[Infrastructure] Lignes menacées

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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar Micka69 » 16 Mar 2015 20:43

La difficulté que vous soulignez au sujet du viaduc n'est valable que pour l'ouest de l'Aveyron, soit un territoire assez limité: En effet, les habitants des secteurs de Villefranche, Rieupeyroux Rodez sud et Baraqueville , lorsqu'ils se dirigent vers la méditerranée arrivent par la D911 (ex N 111), qui arrive sur Millau. Dans ce cas, il faut prendre normalement l'autoroute une sortie avant le viaduc, et directement payer. Dans ce cas uniquement il apparaît plus rentable de continuer sur la nationale pour prendre l'autoroute en sortie de Millau. Ce phénomène est donc très localisé.
Néanmoins, pour revenir au sujet, il me semble clair que l'A75, malgré le désenclavement bénéfique qu'elle a apporté, a fait un mal certainement décisif à la ligne des causses.
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar TGS » 16 Mar 2015 20:56

capelanbrest Wrote:
viadi Wrote:C'est un grand débat, mais au delà, ne peut on pas développer des solutions moins coûteuses d'exploitation ? Toujours en Bretagne, voir la CFTA heritière du Réseau Breton.
Ce sont les seules lignes (Guingamp <> Carhaix / Paimpol) à avoir survécu à ce reseau.
Je ne sais pas exactement les données techniques (les rames sont desormais remplacees par des ATER) mais dans les annees 90 le materiel A2E était presenté comme une solution pour sauver ces petites lignes (comme les fameux Schinenbus allemands, desormais remplacés en partie par les Regio Shuttle de Stalder, dont la presence est "tolérée" a Strasbourg).
Tant que la Bretagne restera à"gauche" cette ligne ne sera pas touchée.....malgré tous les plans de substitution qui dorment dans les tiroirs. Gérard Lahéllec s'y est engagé (vice président en charge des transports).
qu'en décembre la droite emporte la région la problématique sera toute autre, car faire rouler des trains sur l'axe Paimpol Guingamp Cahraix n'a aucun sens sur le plan pratique et économique vu les performance et surtout l'état de la voie au nord de Guingamp...Une fois les scolaires du dimanche soir lundi matin et vendredi retirés, reste plus grand chose dans la rame....déjà un bail que paimpolais et carhaisien viennent prendre leur TGV/TER à Guingamp en bagnole faute de performances et de fréquences correctes... :mrgreen:

L'époque des X97150 est hélas belle et bien révolue.
Si la performance de leurs dessertes n'était pas meilleures que certaines autres lignes desservies par du matériel lourd, ils avaient au moins cet avantage de correspondre aux capacités utiles dans pas mal de cas, et il faut admettre que leur bilan comptable d'exploitation ne devait pas être si mauvais que cela.

La ligne de Carhaix a fait l'objet de travaux de réfection de la voie dans les courbes. Puisque les lignes droites n'ont pas été retouchées, on peut s'interroger sur le bien fondé de l'opération: je suppute qu'on a fait ces travaux pour dire "vous voyez, on fait quelque chose pour pérenniser la ligne", mais qu'en fait le non remplacement des portions droites nécessitera de nouveaux travaux qui seront l'argument avancé pour déclarer "c'est trop coûteux, on ferme" ou "encore, on a déjà donné pour elle, on ne remet pas la main à la poche, on ferme".
Salut, TGS.
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar OCCITAN » 16 Mar 2015 21:11

Micka69 Wrote:La difficulté que vous soulignez au sujet du viaduc n'est valable que pour l'ouest de l'Aveyron, soit un territoire assez limité: En effet, les habitants des secteurs de Villefranche, Rieupeyroux Rodez sud et Baraqueville , lorsqu'ils se dirigent vers la méditerranée arrivent par la D911 (ex N 111), qui arrive sur Millau. Dans ce cas, il faut prendre normalement l'autoroute une sortie avant le viaduc, et directement payer. Dans ce cas uniquement il apparaît plus rentable de continuer sur la nationale pour prendre l'autoroute en sortie de Millau. Ce phénomène est donc très localisé.
Néanmoins, pour revenir au sujet, il me semble clair que l'A75, malgré le désenclavement bénéfique qu'elle a apporté, a fait un mal certainement décisif à la ligne des causses.



