[Exploitation] Normandie : actualités TER (réseau No_ma_d)

[Tchouks]

Bonjour,

J'avais déjà croisé la Z 27579/80 récemment à Nevers. En menant l'enquête, il s'avère que c'est normal !
La région Basse-Normandie avait commandé initialement 9 ZGC 3 caisses. Une 4ème caisse a été ajoutée ultérieurement à ces rames. La région Haute-Normandie avait commandé 21 ZGC 3 caisses, parc resté à 3 caisses mais porté à 24 rames après la reprise des 3 ZGC ex-Auvergne. Ca c'est de l'histoire ancienne.

Récemment, la région Normandie a repris les B 82533/34 à 82539/40 à la région Île-de-France. En conséquence, le roulement BGC est passé de 7 lignes pour 9 engins à 10 lignes pour 13. Et désormais les BGC vont quotidiennement à Cherbourg.
Cette évolution a été déjà évoquée il y a quelques semaines dans le présent sujet.

Maintenant j'ai la réponse à la question que je posais alors : quel objectif à ce renfort d'effectif ? Eh bien l'objectif était de céder 4 des 9 ZGC 4 caisses à Centre Val-de-Loire, et non de renforcer le parc pour renforcer la desserte.
Cette cession a été opérée : Normandie a conservé les 5 rames les plus âgées (27503/04, 27513/14, 27523/24, 27543/44 et 27549/50) et a cédé les 4 plus récentes à Centre Val-de-Loire (27567/68, 27579/80, 27587/88 et 27589/90), qui sont néanmoins bien plus anciennes que les 17 rames acquises neuves par Centre à l'époque (Z 27709/10 pour la première, Z 27847/48 pour la dernière).
Il est plus que probable que les rames ayant récemment changé de région gardent le pelliculage de leur livrée d'origine jusqu'à leur prochaine OP mi-vie... Donc un peu de variété pendant quelques années sur les rails normands d'une part, et centrais d'autre part.

Remarque : je pense que ce mouvement triangulaire a surtout permis d'éviter un sous-parc à Centre-Val-de-Loire, qui n'a aucun B 82500 et uniquement des B 81500 3 caisses. Sud-PACA a raisonné différemment en reprenant 2 B 82500 Transilien, qui sont intégrés dans le roulement des B 81500 pré-existants, qui dans cette région sont à 4 caisses. Mais là on s'éloigne du sujet "Normandie"...

Jérôme

[rail76]

Heureusement qu'en Normandie, il y a des gens qui se bougent. En espérant que ça puisse changer même si j'ai vraiment peu d'espoir. C'est quand même aberrant qu'en 2023 on ne prévoit pas plus de trains quand il y a un gros évènement. Un an que les associations alertent. Un an que la région ne fait rien. Maintenant on a plus que nos yeux pour pleurer quand on verra des voitures garées n'importe comment de manière anarchique au milieu de la route. Les gens se plaindront de prendre des amendes et ils auront raison puisqu'on ne leur propose pas d'alternatives à la voiture.

Aucune disposition n’a été prise par la région pour augmenter l’offre ferroviaire locale pour l’Armada 2023.

L’offre du weekend est particulièrement inquiétante. Celle-ci a été drastiquement réduite à partir de 2018 et ne peut satisfaire les habitants de la métropole et limitrophe qui souhaiterons assister aux festivités.

Elle ne propose aucun train supplémentaire par rapport au service habituel, ce qui n’est donc pas en adéquation avec les 6 millions de visiteurs attendus !

Il est inutile de rappeler que les trains sont rapides, écologiques et permettent aussi de désaturer l’agglomération. Les gares proposent des parking gratuits à distance des bouchons et à quelques minutes seulement du centre-ville de Rouen.

L'image (la carte du réseau avec tableau associé) présente les trains qui circuleront les weekends de l’Armada sur les 4 lignes locales de l’agglomération de Rouen, soit une offre de moins d'un train toute les deux heures en moyenne. Il s’agit de l’offre habituelle, insatisfaisante avec ou sans Armada. Le dimanche, aucun train n’est proposé sur la ligne Yvetot-Rouen-Elbeuf, souvent citée comme la plus représentative d’un service métropolitain.

Des dispositions pérennes sont attendues par les habitants, désireux de profiter d’une offre satisfaisante le weekend à court terme.

Source : Mise à jour de la pétition https://www.change.org/p/les-usagers-de ... u/31553729

[viadi]

Vous illustrez ce que je pense avec les investissements pour le RER des métropoles.
Déjà avoir une politique de l'offre.
Une fois les milliards dépensés en infrastructure, si rien n'est prévu pour financer une offre soutenue, pas trop d'utilité.

