[Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

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gregnierdu25
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par gregnierdu25 »

Bonjour à tous...

En toute franchise, lors de ma dernière visite, j'ai pu constater le vieillissement global des véhicules. Pas de renouvellement depuis 2014, si ce n'est les 5 GX427, dont je n'ai pas pu voir la moindre pièce lors de mon séjour (sans oublier City).
Que valent les 101 hybrides en terme de fiabilité long terme ? À quand un réel renouvellement des véhicules, quand on sait que la moyenne d'âge est certainement supérieure à 10 ans (petite pensée pour la ligne 40, véritable sanctuaire pour bus, GX 317 €2 de 2000 voire Van Hool A300 de 1998 (3103 ce jour là))?
Ce que je redoute pour les dijonnais, c'est que les vieux véhicules disparaissent un à un, sans renouvellement global, et que l'on se retrouve, comme le voisin bisontin, à devoir imaginer un réseau en fonction des véhicules restants (30 véhicules retirés cette année là).

Merci pour vos réponses et bonne journée ;)
citaro27
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par citaro27 »

C'est l'inconvénient de commander un paquet de bus d'un coup, car ils vieillissent tous ensemble.
Ou alors faire comme à Rouen, échelonner les remplacements, certains au bout de 10 ans, les autres au fil des ans jusqu'à maintenant (14 ans) (ex. de la centaine d'Agora S et L de 2005)
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Agorool
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Agorool »

Bonjour,

La ligne 40 est assurée par un sous-traitant, c'est pour cela qu'elle n'a que des anciens bus. Les hybrides sont tous au CEM chez Kéolis Dijon. Et je pense que les New A330 ex-Genève sont également tous au CEM.

En effet c'est le gros problème de la décision prise en 2011-2012 de renoncer à transférer la station de compression GNV au nouveau dépôt comme initialement prévu, et de renouveler d'un seul coup tous les bus GNV + les anciens diesel (AG700 notamment).

Au fait les GX hybrides ont étés acquis en PPP. Ils appartiennent donc à Heuliez jusqu'à la fin du contrat (15 ans). Heuliez assure l'entretien des bus et le Grand Dijon est redevable d'un loyer. A la fin du contrat, les bus deviennent normalement propriété de la collectivité, qui se retrouvera propiétaire d'une importante flotte d'hybrides en fin de vie...

Personnellement j'ai toujours pensé qu'il aurait mieux valu conserver un renouvellement au fil du temps comme cela se faisait jusqu'alors. Quite à donner un "coup de pouce" au début pour accélérer le remplacement des bus non accessibles.

Le choix a été fait au regard des coûts élevés de déplacement de la station de compression, et sans doute aussi de la nécessité de remplacer rapidement les AG700, ne répondant pas aux normes d'accessibilité. Mais aujourd'hui, on se retrouve avec un parc qui vieillit en même temps, l'impossibilité de profiter des dernières technologies avec des véhicules neufs, et des anciens bus qui tardent à être remplacés (les A300, A330, GX317, Agora L). Ce qui est surprenant, c'est que même pour ces véhicules, le Grand Dijon n'investisse pas dans du matériel neuf mais achète des bus d'occasion (les GX427 diesel arrivés récemment...).
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gregnierdu25
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par gregnierdu25 »

Bonjour...

Merci beaucoup pour vos réponses argumentées ;) .

J’espère que la situation s’améliorera dans les années à venir. Il serait dommage que le (très performant à mon goût) réseau de Dijon se dégrade par manque de véhicules.

Bonne soirée à vous tous et toutes ;)
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JSN
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par JSN »

Le choix de liquider quasiment tous le parc, mis à part les AG 700 qui était justifié, a d’abord été 1 choix politique en 2011, précédant les élections de 2012... Ségolène Royal qui est du même bord politique, était alors encore présidente de la région Poitou-Charente, berceau de Heuliez qu’il fallait relancer. Ce fut la même chose pour Nantes, toujours même bord politique. Cependant, Nantes-Metropole, puisqu’elle y avait à l’époque un vrai manque de véhicules sur la ligne 4 Busway de Nantes de Citaro G BHNS dont elle était totalement équipée, a saisit l’occasion de racheter les 15 derniers Citaro G GNV de 2006 et 2008, qui ont été vendu bradé... 3 ont été mis sur la ligne 4 Busway, le reste sur d’autres lignes du réseau nantais. C’est moi personnellement qui est intervenu auprès de la Semitan quand j ai su que DIJON virait également tous ses véhicules au Gaz, et ce fut une excellente opération financière pour Nantes-Metropole pour ces 15 véhicules qui avaient alors seulement que 4 et 6 ans. Au moins ces derniers ont le mérite de rester en France.