Tout à fait exact Micka 69, mais les effets secondaires, même limités sont souvent surprenants, et le mérite du reportage en question était de ne pas les ignorer totalement, sans remettre en question l'essentiel.

Quant aux autocars qui remplacent déjà en grande partie les trains sur la ligne des Causses, je les ai empruntés suffisamment, pour au nord de Marvejols surtout, constater que le desserte fine des St Flour, St Chely d'Apcher, Aumont Aubrac, etc, leur ôtent pas mal de fluidité dans leur progression sur autoroute.

A bientôt !
Dernière édition par OCCITAN le 16 Mar 2015 22:29, édité 1 fois.
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar capelanbrest » 16 Mar 2015 21:57

TGS Wrote:L'époque des X97150 est hélas belle et bien révolue.
Si la performance de leurs dessertes n'était pas meilleures que certaines autres lignes desservies par du matériel lourd, ils avaient au moins cet avantage de correspondre aux capacités utiles dans pas mal de cas, et il faut admettre que leur bilan comptable d'exploitation ne devait pas être si mauvais que cela.

La ligne de Carhaix a fait l'objet de travaux de réfection de la voie dans les courbes. Puisque les lignes droites n'ont pas été retouchées, on peut s'interroger sur le bien fondé de l'opération: je suppute qu'on a fait ces travaux pour dire "vous voyez, on fait quelque chose pour pérenniser la ligne", mais qu'en fait le non remplacement des portions droites nécessitera de nouveaux travaux qui seront l'argument avancé pour déclarer "c'est trop coûteux, on ferme" ou "encore, on a déjà donné pour elle, on ne remet pas la main à la poche, on ferme".


Excellente analyse....
si le maire de Carhaix et toute sa mouvance n'était pas là, je n'aurais pas donner cher de cette ligne....
Quant à la section vers Paimpol des ralentissements sont en train d'être mis en œuvre...vu la qualité de la voie.
l'exploitation vapeur risque fort de ne pas avoir lieu cette année....dixit la presse locale.
Décision très bientôt...après les cantonales(départementales) of course. :mrgreen:
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar tram21 » 17 Mar 2015 10:04

capelanbrest Wrote:
Excellente analyse....
si le maire de Carhaix et toute sa mouvance n'était pas là, je n'aurais pas donner cher de cette ligne....
Quant à la section vers Paimpol des ralentissements sont en train d'être mis en œuvre...vu la qualité de la voie.
l'exploitation vapeur risque fort de ne pas avoir lieu cette année....dixit la presse locale.
Décision très bientôt...après les cantonales(départementales) of course. :mrgreen:


je confirme : SNCF-Réseau ne veut pas de vapeur sur la ligne, à cause de l'empattement rigide trop long (pour les 141 TB et TD), vu l'état de la voie

seule la Mallet ex ABC pourrait rouler dessus, et encore...

cerise sur le gâteau, il circule une pétition pour la suppression de la vapeur "parce que ça pollue, ça fait du CO², etc."

fort heureusement, une contre-pétition pour le maintien de la vapeur a obtenu bien plus de signatures ! :

https://www.change.org/p/r%C3%A9gion-bretagne-d%C3%A9partement-des-c%C3%B4tes-d-armor-pour-le-sauvetage-de-la-vapeur-du-trieux-et-de-la-ligne-guingamp-paimpol?just_created=true
vive le tramway !

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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar OCCITAN » 17 Mar 2015 12:03

Maastricht Wrote:......S'agissant toutefois d'une ligne en impasse, on ne sait ce que réserve l'avenir. Le prolongement jusqu'à Souillac (30 bornes à tout casser) a été, avec une rare stupidité, déclassé au début des années 1990, alors qu'il assurait le POLT et la pléiade de correspondances qu'on peut imaginer. Ayant été transformée en vélo-route, je me disais qu'il ne fallait pas perdre espoir, et qu'une réactivation à long terme était toujours possible. De passage à Sarlat la semaine dernière, patatras. Un immense centre commercial vient occuper toute l'arrière-gare de Sarlat, supprimant toute possibilité pour l'avenir. Les rares cars du CG de la Dordogne reliant les deux villes ne sont absolument pas synchronisés avec les horaires du POLT. Un gâchis qui se surajoute à celui d'avoir perdu la ligne.