Je vous rejoins que sur un tel evennement il devrait y avoir des norias de trains spéciaux...
On est pas nos voisins hélas...

[rail76]

Cher Viadi, l'exemple rouennais est particulier. Il n'y a pas besoin d'un milliard pour l'infrastructure pour augmenter l'offre. Aujourd'hui ce n'est qu'une question de volonté politique de rajouter des trains en heure creuse et le week-end... Ce qui changerait tout


Concernant les trains spéciaux, je ne peux qu'être d'accord. C'est désolant...

[Tchouks]

Bonjour,

Je suis rarement d'accord avec les positions très partisanes de mon voisin Rail76, mais là je dois reconnaître que s'il est avéré que la Région Normandie n'a rien prévu pour l'offre ferroviaire pendant l'Armada, c'est désolant.
En 2013, la Haute-Normandie de l'époque proposait tous les soirs des trains directs au départ de Rouen pour rentrer après les concerts gratuits (payés par la même région) et les feux d'artifice. On en avait parlé sur ce forum, il y avait des trains pour Le Havre, Fécamp, Dieppe, Le Tréport, Vernon et Bernay + des cars pour Evreux et Verneuil.

En 2019, la Normandie réunifiée avait repris les concerts, mais pas les trains spéciaux de soirée. Ceci étant il y avait quand même eu de mémoire un renfort d'offre.
En 2023, le seul fait d'armes est d'avoir fait pression à SNCF Réseau pour qu'il n'y ait pas de travaux EOLE les deux WE de l'Armada, afin de pouvoir assurer le plan de transport nominal du week-end de et vers Paris. Ce qui est devenu rarissimes à cause des travaux, mais qui lorsque ça arrive, donne une offre de qualité (bien meilleure qu'en 2013 et 2019 d'ailleurs). Et il est probable que toutes les capacités disponibles seront mobilisées. Même les VO2N ont tendance à s'aventurer à Rouen pendant les WE d'Armada.

Par contre, l'absence de renfort sur les lignes locales au départ de Rouen est consternante. Même pour les journées du Patrimoine en 2022, il y avait eu des trains en plus. Notamment une offre Yvetot - Elbeuf le dimanche (identique au samedi, donc 2 trains / 3 heures), sans qu'une communication efficace ne soit néanmoins mise en place. Bilan, les trains ont circulé quasiment vides...

C'est vraiment dommage, alors qu'à côté de ça la région sait désormais mettre en route de Rouen - Deauville les WE de coupures entre Mantes et Evreux, en correspondance avec les Paris - Le Havre éventuellement détournés par Gisors.

Jérôme

[renaud56]

Ce n'est pas ce qui est indiqué sur la page dédiée du site TER Nomad, aujourd'hui encore :

5 000 places en + au départ/arrivée de l'Armada
La Région Normandie et SNCF enrichissent l'offre de transport pour que vous puissiez profiter au maximum des festivités !
→ La capacité de certains trains est augmentée. Des trains supplémentaires ainsi que des arrêts supplémentaires sont proposés sur la durée de l'événement.
→ Des cars supplémentaires tous les soirs du 8 au 17 juin à 00H30 au départ de Rouen, arrêt « Mont-Riboudet » à proximité des quais, cars à réservation
https://www.ter.sncf.com/normandie/deco ... rmada-2023

Les cars sont en vente depuis quelques jours, peut-être les trains le seront-ils tardivement - comme il est de coutume désormais et malheureusement.

[R312 224]

J'ai aussi vu une publication sponsorisée sur Facebook pour promouvoir les tarifs réduits liés à l'Armada.

Le communication se met en place pas à pas !

[rail76]

Alors franchement je sais bien qu'ici ça défend Morin jusqu'à la mort mais les trains supplémentaires ça sera pour les parisiens.

D'ailleurs ce paragraphe honteux on en parle sur le site ?

Ensemble réduisons notre impact environnemental en nous déplaçant en train au quotidien et pour nos loisirs : sur le territoire normand, ce sont en moyenne près de 90 000 voyageurs qui laissent chaque jour leur voiture au garage pour utiliser un train ou car du réseau SNCF NOMAD TRAIN, en Normandie, depuis ou vers Paris.

Comme si le train en Normandie ce n'était que pour aller à Paris... Les gueux n'ont pas le droit de prendre le train pour autre chose ?


Il n'est pas prévu de trains tard le soir puisque ce sont des cars pour un évènement avec je le rappelle 6 millions de visiteurs sérieusement. Vous avez vu les temps de trajet ? Ils sont minables... 1h30 pour aller faire Rouen-Dieppe je n'ai même plus les mots... Les cars seront vides et il ne faudra pas venir pleurer... mais bon ce n'est pas grave.

