[Rencontres] Paris Linéoz, 8 aout 2009

[greg59]

On peut quasiment dire que Lyon est tout aussi accessible en train que Paris. Et ça permettra aussi à ceux qui habitent loin de Paris, de pouvoir participer à une sortie sans devoir se rendre à Paris, qui rappelons-le, est très au Nord par rapport au centre géographique de la France...

C'est pour ça que j'avais lancé l'idée pour Paris ... Et tu as vu le résultat, 70-80% de Parisien et Franciliens ! Alors, pour Lyon, ça va tourné à la même chose, des Lyonnais, Grenoblois, et des environs !
Lyon est bien au Sud, pour ma part, je crains que ma présence soit compromise, mais j'avais toujours eu envie d'aller à cette ville (pas pour les T.C, mais visiter la ville !), peut être prendre l'occasion d'y aller ! Mais je pense que c'est mieux de le faire l'été 2010 Non ?

Pas de retard, on a même fini en avance (mais je ne sais plus de combien).

Si on te suivait pour voir la tombe de Coluche, voir le dépôt tram du T3, prendre le T4, ect ... On aurait pris beaucoup de retard !!

Lyon me semble effectivement bien place pour une éventuelle rencontre, avec du matériel sympa, un réseau intéressant et pour certains, cela permettrait la découverte du mode de traction qu'est le trolleybus !

C'est un réseau que j'admire beaucoup pour sa diversité dans le matériel roulant ! Du tram, du métro, du trolley, des bus, du funiculaire, et bientôt un tram train (l'ouest lyonnais), de quoi en mettre plein la vue

Ca permettrait de faire pas mal de sorties suivant les finances de certains et pas tout le temps la sortie linéoz sur paris.

C'est sûr que pour Paris, on s'en lassera vite !! Changeons de décor ...
.... Et d'idée de sortie, comme par exemple participer aux inaugurations de nouvelles lignes de tram comme prochainement Reims et Angers (2011), Brest, Le Havre (2012), Tours, Dijon, Lens-Béthune (2013), Besançon (2014), ça peut être sympa de suivre, participer aux festivités et d'inaugurer la ligne en étant passionné ! Non ? Cela peut être magique !

De belles photos Alex, mais il y a peu de tram Les vidéos tu les as mis en ligne ou pas ?

[alex.51]

Non, j'ai toujours la flemme lorsqu'il s'agit de publier des vidéos !

[R312 224]

Je rajoute mon petit grain de sel

Si les sorties ne marchent pas n'attirent qu'une dizaine de personnes, n'est-ce pas aussi un problème de programme?

Si on prend cette sortie ou celle de l'an dernier, si on enlève le Montmartrobus l'an dernier et la ligne 80 équipée des nouveaux MAN les programmes reprennent ce qui fait partie du plus banal du quotidien de n'importe quel parisien (Agora S, NL 223, Z20500, Z8800 et j'en passe), et que tout touriste venu au moins une fois à Paris a déjà vu ou emprunté.

D'où mes suggestions :

Quand vous organisez une sortie comme ça, pourquoi n'essayez-vous pas de réaliser quelque chose d'innovant?

- Visite d'un dépot : Grace aux jeux de contacts qu'on bon nombre de gens sur ce forum
- Visite d'une association
- Ballade à bord d'un autobus particulier (cf sortie Lyon en ligne et la sortie à Vienne, location d'un bus d'une association, ...)
- Visite commentée à l'aide d'un spécialiste d'un domaine donnée (Histoire de la RATP, le bus et la ville,...)

Mieux choisir la date aussi : essayer d'organiser cela pendant une JPO.

Sur Lineoz, la plupart des forumeurs ont déjà leurs amis sur chaque forum, et organisent entres-eux des visites, sans le crier sur tous les toit.

Une autre idée creusable serait une sortie axée qui melerait TC et autre activité : Resto, trains touristiques, ...

Enfin, quelque soit la ville, le problème restera le même : le coût du trajet pour venir, la motivation, l'attractivité de la sortie... A VOUS, organisateurs de donner l'envie de venir.

J'aimerai bien visiter Lyon, mais je vous avoue franchement, payer 70e de TGV, me lever à pas d'heure pour voir des Agora S et des Citelis Line, non merci !