Bonjour,

Maastricht, on peut donc en conclure que dans cet exemple précis, ce n'est pas la substitution par autocars qui a revitalisé les transports publics.

Quoi qu'il en soit, la ligne du POLT, au sud de Brive, n'est, je suppose, pas très rentable, à cause de ces phénomènes d'érosion "spectaculaires", dont elle est victime, et qui entrainent régulièrement, et depuis toujours, des coûts d'entretien trop élevés_ Indépendamment de sa démographie_.
Depuis une bonne vingtaine d' années, des associations à Gourdon, ont mené des actions pour faire arrêter les "inter-cités", ou faire rétablir des arrêts supprimés à la traversée du Lot.
Et...ils y sont parvenus, tant, outre leur ténacité, leurs arguments auraient convaincu un enfant de 10 ans.
Franchement ne pas desservir ces petites villes au passage, dont l'activité notamment l'été, est sensible, paraissait devoir répondre à des desseins obscurs, si vous voyez ce que je veux dire.
Sachant que les plus pressés à Montauban, et Toulouse disposent de l'avion, ou du TGV, faire perdre 10 mn aux voyageurs qui vont à Cahors, ou aux quelques rares qui montent en cours de route, ne constitue même pas un handicap commercial.


Du coq à l'âne.....Et en prolongement.....Les terrassements, pour passage de l'autoroute A20, avaient provoqué une saignée dans une colline, sur le flanc de laquelle serpentait la ligne (Aurillac)-St Denis près Martel-Souillac, qui devait être déjà fermée au trafic depuis quelques années.
Dans le sens sud-nord, depuis l'autoroute, pour quelqu'un, (pas le chauffeur !), qui observe, et qui connait un peu, on peut apercevoir malgré les nombreux chênes, l'endroit où la plate forme ferroviaire "tombe" dans le vide.
Inutile de préciser que rétablir cette portion de ligne (ce que personne ne demande, d'ailleurs), serait d'un coût prohibitif, si tant est que ce soit matériellement réalisable, compte tenu des niveaux de franchissement de l'autoroute.

De toute évidence, le bon sens le plus élémentaire ne permet pas de mettre en balance les atouts de l'autoroute A20 Paris-Toulouse, avec ceux de la ligne ferroviaire Bordeaux-Aurillac, dont je me souviens des autorails directs. (Itinéraire encore sauvegardé via Brive).

Quand bien même une partie de cette voie ait été affectée à une association à Martel, sur ce magnifique parcours touristique le long de la Dordogne, on aurait pu rêver d'un recyclage touristique plus ambitieux depuis Sarlat.
C'est une région attractive, pittoresque, et gastronomique, où pas mal d'étrangers avaient élu résidence, et où les caprices du relief engendrent des routes assez sinueuses.
Existent toujours dans ces régions, pas mal de voyageurs, "invités" si j'ose dire, voire disposant d'une résidence secondaire, que l'on rencontre souvent dans le train, et qui constituent à mon avis, une clientèle assez fournie et régulière. (dont certaines figures connues du petit écran).

A bientôt !
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar Maastricht » 17 Mar 2015 13:12

Oui da, le passage du rail vers la route n'a pas amélioré les conditions de transport, bien au contraire ... et sans surprise, l'offre est dirigée vers les scolaires. Je n'ose imaginer la ponctualités des quelques cars sur la maigrichonne route entre Sarlat et Souillac, où voitures et caravanes font du touche-touche pendant les deux mois d'été. Dans cette région déjà difficile d'accès et reposant énormément sur le tourisme, il y a là un défaut d'intelligence qui me laisse songeur ... à moins que les élus locaux n'aient sciemment voulu éviter un accès trop facile en train, pour éviter l'afflux de touristes plus jeunes ou plus désargentés ? J'ai peur de ne pas faire un procès d'intention injuste...
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar Virgile1994 » 17 Mar 2015 19:43

Des travaux vont être engagés pour entretenir la section St-Rambert d'Albon - Beaurepaire, ligne fret ! http://france3-regions.francetvinfo.fr/alpes/2015/02/27/la-ligne-de-fret-entre-beaurepaire-isere-et-saint-rambert-d-albon-de-nouveau-sur-les-rails-664717.html

Peut-être un premier pas vers une réouverture de la section de Beaurepaire à Rives, qui permettrait de relier directement Grenoble à Vienne et St-Etienne, et de desservir (à quelques km près) l'aéroport de Grenoble St-Geoirs ? Bon, y reste encore beaucoup de chemin, puisque la plateforme est coupée illégalement par les routes du CG38 par endroits.
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar Depress » 02 Avr 2015 15:20

- A remarquer -

Ce n'est pas tous les ans, mais SNCF Réseau a actualisé de nombreuses cartes sur son site, dont le retour actualisé de la gare détaillé du réseau ferré national (gros fichier .pdf, attention aux lenteurs en cas de chargement avec une connexion occupée).