C'est vraiment dommage, alors qu'à côté de ça la région sait désormais mettre en route de Rouen - Deauville les WE de coupures entre Mantes et Evreux, en correspondance avec les Paris - Le Havre éventuellement détournés par Gisors.

Quand il s'agit du clientélisme, la région se tue à la tâche pour faire rouler des trains Dommage que les gueux qui vont consommer à Tourville ne sont pas aussi important

Ps : en soi mettre des cars c'est une bonne idée juste là je ne comprends pas qu'on utilise pas la ligne de train. On peut très bien faire des haltes temporaires comme ça se fait dans beaucoup de villes. Mieux ça s'est déjà fait à Rouen Pour info, en quelques mois, la région Midi Pyrénnées avait réussi à créer une halte ferroviaire >> https://fr.wikipedia.org/wiki/Gare_de_G ... op%C3%B4le

[ewen]

Tu y vas fort.

Si les trains supplémentaires sont pour Paris, c'est qu'une grande partie des voyageurs en viennent. Ça sert à rien de rappeller que c'est 6 millions de visiteurs si ce n'est pas pour se demender d'où ils viennent ! Sûrement pas tous de Normandie... (Puis, par ailleurs, la formule sur le site - lorsqu'on la lit attentivement et pas au quart de tour - n'exclu absoulement pas les voyageurs normands.)

Pareil pour Deauville, le tourisme est un secteur important pour la Normandie, et sans trains, il y aurait plus de voitures...

[Still76]

Ce n'est pas ce qui est indiqué sur la page dédiée du site TER Nomad, aujourd'hui encore :

5 000 places en + au départ/arrivée de l'Armada
La Région Normandie et SNCF enrichissent l'offre de transport pour que vous puissiez profiter au maximum des festivités !
→ La capacité de certains trains est augmentée. Des trains supplémentaires ainsi que des arrêts supplémentaires sont proposés sur la durée de l'événement.
→ Des cars supplémentaires tous les soirs du 8 au 17 juin à 00H30 au départ de Rouen, arrêt « Mont-Riboudet » à proximité des quais, cars à réservation
https://www.ter.sncf.com/normandie/deco ... rmada-2023

Les cars sont en vente depuis quelques jours, peut-être les trains le seront-ils tardivement - comme il est de coutume désormais et malheureusement.

Ah, la bonne affaire... Quelqu'un peut me dire 5000 places de plus par rapport à QUOI?

La politique est désormais au rationnement du nombre de places, et il est devenu fréquent de voir des US sur des trains assez fréquentés, mais cela ne pose aucun problème avec la réservation obligatoire qui permet de refuser l'accès au train aux usagers qui sont de trop. Ajoutons à cela le nombre de trains qui n'a pas forcément réaugmenté depuis les diminutions "provisoires" décidées à l'occasion du COVID, et il devient compliqué de prendre le train pour peu que le week-end soit un peu ensoleillé ou un peu prolongé (voire impossible pour des situation dégradées avec travaux).

Je pense à peine exagérer en disant que l'offre "exceptionnelle" correspond à peu de choses près à l'offre normale d'il y a 10 ans .

[rail76]

Non mais très bien que Deauville soit touristique mais dans ces cas là pourquoi il n'y a AUCUN train rapide et efficace pour relier le plus grand site touristique de france (le mont saint Michel) avec Rouen et la haute Normandie en général.

Tu y vas fort.

Si les trains supplémentaires sont pour Paris, c'est qu'une grande partie des voyageurs en viennent. Ça sert à rien de rappeller que c'est 6 millions de visiteurs si ce n'est pas pour se demender d'où ils viennent ! Sûrement pas tous de Normandie... (Puis, par ailleurs, la formule sur le site - lorsqu'on la lit attentivement et pas au quart de tour - n'exclu absoulement pas les voyageurs normands.)

Je ne pense vraiment pas que les visiteurs viennent en majorité de paris. Mais imaginons que ça soit le cas, ça voudrait dire que la région organise des concerts pour les parisiens ? Je ne pense vraiment pas. En tout cas elles seront nombreuses les familles à partir avant le concert parce qu'elles auront pas envie de se taper les bouchons.

Je suis daccord qu'il faut se demander d'où viennent les visiteurs mais là on va se retrouver avec la même situation qu'à marseille où les petits dans les quartiers Nord n'ont jamais vu la mer. Tout simplement parce que c'est inaccessible. Bon après morin je pense que ça l'arrange vu que ce n'est pas son électorat.

@Ewen est ce que le tourisme c'est bien même quand ce sont des gros bateaux de croisière comme à Caen ou au havre ?