Maintenant que la métropole de DIJON n’investisse plus dans des véhicules neufs est probablement justifié par le fait que le loyer mensuel des 102 GX hybride a un certain coup, puis comme partout en France, la ville subit la baisse de la dotation de l’état depuis la loi de finance de 2013... Baisse de la dotation de l’état toujours en vigueur depuis 6 ans puisque le gouvernement actuel poursuit la mesure de son prédécesseur, on va peut ressortir les carrosses si ça continue... :D
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citaro27
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par citaro27 »

Le financement des bus provient aussi du VT et surtout de la dotation à l'amortissement qui doit , si on la calcule bien, permettre le renouvellement du matériel sans recours à l'emprunt, mis à part une augmentation des coûts du matériel.
Mais évidemment; un renouvellement aussi massif ne permet pas de dégager une somme suffisante, contrairement à un renouvellement progressif qui lui le permet.
Mais s'il s'agit de location, c'est du budget de fonctionnement et non celui d'investissement et là c’est uniquement le VT qui intervient, sachant qu'on ne peut emprunter pour du fonctionnement.
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Eastpak
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

Bonjour,

Le premier GX 427 ex Stivo est en service depuis le début de la semaine dernière, il s'agit du 2502.

Pour les autres, leur préparation continue à l'atelier du CEM...

Bonne journée

Benjamin
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Théo Napoléon »

BOnjour à tous,

J'ai discuté avec un chauffeur de tram'/bus Divia, il m'a dit que Dijon avait pour projet en 2020 le renouvellement du parc de bus. Il a également démenti la rumeur tenace de l'installation de trolley bus dans Dijon. Divia se concentrera donc majoritairement sur les bus au détriment des trams cette année :) L'objectif va être en premier de remplacer les vieux Van Hool, les Agora S/L et la série 17 des Heuliez.

Lors de mon parcours sur des lignes comme le B11 Parc de la Colombières ou le F40 Rép, j'ai pu constater de la nécessité de ce rempalcement, vous auriez vu l'état des van hool A300 ou AG700 :') Le chauffeur avait un tape cul à la place du siège, la radio ne marchait pas, la vitre de séparation des A300 n'existait plus, le siège conducteur n'avait même plus d'accoudoirs, le pare soleil en toile ne descendait plus, j'ai vu la détresse du conducteur dans ce tombeau roulant et ça m'a fait de la peine :/ Après j'adore les vieux bus car je sais pas je les trouve originaux, mais c'est vrai que pour les chauffeurs cela ne doit pas être facile, donc grosse pensée pour l'équipe Divia qui ne doit pas apprécier les lignes f40 ou express pour le confort de son matériel roulant.
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par quentin.51 »

Bonjour,

Quelles sont les lignes ou l'on peut voir les Agora S et L ?
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Agorool »

Bonjour,

Il n'y a pas d'Agora S.
Pour les Agora L je crois qu'ils sont surtout sur la Corol, ainsi que les Bus Class'. Peut-être aussi sur la 18.
@bientôt
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par quentin.51 »

Merci pour les infos.

Y a t-il toujours des Vanhool ? Si oui sur quelles lignes circulent-ils ?
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Agorool »

Bonjour,

Oui en Van Hool il y a encore des A300 et A330 (de moins en moins toutefois)
Il y a également des New A330. L'ex-256 de 2002, qui a longtemps été l'unique New A330 diesel sur Dijon, ainsi que des ex-Genève arrivés en 2011 ou 2012.

Les New A330 sont chez Kéolis Dijon. Quant aux A300 et A330 ils sont répartis entre Kéolis Dijon et les sous-traitants.

Pour les A300/A330 ils sont surtout visibles sur les lignes sous-traitées : 16, 17, 21, 22, 40 ou encore les Bus class'.
Concernant les New A330, je sais qu'il y en a régulièrement sur la 15 et sans doutes d'autres "dispatchés" un peut partout (Corol, ...)
@bientôt
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par quentin.51 »

Merci pour vos infos.
Généralement, quel type de bus peut être affecté sur la ligne 42 ?
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Agorool »

Des standards (niveau modèles on voit un peu de tout sur cette ligne)
@bientôt
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par quentin.51 »

Bonjour,

Merci pour toutes les infos, c'est en prévision d'un futur passage à Dijon, une fois le confinement terminé. ;)
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

Bonjour,

Pour info, les 7 GX 427 ex Stivo sont a priori tous en service.

D'autres bus d'occasion arrivent : il s'agit de Citelis 12 ex Luxembourg (TICE), je n'ai pas le nombre exact mais ce pourrait être une petite dizaine...
Aucune information sur leur future numérotation même si je suppose qu'ils le seront à la suite des 4 autres qu'on possède déjà et qui sont partis à la sous-traitance Keolis Bourgogne d'ailleurs (je ne sais pas si l'info avait déjà été donnée ici).

