[Exploitation] Grèves

[Rails & Drailles]

La communication de la SNCF est pour le moins fumeuse. Des trains annoncés ne respectent pas leur origine/destination. Les TGV semblent faire une navette "juteuse" entre Paris et la métropole majeure de leur axe. Deuxième arnaque : les TER sont le plus souvent des cars, dont les dessertes intermédiaires sont laissés à l'appréciation du conducteur. J'en connais qui attendent encore leur car entre Alès et Nîmes. Le littoral languedocien ne "subit" qu'une desserte entre Nîmes et Narbonne, encore plus allégée tous ces prochains jours. Rien entre Avignon et Nîmes. Rien entre Narbonne et Perpignan. Quant aux "petites lignes", c'est le vide sidéral.

[parisse]

Ce sont les prolongements TGV et les petites lignes qui subissent le plus l'impact de la grève, ainsi que tous les trajets mixtes TER+TGV.
Par exemple pas de prolongement des TGV Paris-Nancy vers les vallées vosgiennes ou bien le TGV Nice-Nancy qui est limité au parcours Marseille-Strasbourg. Cote TER, aujourd'hui samedi, aucune liaison entre Nancy et St Dié, pas de TER Grenoble-Lyon avant 10h22 ce matin.
Du coup, recevoir un SMS qui vous dit que votre TGV ne circulera pas et que vous pouvez échanger votre billet sans frais ne sert pas à grand chose, parce que non seulement on ne sait pas quel sera le plan transport sur les TER de début et fin de parcours, mais en plus les échanges sont impossibles: TGV complets et si les TGV ne sont pas complets, impossibilité de réserver sur les parcours TER terminaux dans certaines régions (par exemple Rhone-Alpes). Si par chance vous avez réussi à surmonter les obstacles précédents, la contrainte d'aller-retour du tarif week-end peut aussi vous empecher de faire l'échange.
Sur ce point, il me semble que la SNCF ne fait pas tout ce qu'elle pourrait pour simplifier la vie des clients: elle devrait permettre l'annulation partielle de l'aller ou du retour de tous les billets au tarif week-end pendant toute la période de grève.
Un autre point qui me chagrine, dans le passé on pouvait prendre n'importe quel train du jour sans formalité si son train était annulé, est-ce encore d'actualité?

[R312 224]

La communication de la SNCF est pour le moins fumeuse. Des trains annoncés ne respectent pas leur origine/destination. Les TGV semblent faire une navette "juteuse" entre Paris et la métropole majeure de leur axe. Deuxième arnaque : les TER sont le plus souvent des cars, dont les dessertes intermédiaires sont laissés à l'appréciation du conducteur. J'en connais qui attendent encore leur car entre Alès et Nîmes. Le littoral languedocien ne "subit" qu'une desserte entre Nîmes et Narbonne, encore plus allégée tous ces prochains jours. Rien entre Avignon et Nîmes. Rien entre Narbonne et Perpignan. Quant aux "petites lignes", c'est le vide sidéral.

A chaque grève je remarque un immense écart sur le nombre de circulations TER en Occitanie et dans d'autres régions de France.

Depuis le début de la grève, aucun train au départ de Toulouse vers Albi, Foix ou Tarbes alors qu'un peu partout en France les dessertes rouvrent pas à pas.

Est ce un choix politique ou taux de grévistes largement supérieur à la moyenne nationale ?

[Jojo]

Un autre point qui me chagrine, dans le passé on pouvait prendre n'importe quel train du jour sans formalité si son train était annulé, est-ce encore d'actualité?

Il semble que non, pour éviter la cohue. Et sur ce point ça fonctionne, c'est calme dans les gares et les trains, au bénéfice de ceux qui ont pu échanger leur billet.

A chaque grève je remarque un immense écart sur le nombre de circulations TER en Occitanie et dans d'autres régions de France.

Depuis le début de la grève, aucun train au départ de Toulouse vers Albi, Foix ou Tarbes alors qu'un peu partout en France les dessertes rouvrent pas à pas.

Est ce un choix politique ou taux de grévistes largement supérieur à la moyenne nationale ?

Il y a de fortes disparités selon les régions, et plus précisément les dépôts, dont certains sont connus pour être des bastions syndicaux.
Le Mans ou Nantes sont beaucoup plus impactés que Rennes par exemple.

[parisse]

Un autre point qui me chagrine, dans le passé on pouvait prendre n'importe quel train du jour sans formalité si son train était annulé, est-ce encore d'actualité?

Il semble que non, pour éviter la cohue. Et sur ce point ça fonctionne, c'est calme dans les gares et les trains, au bénéfice de ceux qui ont pu échanger leur billet.