[iwan]

Je ne pense vraiment pas que les visiteurs viennent en majorité de paris.

Vu la démographie française, ça serait même étonnant... mais le problème n'est-il pas global ? Rien que pour aller du Mont-Saint-Michel à Cherbourg (ou chez les voisins malouins ou dinanais), c'est un peu un chemin de croix...
Au delà du seul MSM, on retrouve le même syndrôme pour tous les sites touristiques et stations balnéaires / de sports d'hiver... (à quelques TGV des neiges près)

[rail76]

L'Armada c'est un évènement international. Il y a des gens de toute l'europe qui viennent donc non la majorité ne vient pas à Rouen.

Au delà du seul MSM, on retrouve le même syndrôme pour tous les sites touristiques et stations balnéaires / de sports d'hiver... (à quelques TGV des neiges près)

Même si la région occitanie soutient plusieurs écocide, il faut quand même constater que pour accéder aux stations de ski c'est quand même efficace et attractif avec le train.

Les quelques TGV des neiges dont un qui partait de Normandie mais patatatra la SNCF (plutôt l'état) l'a supprimé. Et ensuite on va s'étonner que les français préfèrent la voiture pour partir en vacances.

[Train-Corail]

Que ne faut-il pas lire, écocide...

Bien un écologISTE...

[rail76]

Ce ne sont pas des écocides construire des autoroutes pour gagner 10 minutes, construire des contournements routiers pour accélérer l'étalement urbain? On n'est plus à l'époque de Georges Pompidou

[Arnaud68800]

L'Armada c'est un évènement international. Il y a des gens de toute l'europe qui viennent donc non la majorité ne vient pas à Rouen.

Donc ces gens viennent de Paris, puisqu'ils atterrissent forcément à CDG ou ORY. C'est ce qu'on disait.

Pour le reste, il y a une maxime bien connue de Talleyrand : "Tout ce qui est excessif est insignifiant".

[rail76]

L'Armada c'est un évènement international. Il y a des gens de toute l'europe qui viennent donc non la majorité ne vient pas à Rouen.

Donc ces gens viennent de Paris, puisqu'ils atterrissent forcément à CDG ou ORY. C'est ce qu'on disait.

Oui enfin ils viennent sûrement en voiture (vu qu'il n'y a aucun train voir train de nuit depuis le Benelux qu'on pourrait peut être imaginer un jour) parce que bon question praticité venir depuis CDG ou ORY c'est quand même pas fou.

Pour le reste, il y a une maxime bien connue de Talleyrand : "Tout ce qui est excessif est insignifiant".

Pensez vous qu'il aurait adoré ce dessin ?

[Arnaud68800]

Oui enfin ils viennent sûrement en voiture (vu qu'il n'y a aucun train voir train de nuit depuis le Benelux qu'on pourrait peut être imaginer un jour) parce que bon question praticité venir depuis CDG ou ORY c'est quand même pas fou.

C'est quoi le Thalys ?

[rail76]

Oui enfin ils viennent sûrement en voiture (vu qu'il n'y a aucun train voir train de nuit depuis le Benelux qu'on pourrait peut être imaginer un jour) parce que bon question praticité venir depuis CDG ou ORY c'est quand même pas fou.

C'est quoi le Thalys ?

Le Thalys à Rouen ? Grande nouvelle... euh... comment dire... déjà que pour aller au Mont Saint Michel c'est compliqué...

[Taillevent]

Au delà du seul MSM, on retrouve le même syndrôme pour tous les sites touristiques et stations balnéaires / de sports d'hiver... (à quelques TGV des neiges près)

Je suis assez d'accord. Je fais souvent du tourisme en France sans voiture. Très souvent dès que je me renseigne sur des sites hors des grandes villes, je me heurte à trois possibilités :
- une absence pure et simple de desserte en transports publics ;
- un arrêt de bus à proximité (relative) du site, desservie deux-trois fois dans la journée, avec souvent des horaires ne permettant qu'une combinaison pour faire l'aller-retour depuis la ville la plus proche ;
- l'une ou l'autre des options précédentes mais le site du monument me propose avec enthousiasme une solution de location de vélos (qui a titre personnel ne m'arrange guère, vu ma mobilité réduite).
Quand je compare avec des sites comparables dans le Bénélux ou les pays germaniques, c'est assez désespérant. J'adore venir en France mais cet aspect m'a plus d'une fois fait modifier, voire annuler, mes projets.

[renaud56]

Pour l'Armada, les précisions ont été mises en ligne ce matin :

Trains et cars supplémentaires
La Région Normandie et SNCF enrichissent l'offre de transport en proposant 5000 places supplémentaires !

