5 ans à 5 ans et demi pour construire Lattes - Béziers, tronçon sans ouvrage majeur en termes de génie civil, c'est vraiment long).

Dans la phase 1 du projet il y a un grand viaduc à construire (1400m) :
https://www.ligne-montpellier-perpignan ... de-poussan
En tout il y a 18 viaduc

[Thor Navigator]

Merci pour le lien.
Pan sur le bec aurait dit le Volatile. Je n'avais pas en tête ce grand ouvrage...

L'adaptation du profil en long pour la mixité dans un arrière-pays vallonné (même à distance modeste de la côte) et la volonté de limiter la longueur des remblais dans ce secteur explique sans doute ce choix, comme la multitude de petits viaducs. Idem pour le court tunnel prévu sur ce tronçon de la LN. La décision d'intégrer un concours d'architecture et d'ingénierie dans le processus de conception (c'est devenu courant sur les grands projets pour les ouvrages majeurs) conduit de plus à anticiper la préparation du cahier des charges du viaduc, par rapport aux autres OA (ou pourrait raisonner en sens inverse et considérer qu'avec un ouvrage plus "ordinaire", les autres lots auraient pu être lancés en même temps et la ligne ouvrir plus tôt mais cela aurait nécessité de mobiliser en grand des moyens financiers et humains dès 2025). Espérons que le calendrier sera tenu.

[greg59]

Le site pour la concertation est accessible :

Concertation préalable sur la phase 2, entre Béziers et Perpignan, du projet de Ligne Nouvelle Montpellier-Perpignan

Du 9 avril au 19 juin 2026

https://lnmp.plateformecitoyenne.fr/pro ... ignan-2493

Lien dossier de concertation : https://www.ligne-montpellier-perpignan ... 2026_0.pdf

Voici les captures d'écrans du dossier de concertation :

[greg59]

Plutôt surpris de voir aucune réaction sur la future concertation du projet.

Personnellement, je pense que le choix d'une gare unique à Nissan entre Narbonne et Béziers est un bon choix, il permet d'être relié via la ligne classique les 2 villes à 10-15 min de train TER, et aussi de ne pas avoir trop de gare sur cette ligne nouvelle entre le débranchement de la LGV Méd et la frontière espagnole (Gare Nîmes Pont du Gard, Montpellier Sud de France et Nissan TGV).

Concernant le tracé, j'ignore s'il vaut mieux privilégier une ligne mixte ou bien faire une ligne LGV, je ne sais pas si la ligne mixte est plus interessante. Sans perdre trop de temps de trajet entre l'Espagne et la France sur des longues distances (Paris - Barcelone par exemple)

[gavatx76]

Parce que personne n'y croit?
Deux gares très proches, ligne mixte, long tunnel sous les Corbières... Tout est fait pour maximiser les coûts et repousser le projet dans le temps.

[Jibrail]

Personnellement, je pense que le choix d'une gare unique à Nissan entre Narbonne et Béziers est un bon choix, il permet d'être relié via la ligne classique les 2 villes à 10-15 min de train TER, et aussi de ne pas avoir trop de gare sur cette ligne nouvelle entre le débranchement de la LGV Méd et la frontière espagnole (Gare Nîmes Pont du Gard, Montpellier Sud de France et Nissan TGV).

Je sais que les contextes sont très différents, mais quand je regarde les documents de concertation des projets ferroviaires suisses, les gains en terme de temps de parcours sont aussi systématiquement mis au regard des objectifs de dessertes. Ici, on a des projets de gares nouvelles qui sont posés ici ou là, a priori plutôt en correspondance avec la ligne classique (Nissan et Narbonne Ouest), mais rien sur le nombre d'arrêts prévus, de la fréquence, des objectifs de temps de correspondance et vers quelles destinations (exemple que je donne souvent : 25 ans après, il est toujours impossible d'avoir une liaison directe et encore moins fréquente entre Valence TGV et Montélimar, cette dernière étant pourtant l'une des perdantes de la LGV). Seuls semblent toujours et encore compter le temps de parcours (mais vers où et indépendamment du nombre d'arrêts) et la rentabilité financière (cela compte bien sûr, mais la cohérence globale du système de transport public passe à la trappe). C'est vrai qu'avec les politiques régionales variables et les politiques TGV qui le sont désormais encore plus (voir la différence sur les TGV Rhin-Rhône où les dessertes nord/sud sont presque divisées par deux par rapport aux papiers malgré la participation élevée des collectivités concernées...), l'exercice pourrait paraître malheureusement futile...

Pour ma part idéalement, le mieux serait de ne construire aucune gare nouvelle mais de laisser les deux à Béziers et surtout à Narbonne qui est bien située, avec beaucoup d'emprise ferroviaire pour s'agrandir, et qui avait un accès potentiel facile au réseau routier (enfin avant que ne soit construit un petit lotissement absurde au nord de la gare, soupir...). Le site de la gare nouvelle prévue à Narbonne Ouest dans un site accidenté et sans potentialité me paraît un peu absurde, une énième gare garrigue à Béziers de même. L'idée d'avoir 4 gares (les deux gares classiques + 2 gares TGV nouvelles) encore plus, mais du fait de davantage d'embranchements sans gare nouvelle, il est considéré comme plus coûteux que le projet avec les deux gares nouvelles....

Dans tous les cas, 6,5 à 7Mds d'euros en scénario mixte pour 100 km de voies, ça va encore marquer une nouvelle étape dans l'inflation des coûts des lignes nouvelles....

[Rails & Drailles]

Bonjour,
Je n'ai pas pris le temps d'éplucher en détail ce copieux document, tant l'horizon 2040 me paraît lointain et surtout incertain.
Et pourtant, les crises pétrolières récurrentes - autrement dit "le coût à la pompe" - devraient renforcer l'intérêt des lignes de chemin de fer électrifiées pour les longs parcours, même si le réseau SNCF n'est pas prêt à accueillir beaucoup plus de trains, notamment au niveau des grands nœuds ferroviaires et en l'absence d'itinéraires de détournement convenablement équipés. L'Europe, elle, n'a d'yeux que pour les méga-trucks.
Et pourtant, l'itinéraire classique Montpellier - Perpignan frôle souvent le niveau de la mer qui ne saurait faire que monter.
Enfin, petit clin d'œil : l'idée d'un tunnel dans les Corbières pourrait sauver les convois de la Tramontane qui ne saurait que se renforcer dans l'avenir : on ne compte plus les containers que le vent a fait valser dans les étangs. L'un d'eux est toujours visible sur le bas-côté de la voie.

[Dam's]

Bonjour,

J'ai épluché le document et il me semble qu'une gare unique à Nissan-lez-Ensérune est le meilleur compromis:
- Utilisation optimisée de la LGV
- Gare mixte TER/TGV
- Pas de concurrence entre des gares nouvelles à Béziers et Narbonne qui seront accessibles en 8 et 9 mn en TER

Point négatif qui en sont peut-être des positifs:
- Emprise sur le vignoble (mais au vu de la crise de la filière ça va peut-être en arranger certains)
- Mauvaise desserte automobile (ça incitera les voyageurs à emprunter les TER)

Point négatif:
- Zone environnementale sensible (il va falloir que le projet compense et respecte la zone)