Si vous refaites une sortie l'an prochain, quelques exemples de sorties que je peux vous donner qui serait en mesure d'attirer plus de monde :

- L'adieu aux R312 parisiens (qui auront disparu pour 2011 sjmb)
- Le Crealis (91 ou TVM)
- Travaux du tram un peu partout en IDF
- Bus hybrides de Coulommiers
- Adieu aux Z5300 et Z6100 (si elles ne sont pas déjà parties, la NAT arrive vite)
- Test de la NAT
- Entre les deux la visite du Cft du Valmondois

Etc.

PS : Ce n'est pas pour autant qu'il faut me demander d'organiser une telle sortie, j'ai un mode de vie où j'organise tout du jour au lendemain.

[TGS]

Si on te suivait pour voir la tombe de Coluche, voir le dépôt tram du T3, prendre le T4, ect ... On aurait pris beaucoup de retard !!

Bah bah bah!
Pour le T4, je ne savais pas que ça avait été fait l'an dernier, je pensais que ça faisait partie du programme, c'est pour cela que j'en ai parlé au Bourget (lors de telles sorties, quand je ne suis pas l'organisateur, je ne me rappelle que l'heure de rendez-vous au point de départ, mais après, je ne retiens pas où on va: heureusement, tout le monde ne fait pas comme moi)!
Le dépôt du T3, on était juste à côté et bien à l'heure lorsqu'on s'y est trouvé, quant à la tombe de Coluche, c'était pour l'anecdote, puisque ce n'était pas le but de la sortie.
En bref, si nous avions fait juste le dépôt du T3, nous n'aurions même pas été en retard.

Si les sorties ne marchent pas n'attirent qu'une dizaine de personnes, n'est-ce pas aussi un problème de programme?

Il y a peut-être du vrai, mais cependant, même avec un programme "béton", mêlant plusieurs autres choses, je ne pense pas que le nombre de participants exploserait: il reste, pour ceux qui n'habitent pas sur place les frais de transports et d'hébergement (si on ne connaît personne qui puisse héberger). Dernièrement, j'avais proposé dans ce topic-même une visite d'un atelier de métro, et au final nous étions moins nombreux que la limite autorisée (une dizaine de personnes si je me souviens bien); pourtant, il me semble bien que personne ne visite ce genre d'établissement tous les jours. J'en ai d'autres sous le coude à finaliser, on verra combien nous serons, car habituellement, je fais salle comble.

Concernant les visites, j'estime que chacun peut proposer ce qu'il est capable de faire, que ce soit sur l'Ile de France où ailleurs. A chacun d'y participer ou non. Et à la limite, c'est assez bien que nous ne soyions pas trop nombreux: ça permet de meilleurs échanges avec les autres participants, et de garder un groupe gérable (y-en a-t-il qui ne suivent pas? On va les attendre, etc...). Le but d'une sortie, c'est de passer une bonne journée avec d'autres membres, pas de battre des records de participation. Enfin, il me semble.
Certains disent " il faudrait faire une sortie ailleurs qu'en Ile de France". Hé bien vous avez raison messieurs, et rien ne vous empêche de le faire, organisez-donc en une puisque ça a l'air facile! De mon côté -je pense à une- y viendra qui voudra, vous serez avisés en temps utile, mais pour l'instant, chut!
Je trouve fort déplaisante cette manière qu'ont certains d'attendre, tels des assistés (sous quelque prétexte que ce soit, quand il y en a un) que les autres fassent le boulot alors qu'ils disposent de conseils pas idiots du tout qui pourraient profiter à tous... Ils ont bien de la chance que ça leur tombe tout cuit dans le bec en étant acceptés lorsqu'un programme est mis sur pied par quelqu'un.

En conclusion, bravo encore à Greg59 pour cette journée. elle était ce qu'elle était. Pour ma part, même si j'y ai retrouvé des choses qui me sont familières lors des trajets, j'ai rencontré du monde, j'ai passé une bonne journée, et ça me suffit. Ne te laisse pas abattre par les reproches que certains ont faciles alors qu'ils ne font rien...

Voilà, je suis désolé, ça va peut être en vexer certains, mais je pense avoir raison dans mes dires. C'était mon coup de gueule après les "j'exige tout, je ne donne rien".

