[Topic unique] Translohr

[Coccodrillo]

Beaucoup de photos de la ligne: http://www.tplitalia.it/articoli/img/14 ... 062009.htm

[Doktor Villamos]

Merci Coccodrillo pour ce reportage, la photo 28 est impressionnante : elle montre que le Translohr n'échappe pas aux travaux lourds de génie civil avec un ferraillage important avant bétonnage et les fameuses déviation de réseau que le TL était censé éviter.
Au final les travaux pour ce type de trams sur pneus sont probablement bien plus chers que pour un tram construit à l'ancienne : voie sur traverses bois ou béton +remblayage en tout venant+enrobé ou pavage.
Un type de pose assez rustique mais cependant assez solide pour supporter une circulation intenses (certaines voies à Bruxelles ont ce type de pose)
D'un autre coté, je suppose que la vague de colère des padovans vis à vis du "tram su gomma" est maintenant retombée et que nos amis italiens sont maintenant pleinement satisfaits, sinon comment expliquer cette implantation à Venise.

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[tram21]

... sinon comment expliquer cette implantation à Venise ?

tout simplement parce que, en Italie, les municipalités faisant appel à une technologie dite "innovante" bénéficient de subventions bien plus élevées que pour un tram...

[Doktor Villamos]

En même temps c'est un peu dommage que le tram fer n'ait pas été choisi :le Pont de la Liberté aurait pu être parcouru à 120Km/h au lieu de 70 et il aurait été possible de faire rouler un tram touristique rétro avec baladeuses en été.
Compte tenu du potentiel de la ville la plus touristique du monde, la traversée de la lagune en baladeuses découverte aurait probablement été un"must" touristique incontournable et une source de devises importantes...
Mais ce qui semble une évidence pour les américains dont les commerçants n'hésitent pas à financer des "historics trolleys" sur fer ou sur pneus, semble moins évident dans la technocratique Europe...

[Coccodrillo]

Mise à jour du 14 juon 2009: http://www.tplitalia.it/articoli/img/14 ... 062009.htm

Ouverture, peut-être, au printemps 2010...

[Coccodrillo]

Essais d'un Translohr remorqué:

http://www.youtube.com/watch?v=oy-YVi08hPs

http://www.youtube.com/watch?v=k8_9iksddP0

[tram21]

http://www.youtube.com/watch?v=gQskp64iuoA&feature=related

vidéo de l'inauguration du 07/02/2010

[franz]

Merci pour les vidéos.

Mais je me pose la question:
Comment remorquer une rame accidentée ou une rame dont la guidance est défectueuse ?

[Radzaquiel]

Bah apparemment comme ils l'ont fait pour la livraison des rames et leur rapatriement au dépôt: un camion avec un bras métallique à l'arrière connecté à la tête de rame

[franz]

et si le guidage du tram par le rail est défectueux ?

[tram21]

et si le guidage du tram par le rail est défectueux ?

médisant : sur le site de Lohr Industrie, le Translohr est réputé indéraillable !

il ne tombe jamais en panne, pas plus qu'il ne brûle plus vite que son ombre...

pas comme un vrai tramway, quoi...

[Coccodrillo]

Les travaux sont dans un état très different.

Si j'ai bien compris, la ligne verte est presque prête, sauf dans le tunnel de la gare (sottopasso stazione), tout comme la ligne rouge de Favaro à Cavalcavia (pont) San Giuliano. Au delà jusqu'à Venise il n'y a encore rien.

Une partie du réseau (Favaro Deposito-Stazione) pourrait ouvrir en juin de cette année, mais pour arriver à Venise il faudra attendre au moins 5 ans.



(image de Wikipedia)

[Coccodrillo]

Sur Google Maps on peut voir la ligne, du moins en partie:

http://maps.google.ch/maps?f=q&source=s ... 1&t=k&z=18

http://maps.google.ch/maps?f=q&source=s ... 6,,0,15.26

http://maps.google.ch/maps?f=q&source=s ... 7,,0,16.87

http://maps.google.ch/maps?f=q&source=s ... 6,,0,16.16

http://maps.google.ch/maps?f=q&source=s ... 4,,0,16.85

http://maps.google.ch/maps?f=q&source=s ... 2&t=k&z=20

http://maps.google.ch/maps?f=q&source=s ... 1&t=k&z=18

(dans les images la ligne est interrompue ici et la)

[Coccodrillo]

Une partie du réseau de Venise a été ouvert hier: http://www.ferrovie.it/ferrovie.vis/tim ... hp?id=2769

Un thread doublon...viewtopic.php?f=25&t=13756

[chris2002]

Le seul que argument valable en faveur du Translohr, c'est qu'il doit théoriquement pouvoir grimper des pentes atteignant les 13%, alors qu'actuellement le tram de Tenerife (à voie normale) se contente de pentes de 8.5% et le tram de Zurich (à voie métrique) de pentes légèrement supérieures à 7.5%. Mais toutes les lignes créées possèdent-elles des pentes aussi importantes ?