SNCF Réseau, je le disais, pas toujours réactif dans ces mises à jour, là il l'est et ça fait mal de le voir, mais la réalité est ainsi, le tronçon Ussel - Laqueuille (Auvergne) a disparu, du moins est présenté comme non-exploité pour traduire la réalité. Le fait de le voir officiellement représenté, ça peut vouloir dire "pas prêt de le voir rouvrir".
La Région Limousin avait indiqué qu'elle pouvait mobiliser des financements, si Auvergne fait de même en proportion. Comme Auvergne ne bouge pas ou ne donne pas de signe allant dans ce sens, statut-quo.
Cela permet de bien mettre en évidence le début de trou ferroviaire sur lequel se destine le Massif Central. C'est frappant à l’œil.
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar Tchouks » 20 Avr 2015 18:48

Bonsoir,

Ce seuil des 900 voyageurs me fait sourire :
- on a rouvert Gisors - Serqueux avec à peine plus de 600 places offertes par jour,
- on va rouvrir Oloron - Bedous avec le même ordre de grandeur,
- et je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup plus de places assises à venir sur Chartres - Voves.
Point commun dans les trois cas : on voit plus loin que cette réouverture pour la justifier.

Après on peut poser plein de questions, et il est vrai que faire circuler un A/R Mende - Marvejols pour 5 voyageurs est une aberration...

Jérôme
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar Pithou » 20 Avr 2015 18:58

... et que nos décideurs aient plusieurs voitures de fonction pour 2 trajets par semaine ... on peut aussi regarder le trafic des aéroports français ... certains sont hyper fréquentés comme Angers, aéroport international avec une moyenne de ... 23 voyageurs par jour ... et les subventions délirantes aux compagnies low-cost tout ça pour transporter quelque notables.
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar OCCITAN » 21 Avr 2015 0:05

Bonsoir,

Dans le massif central, le chemin de fer est bien mal en point, et bien mal orienté depuis des lustres....

Je ne reviendrai pas sur l'enroulement autour de la spirale négative, dans laquelle s'est fracassée la desserte voyageurs, laquelle, effectivement n'offre pratiquement aucun service rationnel, susceptible de répondre à de réels besoins.
Très peu de correspondances dynamiques, et une absence de cohérence dans les horaires, de façon que si l'on a la chance de dénicher un aller correct, le retour se trouve entaché de difficultés sans nom.
D'où cette observation des cinq voyageurs du coté de Marvejols.

De très loin, ou de très "haut", on nous propose des alternatives de "mix" autocars, navettes routières, ou taxis collectifs.

Concrètement, de quoi s'agit-il ?
Eh bien s'adressant surtout à une clientèle très féminisée et/ou agée, (les "jeunes loups dynamiques", sur ces lignes de transport en commun, entre les Cévennes et l'Aubrac, ça n'existe pas), c'est leur proposer des transferts trains-autocars-taxis, avec armes et bagages...dans des conditions parfois bien difficiles, pour des personnes aux capacités physiques souvent altérées.

Croyant néanmoins à des progrès futurs de ce coté là..... mais en attendant, les voyageurs patientent le plus souvent, devant l'arrêt du car, debouts, ou adossés contre un mur, comme à Clermont Ferrand, ou à Montpellier..
Des installations sont prévues, mais, elles aussi, auront un coût.

Que l'on nous explique que pour éponger la dette, un effort doit être consenti sur les relations les moins fréquentées, soit ! Mais en revanche, présenter la chose pour ce qu'elle n'est pas, à savoir une facilité, ou un progrès dans les conditions de voyage déjà bien dégradées sur les rails,...Non !

Comme je l'avais écrit par ailleurs, dans ces régions, le système "D", et l'émergence rapide du co-voiturage semblent devenir les solutions d'avenir.