[musica405]

Bonjour à toutes et à tous

Le but d'une sortie, c'est de passer une bonne journée avec d'autres membres, pas de battre des records de participation. [...]
Certains disent " il faudrait faire une sortie ailleurs qu'en Ile de France". Hé bien vous avez raison messieurs, et rien ne vous empêche de le faire, organisez-donc en une puisque ça a l'air facile! de mon coté, je pense à une, Y viendra qui voudra, mais vous serez avisés en temps utile, mais pour l'instant, chut!
[...]
En conclusion, bravo encore à Greg59 pour cette petite journée. elle était ce qu'elle était. Pour ma part, même si j'y ai retrouvé des choses qui me sont familières lors des trajets, j'ai rencontré du monde, j'ai passé une bonne journée, et ça me suffit. Ne te laisse pas abattre par les reproches que certains ont facile alors qu'ils ne font rien...

Je pense que tu as bien resumé la chose. Je suis entièrement d'accord avec toi. Si on viens pour faire un grand rassemblement ces journées ne seront plus ce qu'elle sont aujourd'hui (enfin samedi ) et puis comme tu dis, déjà pour gerer des groupes de 12 personnes c'est déjà un peu délicat alors à 40. Tiens, d'ailleurs comment faites vous à lyon pour gerer le monde lors des sorties Lyon en Lignes.

Autocarement ...

[Nat]

- on se compte régulièrement,
- on fait des sous-groupes pour certaines parties du programme,
- on attend quand on descend du tram/métro, le tram/métro suivant pour ceux qui l'ont loupé parce qu'ils faisaient des photos du tram/métro ou des bus alentours,
- on a le numéro de portable du Chef et des Sous-Chefs,
- on fait très attention aux mineurs, après avoir rencontré les parents,
- on n'est pas obligé de suivre tout le programme, on arrive et on part quand on veut (donc on peut être 40 à un moment de la journée, mais que 12-13 le soir)

[greg59]

A titre perso :
Le but d'une sortie/rencontre, c'est de mieux se connaitre, et de mieux juger des personnes sur le terrain que devant un ordi (se parler virtuellement, c'est bof !), on montre ce que l'on veut bien montré ! Bon nombre de vous (Paris Linéoz 2008 et 2009) m'ont surpris agréablement, et d'autres je garderai un avis plutôt négatif, je ne dirai pas de nom, puisque chacun est libre de pensé à ce qu'il pense bien entendu !
Je ne me vexe pas pour ces critiques, au contraire, comme dirait une amie personnel "chaque défaite est une victoire en soit" n'est ce pas ?!
Je pense que l'on peut juger ces sorties, et d'ailleurs j'invite chacun à proposer des solutions pour que les sorties se passent le mieux possible : Conseil, astuce, idée, originalité ect ... sont les éléments clés de la reussite non ? Même pour ceux qui ne sont pas venu
Le but ce n'est pas forcément d'être à 1000, mais d'être nombreux, de pouvoir s'échanger, se créer des amis, qui va au delà de la passion.

J'ai gardé de bons souvenirs des sorties linéoziennes 2008 et 2009 (avec une préférence pour 2008 pour les personnes), mais chacun pense ce qu'il pense.
Et le principal c'est que tout se passe dans le meilleur des mondes !

Avis pour les modos : Je pense que ce n'est plus la peine de le mettre encore en post it, puisque la sortie à déjà eu lieu Merci d'avance !

Et merci pour vos compliments !

[alex.51]

Voici les deux vidéos que j'ai fait ce samedi :

T3 à Porte d'Orléans
MF01 à Charles de Gaulle Etoile

[Anthony B. 74]

Salut à tous

Enfin, quelque soit la ville, le problème restera le même : le coût du trajet pour venir, la motivation, l'attractivité de la sortie... A VOUS, organisateurs de donner l'envie de venir.
J'aimerai bien visiter Lyon, mais je vous avoue franchement, payer 70e de TGV, me lever à pas d'heure pour voir des Agora S et des Citelis Line, non merci !

Après chaque réseau peux intéresser certains membres pour certaines choses, d'autres pour d'autres choses, certains sont plus intéressés par les bus, d'autres trolleybus, d'autres métro, tram, trains etc...resté également les contraintes pour le déplacement, le budget et le temps disponible à prendre en compte
Par exemple en ce qui me concerne, étant fan de Van Hool, le réseau de Vevey en Suisse n'a que cette marque en matériel roulant autobus et trolleybus, je l'ai déjà visité 4 fois dont la journée porte ouvertes du dépôt, j'en suis ravi à chaque fois, j'y retournerai encore (c'est sur c'est à une heure et demie en voiture); mais après tout ça n'intéressera pas forcément tout le monde, ce qui est tout à fait compréhensible.