→ La capacité de certains trains a été augmentée pour proposer plus de places.

→ Des trains supplémentaires ont été mis en place :

Dieppe 9h05 - Rouen 9h51 les dimanches 11 et 18 juin
Caen 8h04 - Rouen 9h40 les samedis 10 et 17 juin et les dimanches 11 et 18 juin
Rouen 21h - Paris du lundi au vendredi du 8 au 18 juin avec des arrêts exceptionnels à Oissel, Val de Reuil, Gaillon et Vernon

→ Des cars supplémentaires à réservation sont mis en place tous les soirs du 8 au 17 juin à 00H30 au départ de Rouen vers Le Havre (arrêt à Bréauté) Caen (direct sans arret) Dieppe (arrêts à Clères et Auffay) Vernon (arrêts à Val de Reuil et Gaillon) Elbeuf (arrêt à Oissel) et Yvetot (arrêt à Barentin).

Point d'arrêt à Rouen « Mont-Riboudet » à proximité des quais.
La réservation d'une place est obligatoire sur les cars, l'achat se fait aux
, sur les bornes SNCF nationales et sur SNCF Connect.

→ La Région Normandie proposera également plus de départs tardifs sur la ligne 530 vers Caudebec en Caux et sur la ligne 216 vers Evreux

Ligne 530 : ajouts de cars Rouen – Caudebec en Caux à :
19h30
22h30
00h30 (2 cars)
Ligne 216 : ajout d’un car retour le soir à 00h30 vers Evreux.

[rail76]

C'est pitoyable...

[rail76]

Le dimanche 14 mai à 11h30, le Président de SOS Gares, Jean-Louis Dalibert participera à l' émission Dimanche en politique sur France 3 Normandie.
Sont égalements invités: Jean-Baptiste Gastinne, Vice-Président DVD de la Région Normandie, chargé des transports, Nicolas Mayer-Rossignol, Président PS de la Métropole Normandie Rouen et Rudy L' Orphelin, conseiller régional EELV.
Les thèmes qui seront abordés concerneront la LNPN et la future gare Saint-Sever à Rouen, le Service Express Métropolitain en Normandie,le tarif des billets de train...

Bande annonce : https://youtu.be/1bf7nUAOEXM

[rail76]

Stupéfaction... La région a rajouté un train cet aprem entre Rouen et Paris à cause de l'affluence.. Franchement ce n'était vraiment pas du tout prévisible. Bon vu qu'il n'y a aucune anticipation, rien n'est prévu pour la semaine prochaine

[renaud56]

Stupéfaction... La région a rajouté un train cet aprem entre Rouen et Paris à cause de l'affluence.. Franchement ce n'était vraiment pas du tout prévisible. Bon vu qu'il n'y a aucune anticipation, rien n'est prévu pour la semaine prochaine

Ce n'est pas la première fois - il y a régulièrement des doublages à 10 minutes sur des TER omnibus Rouen-Paris identifiés comme à risque de saturation, le samedi ou le dimanche.

[rail76]

Stupéfaction... La région a rajouté un train cet aprem entre Rouen et Paris à cause de l'affluence.. Franchement ce n'était vraiment pas du tout prévisible. Bon vu qu'il n'y a aucune anticipation, rien n'est prévu pour la semaine prochaine

Ce n'est pas la première fois - il y a régulièrement des doublages à 10 minutes sur des TER omnibus Rouen-Paris identifiés comme à risque de saturation, le samedi ou le dimanche.

Mais pourquoi ne pas prévoir de rajouter des trains en amont. Là potentiellement il y a des personnes qui n'ont pas pris le train parce qu'ils étaient complets...

[renaud56]

Mais pourquoi ne pas prévoir de rajouter des trains en amont. Là potentiellement il y a des personnes qui n'ont pas pris le train parce qu'ils étaient complets...

S'agissant d'un TER 13XXX, il était sans réservation et donc non indiqué complet

[rail76]

Mais pourquoi ne pas prévoir de rajouter des trains en amont. Là potentiellement il y a des personnes qui n'ont pas pris le train parce qu'ils étaient complets...

S'agissant d'un TER 13XXX, il était sans réservation et donc non indiqué complet

Oui enfin vous avez quand même compris l'idée. Je pense que les habitués savaient que les trains seraient bondés à cause de l'Armada.

[Arnaud68800]

J'ai emprunté par curiosité le weekend dernier un TER Rouen - Paris détourné par Serqueux / Gisors. Temps de trajet : 2h50... qui s'explique par le fait qu'on roule quasiment en marche à vue de Rouen à Serqueux, et à peine plus vite de Serqueux à Pontoise...
On en a déjà discuté sur ce forum, mais je pensais que la situation s'était améliorée depuis ; ces détournements devenant récurrents...