A la campagne, chacun se prend en charge, et ne tient plus à payer pour "les autres", si bien que celà pourrait donner un semblant d'explications à certaines orientations politiques surprenantes en milieu rural....Allez savoir...!

A bientôt !
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar capelanbrest » 21 Avr 2015 6:04

OCCITAN Wrote:Bonsoir,

Dans le massif central, le chemin de fer est bien mal en point, et bien mal orienté depuis des lustres....

Je ne reviendrai pas sur l'enroulement autour de la spirale négative, dans laquelle s'est fracassée la desserte voyageurs, laquelle, effectivement n'offre pratiquement aucun service rationnel, susceptible de répondre à de réels besoins.
Très peu de correspondances dynamiques, et une absence de cohérence dans les horaires, de façon que si l'on a la chance de dénicher un aller correct, le retour se trouve entaché de difficultés sans nom.
D'où cette observation des cinq voyageurs du coté de Marvejols.

De très loin, ou de très "haut", on nous propose des alternatives de "mix" autocars, navettes routières, ou taxis collectifs.

Concrètement, de quoi s'agit-il ?
Eh bien s'adressant surtout à une clientèle très féminisée et/ou agée, (les "jeunes loups dynamiques", sur ces lignes de transport en commun, entre les Cévennes et l'Aubrac, ça n'existe pas), c'est leur proposer des transferts trains-autocars-taxis, avec armes et bagages...dans des conditions parfois bien difficiles, pour des personnes aux capacités physiques souvent altérées.

Croyant néanmoins à des progrès futurs de ce coté là..... mais en attendant, les voyageurs patientent le plus souvent, devant l'arrêt du car, debouts, ou adossés contre un mur, comme à Clermont Ferrand, ou à Montpellier..
Des installations sont prévues, mais, elles aussi, auront un coût.

Que l'on nous explique que pour éponger la dette, un effort doit être consenti sur les relations les moins fréquentées, soit ! Mais en revanche, présenter la chose pour ce qu'elle n'est pas, à savoir une facilité, ou un progrès dans les conditions de voyage déjà bien dégradées sur les rails,...Non !

Comme je l'avais écrit par ailleurs, dans ces régions, le système "D", et l'émergence rapide du co-voiturage semblent devenir les solutions d'avenir.

A la campagne, chacun se prend en charge, et ne tient plus à payer pour "les autres", si bien que celà pourrait donner un semblant d'explications à certaines orientations politiques surprenantes en milieu rural....Allez savoir...!

A bientôt !


bonne analyse.....et il n'y pas que le massif central qui est concerné !
Chez nous en bretagne il y a longtemps que c 'est le cas....(années 70)point de salut pour ceux qui habitent le centre de la région.
il ya longtemps que les gens surtout à la campagne sont indépendant...la région a été longtemps la première région pour le nombre de candidat féminins passant le permis de conduire et toute la population de quinquas le possède.
la fermeture du réseau capillaire 'RB" en 1967 à précipité le mouvement.
Le plan routier breton a fait le reste et aujourd'hui ça ne gêne pas grand monde car depuis 4 décennies les gens se sont organisé.
Après la région se gausse de chiffre en terme de progression du trafic TER mais c 'est sur qu'en partant de quasiment 0 en 1995 il n'est pas difficile d’aligner des chiffre de croissance à 2 chiffres.....pour autant ces chiffres ramener à la population reste faibles au regard d’autres région...
Hors la ceinture côtière qui est ferrée, difficile de se déplacer autrement qu'en bagnole.....ceci étant le réseau routier de qualité, national et gratuit aide beaucoup....la géographie et le climat doux également (sans commune mesure avec le massif central)..
Quant aux gens âgés dont tu parles, les autocaristes ont compris depuis longtemps l'importance d'une desserte fine y compris et surtout en terme de loisirs.
Pour le quotidien le réseau finistérien est plutôt bien fait avec des tarifs départementaux avantageux 2€.
Au final on est loin d'être mal loti, c 'est juste que ça fait des années que les habitudes sont prises...sans que ça pose de problèmes particuliers. (et il y a autant de gens âgés et de jeunes en bretagne que dans le massif central)....