Pour le reste à chaque fois que je visite un réseau, je me renseigne sur le matériel roulent, et je vois après si ça m'intéresse, donc mon prochain grand réseau prévu : Utreecht en Hollande avec un bon nombre de Van Hool, je suis déjà sur que je ne serais pas déçu Dans ce cas là,, vu que le réseau est très éloigné de chez moi, j'en profiterai à fond, et tant qu'à faire en m^me temps retourner à Amsterdam
Autre mission de prévue, visite de l'usine Van Hool en Belgique, mais pas pour tout de suite...

...en attendant demain, visite réseau CTAV Valence

[Swisstram]

Pour ce qui est de Lyon, c'est un réseau très intéressant, car il comprend une très grande diversité de modes de transport urbain : autobus standard, autobus articulé, midibus, trolleybus standard (lignes 4, 11, 13 et 18), trolleybus à haut niveau de service (lignes C1 et C3), miditrolleybus (ligne 6, avec matériel unique au monde), tramway classique (lignes T1, T2 et T4), tramway rapide (ligne T3), métro sur pneus avec conducteur (lignes A et B), métro sur pneus automatique (ligne D), métro sur fer à crémaillère (ligne C, unique au monde), funiculaire...

Avec ça, je pense qu'il y a de quoi satisfaire à peu près tout le monde. Seul bémol, les constructeurs ne sont pas très variés : principalement Irisbus pour les modes routiers et Alstom pour les modes ferrés.

Si ça intéresse du monde, je peux me charger de l'organisation de la sortie. Pour la date, dans le courant de l'été 2010 je suppose ?

[TGS]

Lyon, c'est un réseau très intéressant, car il comprend une très grande diversité de modes de transport urbain : trolleybus standard, trolleybus à haut niveau de service, miditrolleybus, tramway classique, tramway rapide

Et tu nous montreras leurs Lacs?

Je profite de ce post pour l'anecdote. Comment nous pouvons être conditionnés par nos passions: lorsque mercredi dernier j'ai récupéré ea4444 en prévision de la sortie et que nous sommes arrivés chez moi, à Créteil, je lui ai dit de regarder par la fenêtre du séjour:
TGS: _Sur la droite, tu verras un petit bout de lac.
ea4444 _Une lac ici? Mais de quelle ligne?
_TGS _ Non, non non, pas une Lac Ligne Aérienne de Contact, mais le lac de Créteil, avec de l'eau. Tu peux te baigner dedans si tu veux!

[alex.51]

- on se compte régulièrement,
- on fait des sous-groupes pour certaines parties du programme,
- on attend quand on descend du tram/métro, le tram/métro suivant pour ceux qui l'ont loupé parce qu'ils faisaient des photos du tram/métro ou des bus alentours,
- on a le numéro de portable du Chef et des Sous-Chefs,
- on fait très attention aux mineurs, après avoir rencontré les parents,
- on n'est pas obligé de suivre tout le programme, on arrive et on part quand on veut (donc on peut être 40 à un moment de la journée, mais que 12-13 le soir)

Et surtout on fait attention à ne pas perdre les touristes ?

[greg59]

Pour ce qui est de Lyon, c'est un réseau très intéressant, car il comprend une très grande diversité de modes de transport urbain : autobus standard, autobus articulé, midibus, trolleybus standard (lignes 4, 11, 13 et 18), trolleybus à haut niveau de service (lignes C1 et C3), miditrolleybus (ligne 6, avec matériel unique au monde), tramway classique (lignes T1, T2 et T4), tramway rapide (ligne T3), métro sur pneus avec conducteur (lignes A et B), métro sur pneus automatique (ligne D), métro sur fer à crémaillère (ligne C, unique au monde), funiculaire...

Avec ça, je pense qu'il y a de quoi satisfaire à peu près tout le monde. Seul bémol, les constructeurs ne sont pas très variés : principalement Irisbus pour les modes routiers et Alstom pour les modes ferrés.

Ca attira ceux qui désirent venir, le succès peut être au rendez vous ou finalement avoir quelque personne, tout dépend de ce que tu propose comme programme

Si ça intéresse du monde, je peux me charger de l'organisation de la sortie. Pour la date, dans le courant de l'été 2010 je suppose ?

Je pense que les sorties doivent s'organiser en été, période ou tout le monde est en repos (scolaire, étudiant, salarié). Donc plus de chance pour que ça marche.