[Thor Navigator]

Ce qui s'est amélioré, ce sont les vitesses de circulation des Omneo sur Gisors-Serqueux (fin de l'ubuesque VL60). Pour le reste, on a ici la conséquence de la logique de sanctuarisation des dessertes d'IdF et de la non-adaptation des autres dessertes TER qui, certes ne sont pas concernées par les ITC de Mantes mais une adaptation de celles-ci permettrait, au moins dans certains cas, de limiter la double peine pour les relations entre Rouen (et Le Havre) et Paris.

Dans le sens impair, les temps de parcours des trains détournés oscillent entre 1h57 (3165 du 30/09 - itinéraire à vérifier) avec la majorité autour de 2h30 (3175 du 30/09 en 2h06). En sens inverse, l'écart est encore plus important, les temps variant entre 1h55 (3162 du 30/09 -même remarque concernant l'itinéraire) et 2h52 (3172 en 2h02, 3162 du 01/10 en 2h23).

[greg59]

La Région Normandie envisage de réduire les doubles voies sur le tronçon qui relie la gare d'Argentan (Orne) à celle de Granville (Manche). Un collectif d'usagers crie au "scandale", craignant une baisse des fréquences des trains qui condamnerait le développement des villes situées sur cet axe.

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 86575.html

[Karim783]

La Région Normandie envisage de réduire les doubles voies sur le tronçon qui relie la gare d'Argentan (Orne) à celle de Granville (Manche). Un collectif d'usagers crie au "scandale", craignant une baisse des fréquences des trains qui condamnerait le développement des villes situées sur cet axe.

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 86575.html

Comme le dis l’ intervenant , des économies de bouts de chandelle...

[Stifff38]

Quand on regarde la carte du RFN, les sections de double voie entre Argentan et Granville ne sont déjà pas nombreuses - juste assez pour faire office d'évitements dynamiques. C'est plutôt entre Dreux et Surdon qu'ils pourraient mettre un peu de voie unique...

[JiBOM]

On pourrait "tout simplement" commencer par faire un plan de transports ambitieux, puis voir là où il est nécessaire d'avoir des sections à double voie.

[ewen]

C'est vrai qu'en l'état, passer tout à voie unique ne changerait pas grand chose... En caricaturant (en fait, non, c'est vrai), un seule croisement à Argentan suffirait à réaliser l'offre actuelle (5 A/R) ! Un vrai cadencement au 2 heures entre Paris et Granville + des renforts à l'heure sur Argentan, ce serait le minimum (et avec ça, on a pas vraiment besoin de doubles voies). Conserver des évitements dynamiques, pourquoi pas (même s'il faudrait tracer tous les trains en omnibus et arrêts sur demande) mais cela ne nécessite que 2 km de double voie.

[Aig]

Bonjour,

"La Région Normandie envisage de réduire les doubles voies sur le tronçon qui relie la gare d'Argentan (Orne) à celle de Granville (Manche)"

C'est la région Normandie qui paie l'entretien du réseau ?

Aura nous a rappelé récemment que l'entretien du réseau incombe entièrement à l'état et non aux régions. Il serait possible d'avoir des explications claires à tout ça ?

NB : si j'ai bonne mémoire, la mise à voie unique partielle avait été incriminée il y a quelques années pour expliquer la mauvaise qualité du service.

Bonne journée.

[ewen]

Les régions payent depuis une quinzaine d'année maintenant, au moins en partie, vu que la dotation de l'État à SNCF Réseau ne concerne que les lignes à fort trafic (+ quelques "petites lignes" récemment intégrées). Le financement se fait souvent via les CPER, qui ont vu leur fonction dévoyée dans tous les domaines. Bien entendu, au sens strict, c'est l'État qui devrait tout financer, mais sans l'action des régions, les lignes fermeraient.

[Aig]

Les régions sont sollicitées pour remettre à niveau des lignes à bout de souffle lorsque, faute d'entretien, elles ne peuvent plus être circulées. Mais, en principe (cf par exemple https://hal.science/hal-03882189/document), les CPER ne portent pas sur l'entretien courant des lignes circulables normalement. Aussi, j'aimerais bien connaitre les termes de la convention qui lie la région Normandie à SNCF réseau concernant l'entretien des parties encore à double voie de l'extrémité ouest de Paris - Granville.

Bonne soirée.

[ewen]

SNCF Réseau ne réalise plus le maintient de performances des lignes de desserte fine du territoire. Elle entretient à minima mais quand les composantes de la voie arrivent à leur limite d'âge, elle ne les remplace pas. Sur Granville, la région Normandie réfléchit déjà à comment elle va pouvoir limiter la facture du renouvellement de la voie quand les premiers ralentissements vont apparaître.

