[Matériel] Nouvelles rames TGV-M

[bruno91]

Bonjour.

Et un trajet paris Marseille en 3H00, comme au bon vieux temps?

On n'en est pas si loin...
Il y a déjà actuellement une ribambelle de TGV "bolides" chaque jour entre Paris et Marseille (tracés en "seulement" 3h04mn à 3h07mn...)


J'en étais resté à 3H15.

[zorba]

Certains de ces TGV bolides sur Paris - Marseille stationnent une quinzaine de minutes à Marseille pour repartir vers Nice, en suivant les TER de Transdev, ce qui fait qu'à l'arrivée à Nice les TGV sont moins rapides qu'il y a une dizaine d'années quand il ne desservaient pas Marseille Saint-Charles.

[R42100]

Et d'ailleurs, pour couronner le tout, ces TGV sont très souvent moins chers que le TER, mais nous commençons à être hors-sujet.

[adrien2]

Certains de ces TGV bolides sur Paris - Marseille stationnent une quinzaine de minutes à Marseille pour repartir vers Nice, en suivant les TER de Transdev, ce qui fait qu'à l'arrivée à Nice les TGV sont moins rapides qu'il y a une dizaine d'années quand il ne desservaient pas Marseille Saint-Charles.

Sur Paris->Nice seulement 3 TGV desservent Marseille-St Charles avec rebroussement

Desservent MSC :

6173 Paris 09h10 - Nice 15h04 (sauf en juillet août : dessert Avignon TGV et ne dessert pas MSC)
6175 Paris 10h10 - Nice 16h06
6177 Paris 14h10 - Nice 20h04

la majorité ne dessert pas MSC

6169 (l - été) Paris 06h56 - Nice 12h41
6161 (l->j - été) Paris 07h48 - Nice 13h44
7851 Paris 08h22 - Nice 14h10
6183 (v - été) Paris 10h24 - Nice 16h25
6165 (TLJ sauf hiver : -v-s) Paris 11h22 - Nice 17h04
6185 (s - été) Paris 13h22 - Nice 19h04
6163 (v - s - avril à septembre) Paris 15h22 - Nice 21h03
7853 Paris 16h10 - Nice 22h12
6171 (s - été) Paris 16h14 - Nice 22h07
6181 Paris 17h22 - Nice 23h04
6187 (v - sauf hiver) Paris 19h08 - Nice 00h42

[adrien2]

Hormis peut-être en pointe hebdo, il ne subsiste plus qu'un Paris-Toulon (6153) dans les bolides Paris-Marseille. Tous les autres sont O/T Nice (et rebroussent donc à MSC).

il y a bien le "bolide" 6155 : Paris 09h10 - Marseille 12h14/28 - Toulon 13h10/24 - Hyères 13h40 (qui se sépare du 6173 en gare de Toulon)

[DELATTRE Didier]

La rame TGV M 1402 fait des essais en Belgique sous 3 KV le 09/02/2026

[Thor Navigator]

La rame TGV M 1402 fait des essais en Belgique sous 3 KV le 09/02/2026

Merci Didier.
La 2e rame PSI est donc dans la configuration Belgique, ce qui permet d'engager les essais de cette future sous-série sans attendre la livraison des rames de série pour les "Corridor sud" destinées aux relations franco-italiennes ou internes au RFI.

Hormis peut-être en pointe hebdo, il ne subsiste plus qu'un Paris-Toulon (6153) dans les bolides Paris-Marseille. Tous les autres sont O/T Nice (et rebroussent donc à MSC).

il y a bien le "bolide" 6155 : Paris 09h10 - Marseille 12h14/28 - Toulon 13h10/24 - Hyères 13h40 (qui se sépare du 6173 en gare de Toulon)

Le Paris-Hyères est une patte du 6173 Paris-Nice (raison pour laquelle je ne l'ai pas évoqué). Pour les voyageurs se rendant à Toulon ou en provenance de cette ville, ça donne de la capacité sur l'OD mais pas de relation supplémentaire.

[Pytheas]

Notons au passage que tous les bolides Paris - Marseille ne sont pas utilsables sur ce parcours, dans la plus grande transparence bien entendu : à pas mal de dates en juin, le 6153, Paris 18h10, Marseille 21h14, affiche complet sur Paris - Marseille, quoique pas sur Paris - Toulon. Et si l'on veut aller d'Amiens à Marseille après 16h, SNCF Connect, et tous les autres vendeurs, proposent Amiens 16h23 Marseille 21h14, complet, et rien d'autre avant le train de nuit, ignorant qu'il y des Inoui Pais - Marseille après 18h10.

[R42100]

Quelque chose me turlupine sur cet axe : comment on peut prévoir deux TGV qui arrivent à Toulon à la même minute - 15h10 (7897 et 6165, l'un Ouigo de Charles de Gaulle, et l'autre Inouï de GDL direct depuis Avignon TGV) ???

[adrien2]

Quelque chose me turlupine sur cet axe : comment on peut prévoir deux TGV qui arrivent à Toulon à la même minute - 15h10 (7897 et 6165, l'un Ouigo de Charles de Gaulle, et l'autre Inouï de GDL direct depuis Avignon TGV) ???

Dans la réalité on constate que l'ordonnancement des arrivées en sens impair à Toulon est :

- 15h02 ZOU! 881447 (provenance Marseille-St Charles)
- 15h06 Ouigo 7897 (provenance Aéroport-Ch.de Gaulle-TGV)
- 15h10 Inoui 6165 (provenance Paris-Gare de-Lyon)

Du coup, si quelqu'un a une explication sur le fait que Ouigo annonce à tort 15h10...