Donc attention en s'appuyant toujours pour étayer un discours, sur les gens âgés, les jeunes, les captifs.... ;)
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar OCCITAN » 21 Avr 2015 16:18

...Tu sais, Capelanbrest, je n'étaye rien, je relate surtout mes petites expériences, qui à défaut d'être des démonstrations élaborées d'économistes "professionnels", n'en sont pas moins révélatrices d'une réalité, que chacun peut expérimenter à tout moment.

En voyage, (le Massif central, les dessertes car, les attentes de correspondances, je les pratique encore), j'observe, et j'engage facilement la conversation....Chacun se prend à témoin, et je vois bien les personnes obligées d'emprunter ces transports en commun "souffrir" de ces déplacements ....
Les cars aux portes fermées, à la sortie du souterrain de Clermont, je connais, et les gens qui attendent fatigués, c'est une réalité bien insignifiante pour "le décideur", mais pas pour ces "presque vieux", (clients majoritaires), perclus de douleurs qui sont obligés d'en passer par là....

Quel contraste, avec ceux, qui, de très loin, peuvent trouver ces solutions futuristes, garantes d'économies substancielles certes, mais aussi les juger formidables pour l'usager.... Ce n'est pas le cas.!

C'est tout ce que je voulais signifier.

A bientôt !
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar Cramos » 24 Avr 2015 9:04

Bref, faire un tramway quoi !
VO : Mind the gap, mind the gap...VF : Attention à la marche en descendant du train! (avec une mauvaise traduction)
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar chris2002 » 24 Avr 2015 10:17

Quand les gens vont commencer à râler parce que le train bloquera la circulation (et comme l'autre rue aura probablement été rendue à sens unique paralysera le village), même si c'est une fois par jour pour 10-15 minutes, le résultat risque d'être surtout la fermeture de la ligne. Et surtout ça risque d'empêcher toute augmentation ultérieure du trafic ferroviaire.

PS: tramway ? Jamais de la vie, vu les normes sécuritaires en France, quand un train se pointera c'est interception totale de la circulation routière. Et comme il risque d'être difficile de garantir qu'un abruti ne soit pas coincé sur la voie/route avec un train arrivant à contre-sens (ou ait tout simplement parqué son véhicule là...), c'est marche à vue obligatoire voir pire encore pour le train sur cette section...
Bref usine à gaz en perspective...
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar Cramos » 24 Avr 2015 12:04

C'est de l'humour ! Devant une telle idée...
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar PBejui » 24 Avr 2015 12:47

M. le maire d'Esperaza doit tout simplement anticiper sur une fermeture totale (probable : tapez 1 / inéluctable : tapez 2). Il a peut-être trouvé la bonne idée pour habiller ses arrière-pensées, afin de ne pas heurter les quelques pour-mille des habitants de la vallée qui prennent encore le train. Dans la même région, on connaît au moins un autre projet de contournement dessiné depuis des dizaines d'années, par les services de l'Etat, sur le tracé de la voie ferrée : Le Bruel, sur Le Monastier - Mende). Même situation que Carcassonne - Quillan : les deux lignes ont survécu jusqu'à nos jours... à la surprise générale.
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar Virgile1994 » 24 Avr 2015 13:15

C'est bon ! Ils comparent le projet avec le dispositif du tunnel de Montets du Mont Blanc Express. Donc, c'est juste pour quand la rue principale est coupée pour risuqe d'avalanche ! :lol:
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar TCN54 » 20 Mai 2015 19:08

comme indiqué dans la première phrase, c'est un vieux serpent de mer

quand est-il vraiment : des menaces de fermeture et des travaux entrepris à chaque période de congés ?

en tout cas une organisation merdique : les trains Nancy - Pont st Vincent ou inversement fonctionnent normalement ;
les trains en provenance ou à destination des Vosges sont remplacés sur tout le parcours par des cars.

dans les bureaux de la SNCF, il n'y a pas eu une once d'intelligence pour maintenir la liaison ferroviaire entre Nancy et Pont St Vincent et assurer
une correspondance trains / bus dans la gare vincipontaine ; résultat les cars subissent les aléas de la circulation nancéienne et découragent les
usagers entre Nancy et Pont St Vincent qui trouvent un train pour un trajet et se retournent vers un bus urbain ou suburbain pour le retour.