Parce qu'au niveau rayon de braquage, si le Translohr peut descendre jusqu'à 10.5 m, le tram à voie métrique n'est vraiment pas loin, avec 14m pour les Cobra de Zurich (fabriqués par Bombardier) ou 12m pour le Tango de Bâle (fabriqués par Stadler) par exemple.
Et au niveau gabarit réduit (2.2m pour le Translohr), permettant soit disant de s'insérer dans des rues plus étroites, si un appel d'offre le demande, je suis à peu près sûr qu'au moins un constructeur sera capable de sortir un tram fer avec ce même gabarit sans que les coûts n'explosent...

[Jojo]

Et au niveau gabarit réduit (2.2m pour le Translohr), permettant soit disant de s'insérer dans des rues plus étroites, si un appel d'offre le demande, je suis à peu près sûr qu'au moins un constructeur sera capable de sortir un tram fer avec ce même gabarit sans que les coûts n'explosent...

Les trams métriques de St Etienne font 2.12m si je ne m'abuse.

[Donostian]

Et au niveau gabarit réduit (2.2m pour le Translohr), permettant soit disant de s'insérer dans des rues plus étroites, si un appel d'offre le demande, je suis à peu près sûr qu'au moins un constructeur sera capable de sortir un tram fer avec ce même gabarit sans que les coûts n'explosent...

Les trams métriques de St Etienne font 2.12m si je ne m'abuse.

A Paris avant guerre les trams à voie normale avaient un gabarit très étroit : 2 mètres

[tram21]

A Paris avant guerre les trams à voie normale avaient un gabarit très étroit : 2 mètres

à Nice : gabarit de 1,90m !

on oublie constamment que des tramways "fer" gravissent tous les jours des rampes de 140 ‰ à Lisbonne, que les anciens trams de Lausanne et de Rouen faisaient de même... avant leur suppression.

en ce qui concerne le Translohr de Clermont, au bout d'à peine deux années d'exploitation, une proportion importante de pistes de roulement à dû être refaite...

@ motrice 125 : effectivement, en Italie, une municipalité qui choisit un TCSP "innovant" reçoit des subventions plus élevées

[Jojo]

en ce qui concerne le Translohr de Clermont, au bout d'à peine deux années d'exploitation, une proportion importante de pistes de roulement à dû être refaite...

Les pistes en bitume s'usent très vite, par contre celle en béton n'ont (presque) pas bougé, donc ce problème peut être réglé.

[chris2002]

A Paris avant guerre les trams à voie normale avaient un gabarit très étroit : 2 mètres

à Nice : gabarit de 1,90m !

Je parlais uniquement des trams modernes, car un constructeur ne va pas s'amuser à produire des motrices d'avant-guerre.

[tram21]

en ce qui concerne le Translohr de Clermont, au bout d'à peine deux années d'exploitation, une proportion importante de pistes de roulement à dû être refaite...

Les pistes en bitume s'usent très vite, par contre celle en béton n'ont (presque) pas bougé, donc ce problème peut être réglé.

il y a béton et béton... je ne parlais pas de pistes en bitume, mais bien de pistes en béton, mais où les sous-couches n'ont pas eu la rigidité et la résistance nécessaires...

[motrice125]

Bonsoir A St Etienne mème si les trams sont moderne Alstom/Vevey (2m20) il a fallu faire avec l'entrevoie étroit,
A Bruxelle,malgré l'écartement 1m435,les trams anciens n'ont pas un gabarit généreux Les Flexy sont plus larges mais ils ne peuvent encore rouler sur toutes les lignes ,à cause de l'entrevoie trop faible
Des hivers rigoureux sont de retour,megatrolley,megabus,Translohr,question adhèrence ce n'est pas le pied sur la neige.
A Genève les seuls véhicules qui roulent sans trop de problèmes avec la neige ce sont les Trams,les TPG ont fait circuler quelques trams toute la nuit,lors des chutes de neige (une solution que les "anciens exploitants pratiquaient"

[motrice125]

Bonsoir Les pistes en béton sont plus résistantes (comme certaines autoroutes ) mais le confort de roulement s'en ressent.
Si le Translhor à l'usage coute plus cher que le vrai Tram,(durée de vie ? ) le bon choix c'est quoi ?

[Donostian]

Si le Translhor à l'usage coute plus cher que le vrai Tram,(durée de vie ? ) le bon choix c'est quoi ?

Le bon choix ?
Ca dépend si tu donnes la priorité à un système de transport performant et attractif ou à la sauvegarde de centaines d'emplois dans l'entreprise qui fabrique le système coûteux et inconfortable, mais qui fait vivre une région...

[tram21]

Lohr Industries a des compétences ferroviaires indéniables, avec les rames fret ModaLohr et le montage du Tram-Train Siemens, pour Paris et Mulhouse...

il se murmure qu'une version "fer" du Translohr existe... qui sait ?