Je pense qu'il s'agit effectivement d'un discours pour éviter la cohue, mais j'espère qu'on n'empecherait pas un voyageur ayant un billet sur un train supprimé de monter à bord d'un autre train sans garantie de place assise (sauf en cas de problème de sécurité). Surtout si c'est un trajet avec correspondances.

[Nemo]

Un autre point qui me chagrine, dans le passé on pouvait prendre n'importe quel train du jour sans formalité si son train était annulé, est-ce encore d'actualité?

Avant, c'était avant, du temps des billets à composter, des composteurs orange, des guichets nombreux et avec des vendeurs efficaces !

Maintenant c'est e-billet obligatoire sur TGV, plus de compostage, guichets fermés, et gardes chiourmes devant les portiques d'embarquement.

Mais à la première grosse grève, crash prévisible des nouveaux avions sur rails, TGV supprimés, pas supprimés, aller supprimé mais pas le retour et moi je fais comment, billet déjà échangé donc non remboursable, guichets fermés dont tu te démerdes sur internet, tu files ton RIB et tu reçois de la monnaie de singe aka un bon d'achat d'un montant fantaisiste, et si tu téléphones au 3635, ben 30 min de musique d'attente et puis ça coupe....

Sur le forum Q&R SNCF 80 % des contributions concernent les problématiques d'après-vente, les refus de bons d'achat imposés, ou bien les conversations surréalistes avec les robots ou les chatbots !

Certains commencent à s'énerver et ça va finir au tribunal si ils veulent revoir leur pognon...

[CC72052]

Certains commencent à s'énerver et ça va finir au tribunal si ils veulent revoir leur pognon...

Le service clientèle existe toujours.

[Jojo]

Mais à la première grosse grève, crash prévisible des nouveaux avions sur rails, TGV supprimés, pas supprimés, aller supprimé mais pas le retour et moi je fais comment, billet déjà échangé donc non remboursable, guichets fermés dont tu te démerdes sur internet, tu files ton RIB et tu reçois de la monnaie de singe aka un bon d'achat d'un montant fantaisiste, et si tu téléphones au 3635, ben 30 min de musique d'attente et puis ça coupe....

Pour le peu que j'ai testé (chez le concurrent de ouioui), aucun problème de remboursement (en vrais €uros) ou l'échange d'un billet déjà échangé gratuitement.
En revanche le 3635 (pratique si on souhaite vers l'échange en modifiant l'origine ou la destination), effectivement, il faut appeler ua bon moment pour avoir une réponse...

[parisse]

Sauf qu'on a pas vraiment le choix, vu que le plan transport des TER est connu a 17h la veille du depart, c'est a cette heure-la qu'on sait quelle combinaison de trains on peut prendre. Et il y a toujours le risque de retard ou suppression de derniere minute d'un TER. Ce serait bien plus simple de laisser libre l'acces aux trains les jours de greve. De toutes facons, les gens qui le peuvent echangent leurs reservations, c'est bien plus agreable d'avoir une place assise garantie!

[wonderwallbya]

L'offre montée en dernière minute pour les enfants non accompagnés sur quelques relations directes ce dimanche n'a pas rencontré un grand succès, il n'y aurait que 1 000 places vendues sur les 5 000 annoncées : https://www.challenges.fr/entreprise/tgv-des-enfants-seulement-1000-enfants-sur-5000-prevus-partiront-aujourd-hui_690863

[Zébulon]

L'offre montée en dernière minute pour les enfants non accompagnés sur quelques relations directes ce dimanche n'a pas rencontré un grand succès, il n'y aurait que 1 000 places vendues sur les 5 000 annoncées : https://www.challenges.fr/entreprise/tgv-des-enfants-seulement-1000-enfants-sur-5000-prevus-partiront-aujourd-hui_690863

Je ne suis pas étonné du résultat !
concentrer sur une seule date de départ ( dimanche 22 ) les réservations précédentes programmées avant ( pour le vendredi 20 ou le samedi 21) ou après ( pour le lundi 23) cela ne va pas intéresser la majorité…
idem pour le retour : uniquement le dimanche 29 décembre ! pas le choix…
ensuite le nombre de villes desservies : 7 au total c'est très peu ! Lille, Strasbourg, Lyon , Marseille, Bordeaux, Nantes et Rennes.
Non concernées : Cherbourg, Caen, Brest, St Brieuc, Quimper, Lorient , Vannes, La Rochelle, Dax, St Jean de Luz, Lourdes, Toulouse, Montpellier, Perpignan, Limoges, Brive, Clermont-Ferrand etc …
cela suppose un aller retour ( en voiture… ) pour aller ( ou un retour) à vide chercher ( ou ramener) l'enfant … soit environ 400 kilomètres dans la journée
et aucune relation directe ville de province à une autre ville de province du style Nantes - Lyon ou Lille - Lyon habituellement proposée par le service junior & Cie.
Quant aux 7 relations retenues pour ce dimanche 22 : point d'arrêt intermédiaire ( comme Poitiers ou Angoulême sur le TGV Paris - Bordeaux ) pour laisser descendre ( ou monter ) un enfant !
maigre consolation : un geste commercial : une réduction de 50% sur le prix habituel du forfait Junior & Cie !