l'information sur une accélération des temps de trajet entre Contrexéville et Nancy est surtout obtenue par des arrêts supprimés, projet déjà envisagé dans les années 90, sur un trajet Metz-Nancy j'ai voyagé avec des agents (cadres) qui réfléchissant ensemble imaginaient cette option avec comme calmant pour les maires récalcitrants une mise en place de taxi avec une remarque plutôt grave : je cite "le maire a bien un cousin ou un beau-frère taxi qui récupérera ainsi un boulot supplémentaire"

pour ce qui est de l'association de sauvegarde, il s'agit avant tout d'une émanation d'un syndicat qui cherche surtout à protéger l'emploi des cheminots que le bien-être des usagers. Si on voyait moins de voitures immatriculés en 88 à Nancy, il y aurait plus de monde dans les trains et cela ne permettrait pas la possible suppression de trains qui hors les périodes scolaires ne transportent pas de foule.

désolé mais comme beaucoup de monde, je vais jouer égoiste car marre des suppressions de trains à toutes occasions (merci les cheminots), la section Nancy - Pont St Vincent qui me concerne sera reprise par un tram-train, alors la fin des circulations de trains....
si la CGT ne déclenchait pas des grèves à répétition, les usagers seraient là et les trains seraient maintenus ; il ne faut pas scier la branche sur laquelle on est assis...
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar tram21 » 21 Mai 2015 8:37

TCN54 Wrote:si la CGT ne déclenchait pas des grèves à répétition, les usagers seraient là et les trains seraient maintenus ; il ne faut pas scier la branche sur laquelle on est assis...


on peut remercier les syndicats SNCF de la Cerdagne, qui cautionne le refus des conducteurs de faire deux aller-retour Villefranche - La Tour de Carol, parce que "le robinet de frein H7A est trop bruyant !"

:bravo:
vive le tramway !

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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar Donostian » 21 Mai 2015 9:08

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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar TCN54 » 21 Mai 2015 10:20

Pour revenir à la ligne 14 du TER Lorraine Nancy-Merrey, un article dans le quotidien régional L'Est Républicain intitulé : Tous ensemble ? signé par Pascal S.

Je ne reprends pas l'ensemble de l'article à lire sur le journal mais l'information qui y figure : "Nous venons d'apprendre que SNCF Réseaux s'était engagé à investir 16 M€ pour la rénovation de cette ligne dans son tronçon le plus endommagé entre Jarville et Pont-saint-Vincent. Ce montant représente 80% de la dépense totale nécessaire au lancement de ce projet, dépense estimée à 20 M€ pour un remplacement rail, voie, ballast" estime Julie Meunier, élue d'opposition à Nancy et à la communauté urbaine. Le vice-président chargé des finances confirme qu'il a assisté à une réunion, il y a trois semaines avec le préfet et le directeur régional de la SNCF :"Le Grand Nancy dit qu'il prend sa quote-part si tout le monde prend la sienne. La Région, le Département et la communauté de communes Moselle-Madon sont concernés. On devrait trouver un accord, c'est en effet important" précise l'élu communautaire. fin de citation.
donc aucun risque sur la section péri-urbaine où un projet de tram-train est dans les cartons depuis quelques temps, pour le reste aux usagers de montrer l'intérêt qu'ils portent à une relation ferroviaire...
La ligne n'est pas totalement menacée mais sûrement fragilisée sur certains tronçons ; la liaison Cumont-Chalindrey avec Merrey étant du ressort de l'actuelle région Champagne-Ardennes, la future grande région interviendra en son temps sur son devenir.
Je ne soutiens pas la SNCF mais il n'a jamais été annoncé dans les réunions où je me trouvais la suppression de relations mais étaient envisagé la révision des grilles horaires des fréquences et le remplacement sur route des services non rentables.
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Re: [Infrastructure] Lignes menacées

Messagepar nicopasta » 21 Mai 2015 13:22

tram21 Wrote:
TCN54 Wrote:si la CGT ne déclenchait pas des grèves à répétition, les usagers seraient là et les trains seraient maintenus ; il ne faut pas scier la branche sur laquelle on est assis...


on peut remercier les syndicats SNCF de la Cerdagne, qui cautionne le refus des conducteurs de faire deux aller-retour Villefranche - La Tour de Carol, parce que "le robinet de frein H7A est trop bruyant !"

:bravo:

Villefranche - Latour c'est 3H de trajet, tu veux donc faire 12H de conduite ?
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