Je profite de ce post pour l'anecdote. Comment nous pouvons être conditionnés par nos passions: lorsque mercredi dernier j'ai récupéré ea4444 en prévision de la sortie et que nous sommes arrivés chez moi, à Créteil, je lui ai dit de regarder par la fenêtre du séjour:
TGS: _Sur la droite, tu verras un petit bout de lac.
ea4444 _Une lac ici? Mais de quelle ligne?
_TGS _ Non, non non, pas une Lac Ligne Aérienne de Contact, mais le lac de Créteil, avec de l'eau. Tu peux te baigner dedans si tu veux!

Faut avouer que LAC et Lac, ça fait un joli jeu de mot ! Pas mal l'anecdote !


Pour ma part, je ne referai plus une nouvelle organisation sur Paris, cette année, c'est ma dernière année en tant qu'organisateur. Donc je laisse libre à ceux qui désirent me remplacer pour ces nouvelles sorties en tant qu'organisateur dans la capitale

[Nat]

- on se compte régulièrement,
- on fait des sous-groupes pour certaines parties du programme,
- on attend quand on descend du tram/métro, le tram/métro suivant pour ceux qui l'ont loupé parce qu'ils faisaient des photos du tram/métro ou des bus alentours,
- on a le numéro de portable du Chef et des Sous-Chefs,
- on fait très attention aux mineurs, après avoir rencontré les parents,
- on n'est pas obligé de suivre tout le programme, on arrive et on part quand on veut (donc on peut être 40 à un moment de la journée, mais que 12-13 le soir)

Et surtout on fait attention à ne pas perdre les touristes ?

Ah oui, je l'avais oublié celui-là.
Exactement, car mine de rien, ça attire pas mal de monde de France et de Navarre, euh, de Suisse pardon, les sorties LEL ...
Donc on fait gaffe à pas les perdre et à faire en sorte qu'ils ne loupent pas leur train pour rentrer chez eux ...

[TGS]

Je pense que les sorties doivent s'organiser en été, période ou tout le monde est en repos (scolaire, étudiant, salarié). Donc plus de chance pour que ça marche.

Disons que sans être spécifiquement l'été, les vacances scolaires procurent des disponibilités accrues, surtout pour des gens de communautés comme Linéoz, qui sont essentiellement scolaires.
Pour les visites d'atelier de métro que j'organise, j'ai l'autorisation de principe de la R.A.T.P. pour deux ateliers, mais cette fois en dehors de périodes de vacances (pour des raisons internes d'organisation), et je suis persuadé que je ne réunirais pas autant facilement le nombre de personnes acceptées que les autres fois, organisées pendant des vacances (pour la dernière, ça se bousculait au portillon pour l'après-midi, mais pas pour le matin)... En comparant les précédentes éditions et la prochaine, le résultat sera certainement intéressant. Verdict dans quelques semaines, lorsque cette journée aura eu lieu...

[Rabelaisien]

Je profite de ce post pour l'anecdote. Comment nous pouvons être conditionnés par nos passions: lorsque mercredi dernier j'ai récupéré ea4444 en prévision de la sortie et que nous sommes arrivés chez moi, à Créteil, je lui ai dit de regarder par la fenêtre du séjour:
TGS: _Sur la droite, tu verras un petit bout de lac.
ea4444 _Une lac ici? Mais de quelle ligne?
_TGS _ Non, non non, pas une Lac Ligne Aérienne de Contact, mais le lac de Créteil, avec de l'eau. Tu peux te baigner dedans si tu veux!

Le lac de Créteil est très dangereux pour la baignade, qui est interdite en dehors de l'endroit spécialement aménagé. Où est le danger sur le lac de Créteil ? Ce plan d'eau est artificiel ; il a été réalisé en lieu et place de gravières. « La particularité de ces lacs, c'est que la température peut baisser de 10 à 12 degrès en deux mètres de profondeur », ajoute le policier. C'est alors le risque d'hydrocution.

[Loloi80]

Bonjour a quand une new sortie ? ma prochaine visite sera normande avec CAEN et ROUEN n'hesiter pas pour Amiens

[greg59]

@ Loloi80 : Si tu veux organiser une sortie Lineoz, crée un nouveau sujet, et proposes plusieurs dates, et le lieu de la rencontre (Amiens, Paris, Caen, ...) (essaie pendant les vacances d'été)