[rail45]

Bonsoir.
Pour les trains de la région Centre entre Paris - Orléans - Blois - Tours - Vierzon et Bourges, sur le site TER de la région la SNCF décourage les voyageurs en disant que tous les trains sont complets et en bloquant la vente des billets.
A cet instant je suis dans le 14061 Paris - Tours qui est effectivement très chargé.
Il est quasiment complet mais personne n'est debout.
Mais ce matin le 14052 de sens contraire était à moitié vide.
De même, vendredi soir, jour de grands départs, il y aavait pléthore de places libres dans le 3915 Paris - Bourges de 17h07 et dans le 14059 Paris - Orléans de 17h25 !

[rail45]

Sinon à Austerlitz les trains Paris - Brive ont un contrôle drastique à l'entrée et seuls les voyageurs ayant une réservation pour les trains concernés sont acceptés.
Il est donc impossible de monter à bord sans billet ou avec un billet d'un autre train ne circulant pas.
Mais rassurez-vous, en guise de lot de consolation on vous distribuera un bonnet de Père Noël avec le logo " SNCF Intercités" (véridique !).

[capelanbrest]

Sauf qu'on a pas vraiment le choix, vu que le plan transport des TER est connu a 17h la veille du depart, c'est a cette heure-la qu'on sait quelle combinaison de trains on peut prendre. Et il y a toujours le risque de retard ou suppression de derniere minute d'un TER. Ce serait bien plus simple de laisser libre l'acces aux trains les jours de greve. De toutes facons, les gens qui le peuvent echangent leurs reservations, c'est bien plus agreable d'avoir une place assise garantie!

ça veut dire quoi ne pas avoir le choix ?
sauf obligations comme un enterrement d'un très proche, un concours une entretien professionnel(et encore), dans une telle situation compliquée pour voyager ne vaut il pas mieux éviter de se déplacer que de tenter à toute fin de prendre un train
pour aller à un réveillon ?
Franchement c'est du grand n'importe quoi !
un peu comme ces gens qui prennent al route alors que les conditions météo annonce pluies torrentielles ou neigé et verglas abondant !
être à tout prix à un réveillon de Noël ne relève pas non plus d'une situation de crise ou d'un impératif absolu ! faut relativiser !
après pour ce qui est de se déplacer pour aller au boulot, c 'est autre chose, on est bien d'accord !

[Locutus]

et sans doute père de futur cheminot, bref le clan des cheminots :

Bah non, le statut n'existera plus

- S'il ne vit que dans son clan de cheminots, il ne sait sans doute pas ce qui se passe ailleurs, dans le privé par exemple.

C'est pas non plus le nirvana à la SNCF, faut pas se bercer d'illusions

….et puis ça fait un peu parti du deal pour un conducteur de train de travailler en horaires décalés ou certains we …

En fait, à l'embauche, on te dit : "voila les avantages, voila les inconvénients" Si en cours de route, les avantages disparaissent, il est normal de râler non?

[Arnaud68800]

Et les personnels hospitaliers qui travaillent les nuits et les week-ends ?
Et les ouvriers (souvent intérimaires) qui font les 3x8 à la chaîne chez PSA/Renault ?

Ils sont quand même moins biens lotis qu'un ADC ou un ASCT me semble-t-il, pour des conditions de travail au moins aussi difficiles... voire pires...

Il est temps de siffler la fin de la récré et d'autoriser la réquisition d'agents RATP et SNCF, pour permettre à ceux qui le veulent bien d'aller travailler...

[parisse]

Sauf qu'on a pas vraiment le choix, vu que le plan transport des TER est connu a 17h la veille du depart, c'est a cette heure-la qu'on sait quelle combinaison de trains on peut prendre. Et il y a toujours le risque de retard ou suppression de derniere minute d'un TER. Ce serait bien plus simple de laisser libre l'acces aux trains les jours de greve. De toutes facons, les gens qui le peuvent echangent leurs reservations, c'est bien plus agreable d'avoir une place assise garantie!