[greg59]

La nouvelle vague de la commande de la région Normandie (27 rames en plus) pour fin 2024 :
https://twitter.com/RegionNormandie/sta ... 1402268983

[Arnaud68800]

La nouvelle vague de la commande de la région Normandie (27 rames en plus) pour fin 2024 :
https://twitter.com/RegionNormandie/sta ... 1402268983

Et on voit aussi un AGC rénové dans le tweet

[citaro27]

Interieur des nouvelles Omneo pour la Normandie, version lignes courtes (Paris-Rouen et Paris- Serquigny)
1ere classe


2eme classe


Interieur des AGC modernisés par l'atelier de Quatre mares

[Arnaud68800]

L'intérieur des Omneo semble identique à celui des 27 rames "Premium" qui circulent sur les lignes "Krono+", ce qui est une bonne nouvelle, et une montée en gamme par rapport aux TER 2NNG (sans parler des V2N et VO2N, qui vont enfin pouvoir dégager). Je pense que le transfert des TER 2NNG en Grand Est va pouvoir commencer ?

Quant aux AGC, je remarque la suppression de la cloison au milieu de l'espace situé au-dessus des motrices. Il faut dire que la porte était devenue HS dans plus de la moitié des rames... Sans surprise, la rénovation est identique à celle des rames déjà sorties dans d'autres régions (Grand Est, Occitanie...) et à celle des TER 2NNG (CFL, Centre Val de Loire...)

[Jojo]

Je pense que le transfert des TER 2NNG en Grand Est va pouvoir commencer ?

Deux rames sont déjà modifiées, pas encore validées sur le réseau CFL (c'est attendu pour avril prochain) mais devraient entrer en service sur les voies SNCF uniquement dès janvier. Le reste est attendu en 2025 et 2026, avec le nouvel atelier de Montigny-lès-Metz.

[Casa-Alba]

Bonjour,

Ci-dessous le top 100 de la fréquentation voyageurs tous trafics confondus 2022 pour la région.

Bonne lecture.

[gavatx76]

nº38: Pont de l'Arche, peut-être?

[Casa-Alba]

Bonjour,

Merci pour votre remarque, en effet Pont-sur-Yonne, point d'arrêt de Bourgogne-Franche-Comté n'a rien à faire ne Normandie !

Pont-de-L'Arche est à la 82ème place du classement.

Ci-dessous la version 2 corrigée.

[renaud56]

Bonjour,

Nouveau week-end de coupure total à Mantes cette semaine. Bilan, aucun train entre Paris et Évreux d'une part, Paris et Val de Reuil d'autre part, aujourd'hui toute la journée et demain 16 h. Sur le branche Évreux la coupure est cette fois plus courte : quelques trains ont pu circuler tôt ce matin.
La ligne Paris - Le Havre reste desservie en passant par Gisors. Et c'est la nouveauté cette fois : 4 A/R aujourd'hui samedi et 2 demain matin. On n'en avait jamais eu autant, et en plus le temps de parcours dépasse à peine 2h30 de Paris à Rouen. Pas le Pérou, mais déjà bien mieux que les coupures précédentes, où il y avait au plus 2 trains par jour et par sens, et certains trajets en plus de 3 h ! La limitation de vitesse à 60 km/h pour les Omneo entre Gisors et Serqueux aurait-elle enfin sauté ?

A noter une double numérotation des trains : 3160 à 3170 commercialement, 20710 à 20720 pour l'exploitation. Pourquoi donc... ?

Jérôme

Bonjour,
oui la limitation à 60 a sauté (du moins pour la conception des horaires) mais les marches demeurent très médiocres avec des détentes très fortes de Paris à Rouen, pas seulement du fait du montage dans la capacité résiduelle en IdF (l'impact est proportionnellement moins lourd que sur le groupe VI même si ça revient quand même à tracer à 60 km/h de moyenne de Paris à Pontoise ou Boissy l'Aillerie) mais aussi de par la détente qui se prolonge jusqu'à Rouen, dans un graphique très peu dense voire quasi-vide au coeur de la journée... Impression que la logique retenue a été de conserver l'horaire du sillon entre Rouen et LH et de rabouter avec un tracé de Paris à Pontoise ou Boissy sans chercher à faire mieux, quitte à avoir 33 min de détente de Boissy à Rouen (cas du 20713 des 1, 8 et 14/4, un des moins détendus sur Paris-Rouen, tracé en 2h30). A moins que la levée de la limitation à 60 fut considérée comme non certaine à la date de circulation des trains lors de l'adaptation des sillons, motivant le maintien de fortes détentes (le train fera l'heure en circulant à 80 de Gisors à Rouen). Espérons que c'est l'explication (et qu'on aura donc du mieux l'année prochaine).