Bonne journée
Benjamin
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Lyon-St-Clair »

Décidément, les Citelis du canton d'Esch-sur-Alzette aiment bien finir leur vie en France, y'en a aussi un ou deux sur St-Brieuc. :? Les 24 à 32 du TICE ont été réformés entre décembre 2019 et février 2020, je pense que c'est ceux là qui vont débarquer chez vous : http://fotobus.msk.ru/list.php?did=4000&sort=leave
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Eastpak
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

Bonjour,

Effectivement, il y en a un qui est immatriculé LG 920x (je ne sais pas quel est le dernier chiffre).
Benjamin
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

Bonjour,

3 Heuliez GX 137 L sont arrivés au dépôt Divia il y a une quinzaine de jours.

Ils sont blancs et sont stationnés sur les anciennes places des minibus Jumper et Microbus.

Ces véhicules sont de 2017 et arrivent de Nice (sous-traitance Keolis Baie des Anges qui a priori a perdu l'exploitation de l'ensemble de ses lignes de l'Ouest de Nice).

Petite photo : https://zupimages.net/up/20/33/8jhq.jpg

Bonne journée
Benjamin
citaro27
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par citaro27 »

Source pour la perte de lignes (partiel ou totalité d'un quarantaine de lignes) de Keolis Baie des Anges , qui disparaitrait ?
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par GX217 »

C'est déjà fait les marchés ont été récupérés par Transdev et SUMA entres autres.
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Eastpak
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

Bonjour,

Les Heuliez GX 137 L sont en cours de repeinte, l'un d'entre eux au moins est de retour au dépôt Divia avec les couleurs Divia.

Quelques informations supplémentaires :
GX 137 L - EK-596-SV - VJ14015J60N003495 - Ex 177016 Keolis Baie des Anges
GX 137 L - EK-822-SV - VJ14015JX0N003497 - Ex 177014 Keolis Baie des Anges
GX 137 L - EK-682-VV - VJ14015JX0N003502 - Ex 177021 Keolis Baie des Anges

Sans doute les futurs 4110 à 4112 ;)

Bonne journée
Benjamin
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Ryad251 »

Bonjour étant actuellement devant le GX137 L immatriculé EK-682-VV (06) possède le numéro de parc 4709
Et le GX137 L immatriculé EK-596-SV (06) possède le numéro de parc 4704
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

Bonjour,

Étonnant! Cela veut dire que d'autres véhicules vont arriver... Au moins 9 en tout du coup!
Benjamin
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Ryad251 »

Bonjour apercu d'un Citelis 12 repeint plaque garage numéroté 3308 mais la police d'ecriture du 0 est différente le 0 est barré a l'interieur
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par AG300 »

Bonjour

En effet plusieurs citelis sont arrivés.

Sinon en véhicules neuf se sont 5 navettes Mercedes qui sont arrivées. 1 pour KDM et les 4 autres seront pour Kéolis bourgogne
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

Bonjour,

Merci pour l'info.
Ce sont des Dietrich City 23 sur base Mercedes Sprinter.
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Agorool »

Bonjour et merci pour ces infos !
Si Kéolis Bourgogne reçoit des City 23, savez-vous quelle(s) ligne(s) vont passer en minibus ?
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

Salut Agorool,

Ils vont sans doute remplacer les Dietrich Noventis 200 base Citroën Jumper "Divia Proxi" qui ont plus de 10 ans.
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par AG300 »

Bonjour

Vu samedi une des nouvelles navette sur la City car une des navettes électrique est au dépôt KDM depuis au moins une semaine.
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Ryad251 »

Bonjour , belle petite surprise en apercevant un man lion's city g repeint aux couleurs divia je pense ex ratp
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

Bonjour,

Oui quelle surprise! C'est un MAN Lion's City G ex RATP de 2009. Enfin autre chose dans le parc !
Je ne sais pas combien d'unités sont prévues.
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par gregnierdu25 »

Bonsoir...

Magnifique surprise pour vous, effectivement. Man, une marque réputée pour la fiabilité de son matériel.
Il est d'ailleurs étonnant que la RATP s'en soit aussi vite débarrassé, quand on sait que des Man NL 223 de 2004/2006 roulent encore.

Quels véhicules sont ils supposés remplacer ?

Bonne soirée à vous, en espérant pouvoir monter dedans à la sortie de ce confinement.
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par citaro27 »

Il semble que ceux en service sur la ligne 183 ont été assez fortement utilisés d'où une réforme de la RATP qui doit préférer s'en séparer plutôt que de les remettre à niveau.
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par gregnierdu25 »

Bonjour...