ça veut dire quoi ne pas avoir le choix ?

Si vous aviez lu le message précédent auquel je répondais ("En revanche le 3635 (pratique si on souhaite vers l'échange en modifiant l'origine ou la destination), effectivement, il faut appeler au bon moment pour avoir une réponse..."), vous auriez compris qu'on n'a pas forcément le choix *de l'heure pour appeler le 3635*.
Merci d'avoir un peu de respect pour les ploucs comme moi et d'autres qui ne sont pas desservis par une relation directe en TGV pour partir rejoindre leur famille entre Noel et Nouvel An. On ne demande pas la lune, juste un peu de souplesse pour pouvoir voyager, comme ca a toujours été le cas lors des grèves précédentes.

[Locutus]

Et les personnels hospitaliers qui travaillent les nuits et les week-ends ?
Et les ouvriers (souvent intérimaires) qui font les 3x8 à la chaîne chez PSA/Renault ?

Oui et?
Ils n'ont qu'à changer de travail...
C'est l'argument moisi que j'entends ces temps ci alors je le ressort...

Il est temps de siffler la fin de la récré et d'autoriser la réquisition d'agents RATP et SNCF, pour permettre à ceux qui le veulent bien d'aller travailler...

Impossible

[Anton]

Il serait de bon temps d'égaliser les acquis sociaux par le haut, et non de niveler par le bas. Ça s'appelle le progrès social.
Si vous préférez le nivellement, ce n'est pas du progrès. Au contraire.

[Locutus]

Je crois que certains ici seraient carrément partisan du retour à l'esclavage si c'était proposé par un politique quelconque...

[williamcaurel]

L'offre montée en dernière minute pour les enfants non accompagnés sur quelques relations directes ce dimanche n'a pas rencontré un grand succès, il n'y aurait que 1 000 places vendues sur les 5 000 annoncées : https://www.challenges.fr/entreprise/tgv-des-enfants-seulement-1000-enfants-sur-5000-prevus-partiront-aujourd-hui_690863

Savez-vous si les 4000 places restantes ont été vendu sans l'option JVS ou si ces trains étaient exclusivement réservés aux enfants ?

[Arnaud68800]

Et les personnels hospitaliers qui travaillent les nuits et les week-ends ?
Et les ouvriers (souvent intérimaires) qui font les 3x8 à la chaîne chez PSA/Renault ?

Oui et?
Ils n'ont qu'à changer de travail...
C'est l'argument moisi que j'entends ces temps ci alors je le ressort...

Mais quel mépris ! Et après ça s'étonne du traitement médiatique accordé aux cheminots...

Donc je repose ma question, puisqu'elle est restée sans réponse : pourquoi les cheminots auraient des droits "supérieurs" à l'infirmière qui fait des nuits et des week-ends ou à l'ouvrier intérimaire qui travaille en 3x8 dans une usine, parfois 7j/7 ?

Sachant que les deux catégories citées ne peuvent pas se permettre d'exercer le même pouvoir de nuisance que vous :
- l'infirmière est réquisitionnée
- l'intérimaire sera vite mis à la porte

Il est temps de siffler la fin de la récré et d'autoriser la réquisition d'agents RATP et SNCF, pour permettre à ceux qui le veulent bien d'aller travailler...

Impossible

Non ce n'est pas impossible, il suffit de légiférer pour (et ça commence à être évoqué par certains membres du gouvernement, avec le soutien de l'opposition de droite).

Grève à la SNCF: face aux «ultras», l’exécutif brandit la menace des réquisitions
http://www.lefigaro.fr/politique/greve- ... lefigarov3

En même temps, quand on lit les propos de M. Brun, ça fait peur...

[Arnaud68800]

Il serait de bon temps d'égaliser les acquis sociaux par le haut, et non de niveler par le bas. Ça s'appelle le progrès social.
Si vous préférez le nivellement, ce n'est pas du progrès. Au contraire.

Et on financerait comment ces "cadeaux", déjà que le système actuel est en difficulté ?

[cisalpin]

Il serait de bon temps d'égaliser les acquis sociaux par le haut, et non de niveler par le bas. Ça s'appelle le progrès social.
Si vous préférez le nivellement, ce n'est pas du progrès. Au contraire.

Dans un monde idéal , sans aucun doute …
Hélas , dans la vraie vie truffée de contraintes et de limites , c'est plus difficile ….

[CC72052]

Savez-vous si les 4000 places restantes ont été vendu sans l'option JVS ou si ces trains étaient exclusivement réservés aux enfants ?

Non, ils sont exclusivement réservés aux enfants de Junior et Cie.