L'AOM ayant adopté une position totalement démissionnaire et contreproductive (à mon sens) sur les relations avec la capitale depuis des années, avec un discours validant des dégradations considérables et durables des performances depuis le service 2020 sous couvert d'une espérance de meilleure régularité, je ne suis hélas plus surpris de montages aussi médiocres. Le point positif est que des trains circulent, mais c'est quand même triste d'avoir investi des centaines de M€ dans le remplacement du matériel et la modernisation lourde de l'infra pour arriver à des résultats pareils, fut-ce sur des marches "à dates". On fait sans aucun doute bien mieux par car via l'autoroute, en particulier sur Paris-Rouen.

Bonjour,

C'est reparti pour les coupures de fin de semaine à Mantes pendant pas mal de week-end (les travaux Eole vont durer jusqu'aux JO grosso modo mais les coupures les plus impactantes sont essentiellement pour le T1). Progrès de mon point de vue : une nette amélioration du temps de parcours des Paris-Rouen-Le Havre déviés par Conflans/Pontoise/Gisors/Serqueux, désormais autour de 2h pour la plupart des circulations (1h57 pour le meilleur Paris-Rouen, 1h56 pour Rouen-Paris - le plus lent affiche 2h19 mais c'est une exception). C'est (très) performant au regard du temps de parcours habituel via Mantes et Conflans, même si des marges d'amélioration existent encore : lors de mon trajet hier, VL 60 de Paris à Conflans (on part quasi au bloc d'un omnibus Paris-Issou...), puis entre 90 et 110 jusqu'à Gisors et, 100 jusqu'à Serqueux. Nous sommes arrivés à Rouen avec 5 mns d'avance sur l'horaire prévu.

[Tchouks]

Bonjour,

Après plus d'un an de gestation, ça y est c'est officiel et surtout à partir d'une date ferme : les voyageurs du réseau Astuce pourront prendre le TER dans le périmètre de la Métropole avec leur abonnement de transport en commun.
La Région et la Métropole ont communiqué en ce sens en début de semaine :
https://www.normandie.fr/sites/default/ ... ce2024.pdf
Sans surprise, le périmètre concerné va de Malaunay-Le Houlme à Elbeuf-Saint-Aubin. En même temps, il n'y a aucune gare dans la métropole après Rouen en direction d'Amiens (depuis la suppression de l'arrêt à Saint-Martin-du-Vivier) et après Oissel en direction de Paris...

Néanmoins, il y a beaucoup de restrictions : ce sera seulement pour les abonnés, et surtout seulement sur l'application smartphone MyAstuce.
Pas sur la carte Astuce, on peut comprendre que ça coûte de mettre des valideurs dans les gares (surtout que les valideurs en question sont vieux, en fin de vie, et sûrement pas en surnombre).
Mais pas non plus sur la carte Atoumod, qui est censée être le support multimodal de la région, parfaitement compatible pourtant avec les deux réseaux. C'est archinul.
A la place, il faudra valider un QR-code en gare après avoir chargé son abonnement sur le smartphone. Encore une dépendance de plus à cet outil...

Au passage, je pense que les candidats à la formule devront aussi se passer du tarif PDE (- 20% quand même) qui est accessible au salariés dont l'employeur a bien voulu signer un PDE avec la Métropole - je n'ai personnellement jamais eu cette chance - puisque ledit tarif n'est accessible qu'en agence.

Mais bon, par rapport à un abonnement TER pour le seul train, même au plein tarif ce sera moins cher avec l'abonnement Astuce pour la plupart des OD, et avec le bus en plus. Donc ça reste globalement une bonne nouvelle !
Ce que Caen et Cherbourg ont fait depuis plusieurs années, et avant elles une très grande partie des grandes villes françaises.

Jérôme

[Cieux Terrestres]

Je regrette moi aussi qu'il est nécessaire de télécharger une application à la place de la carte à puce Astuce, même si tu as probablement raison en ce qui concerne la durée de vie des validateurs. Espérons qu'il y ait aucun problème technique au lancement et que ce dispositif soit un succès.

Je pense quand même qu'un futur RER Rouennais (pardon... SERM) plus important devrait (ou devra) s’accompagner d'une évolution sur les frontières de la compétence transport de la MRN. Pour donner un exemple, je trouve ça objectivement dommage qu'en gare de Pont-de-l'Arche, le dispositif soit inapplicable car la gare est en dehors de la MRN (pour seulement 2,5km à vol d'oiseau). Disons que c'est une question de périmètre.