Merci de votre réponse.
En espérant que cela baisse un peu l’âge moyen du parc Divia.

Bonne journée
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

Hello,
Ce bus ne roulait pas sur la ligne 183 mais sur la ligne 80 RATP.
Benjamin
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

Bonjour,

Les premiers A300 sont réformés, il y en a même un qui a déjà été détruit, il s'agit du 3109.
Le 3114 est en cours de désossage et dépollution à l'atelier.

Un Agora L est réformé 2304 (il me semble), le dernier AG300 est réformé aussi.
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Tgb25 »

Bonjour à tous,

Quelques infos sur le parc dijonais :
Le GX 427 Hybride 4p de Poitiers a rejoint le parc de Keolis dijon.
Il y a au total 9 GX 137L répartis entre Keolis dijon et Keolis bourgogne.

Bonne journée
:)
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gregnierdu25
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par gregnierdu25 »

Bonjour...

Merci pour ces renseignements, anecdotiquement indiqués par un passionné bisontin (j'espère que les dijonnais ne le prendront pas mal ;) ).

Quelqu'un aurait une petite idée des numéros etc...

Et où en est-on avec la réforme des Van Hool et l'arrivée des Lion's City ex RATP ?

Bonne soirée à vous.
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Eastpak
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

Bonjour,

Les 9 GX 137 L et les 9 Citelis 12 ex Luxembourg sont tous prévus pour Keolis Bourgogne mais ils tardent à être mis en service.
Côté A300, un certain nombre ont été détruits, il doit en rester 3 ou 4 en service.

Quant aux MAN articulés, pas de nouvelles pour le moment. Celui présent sur le parc depuis fin décembre ne bouge pas trop.
Benjamin
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alexdu25
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par alexdu25 »

Bonjour,

Concernant un des 10 citelis 12 ex Luxembourg j'en ai suivi un le "3007" sur la Lino en fin de service qui rentrer au dépot Keolis Bourgogne ( mercredi dernier)
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Eastpak
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

3307 plutôt, ils sont numérotés à la suite des Citelis 12 de 2005, c'est-à-dire 3305 à 3313.
Benjamin
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par alexdu25 »

Eastpak a écrit :3307 plutôt, ils sont numérotés à la suite des Citelis 12 de 2005, c'est-à-dire 3305 à 3314.
oui 3307 autant pour moi
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par SC10-57 »

Pour le Citelis 12 Ex Epinal vous avez son ancien numéro de parc ???
Merci d'avance
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par gregnierdu25 »

Bonsoir...

D'accord, merci pour vos réponses.

Enfin un petit vent de modernité sur le parc Dijonnais, bien que cela soit de l'occasion.
Certains m'ont dit que le réseau Dijonnais ne prendrait à l'avenir que des véhicules d'occasion tant que les autorités compétentes n'auraient pas trouvé le carburant permettant de renouveler les hybrides.

Ils auront quand même tenu 22 ans, les A300 !

Bonne soirée à vous
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par Eastpak »

SC10-57 a écrit :Pour le Citelis 12 Ex Epinal vous avez son ancien numéro de parc ???
Merci d'avance
c'est le 113
Benjamin
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par SC10-57 »

OK Super, je te remercie
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par SC10-57 »

Bonjour,

Jeudi dernier un bus à Hydrogène est venu en démo à Metz pour une présentation aux élus Messins qui souhaitent dans l'avenir s'engager dans cette filière pour le remplacement des bus diesel ainsi que pour les camions à ordures ménagères

C'est un Van Hool New A330 FC, il doit passer par une dizaine de ville Française dont Dijon, qui serait la ville la plus avancée pour un appel d'offre pour ce type de bus.
Les élus Messin souhaitent se rapprocher de ceux de Dijon et voir même dans l'avenir faire une commande groupé pour faire descendre le prix de matériel ( 750 000 pour le standard) Van Hool doit sortir un tout nouveau modèle en 2022, la gamme urbaine New approche des 20 ans !!!!!
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quentin.51
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par quentin.51 »

Bonsoir,

Est-ce que les Agora L sont-ils toujours roulants ?
Si oui, sur quelles lignes sont-ils visibles ?

Merci d'avance. ;)
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TortipOOF
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Re: [Matériel roulant] Etat de parc au 14/04/2014

Message par TortipOOF »

Bonjour !
J'ai été surpris de voir ce matin qu'un Mercedes Citaro G C2 (n°2604) était en circulation aujourd'hui sur la L6, est-ce que quelqu'un en sait un peu plus ? (Combien il y en aura, etc ?)
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