[chris2002]

Si j'étais mauvaise langue, je dirai que c'est un bon moyen de faire en sorte que le train apparaisse comme peu souvent en retard, et même assez souvent en avance.

[frantz]

Le gestionnaire du réseau italien a voulu se servir des dimensions du TGV M pour barrer la route à l'arrivée de la SNCF sur son territoire.
https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 20381.html

[Stifff38]

Après les trains "trop larges", voilà les trains "trop hauts". Ils vont nous la refaire à toutes les sauces

[BB7601]

Les ventes d'été ont ouvert et il n'y a finalement aucun Paris Marseille "sans arrêt" qui n'aille pas à Toulon et au delà , donc si le lancement est toujours d'actualité le postulat "aucune autre gare desservie que Paris et Marseille" évoqué dans les posts précédents est erroné

[Vince74]

A priori le lancement est encore retardé…

https://www.ville-rail-transports.com/ferroviaire/exclusif-la-livraison-des-tgv-m-de-nouveau-reportee/

[R42100]

J'ai regardé sur les 1er et 2 juillet parce que je cherchais un Paris Marseille et les trains en 3h04 sont tous affichés complet. Il ne les ont probablement pas ouvert.

[Eddy1]

Pour le coup, plus aucun bolide n’est proposé pour le service d’été mis à part le 6153, en clair une réduction de l’offre sur PLY/MRS

[Arnaud68800]

Pour le coup, plus aucun bolide n’est proposé pour le service d’été mis à part le 6153, en clair une réduction de l’offre sur PLY/MRS

C'est probablement temporaire, le temps de statuer sur la date de mise en service des TGV M. Si le report est confirmé, ces trains seront ouverts à la vente avec des Duplex, comme actuellement.

[adrien2]

Pour le coup, plus aucun bolide n’est proposé pour le service d’été mis à part le 6153, en clair une réduction de l’offre sur PLY/MRS

Il n'y a pas vraiment de réduction d'offre, ce phénomène se retrouve chaque année à l'ouverture des ventes d"été : ces trains sont prioritairement ouverts aux voyageurs allant au-delà de Marseille (Toulon-St Raph-Cannes-Antibes-Nice). En général les ventes pour ces trains ouvrent aux voyageurs vers Marseille 1 ou 2 mois avant le départ (sauf hyper-pointes).

Peut-être que les nouveaux retards de livraison de TGV M accentuent la pression sur ces trains "bolides" et donc le phénomène d'ouverture tardive des réservations vers Marseille (?)

A noter (d'après le diagramme de réservation en 1ère classe) qu'il semble qu'1 rame TGV M serait engagée sur le train 6153 à partir du 1er juillet.

J'ai regardé sur les 1er et 2 juillet parce que je cherchais un Paris Marseille et les trains en 3h04 sont tous affichés complet. Il ne les ont probablement pas ouvert.

Comme indiqué plus haut, ils sont déjà ouverts de/vers la Côte d'Azur et ouvriront plus tard pour Marseille.
(exemples : TGV 6175, TGV 6177)

[Cieux Terrestres]

Le gestionnaire du réseau italien a voulu se servir des dimensions du TGV M pour barrer la route à l'arrivée de la SNCF sur son territoire.
https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 20381.html

La nouvelle m'a étonnée car j'avais la notion pré-conçue que la gabarit italien était sensiblement le même qu'en France mais après un rapide passage sur Wikipédia, je trouve pas de matériel italien avec une hauteur supérieur à 4,30 mètres (hauteur des nouvelles rames Rock par exemple) alors que la hauteur du TGV-M est indiqué à 4,318 m. C'est peut-être la question de compatibilité de ces 1,8 cm sur réseau classique que soulève RFI ? Même si je suis conscient qu'il y a une différence entre hauteur statique et gabarit dynamique (et la théorie et le réel, cf Régiolis).

[Thor Navigator]

La nouvelle m'a étonnée car j'avais la notion pré-conçue que la gabarit italien était sensiblement le même qu'en France mais après un rapide passage sur Wikipédia, je trouve pas de matériel italien avec une hauteur supérieur à 4,30 mètres (hauteur des nouvelles rames Rock par exemple) alors que la hauteur du TGV-M est indiqué à 4,318 m. C'est peut-être la question de compatibilité de ces 1,8 cm sur réseau classique que soulève RFI ? Même si je suis conscient qu'il y a une différence entre hauteur statique et gabarit dynamique (et la théorie et le réel, cf Régiolis).

Oui, gabarits statique et dynamique sont deux paramètres à prendre en compte, le second étant d'autant plus contraignant qu'on circule à des vitesses importantes. Il faudrait regarder (les données synthétiques doivent figurer sur le Document de référence du réseau produit par RFI) les gabarits dégagés pour les différents tronçons de ligne classiques potentiellement concernés par des détournements liés à des interceptions sur la LGV, intéressant les relations visées par SVI.

PS : c'est le Regio2N qui a été impacté par des problèmes de gabarit dynamique réel non totalement dégagé (notamment du fait de l'évolution du tracé des voies au fil du temps et des opérations de régénération). A ma connaissance, le Régiolis (qui a connu d'autres soucis au niveau des interfaces infra-mobile) n'a pas été concerné.

[thalys75]

Le TGV M devrait circuler entre Nice et Paris à partir de septembre :

https://france3-regions.franceinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/alpes-maritimes/nice/en-images-le-tgv-m-nouveau-fleuron-a-grande-vitesse-de-la-sncf-a-roule-pour-la-premiere-fois-sur-la-cote-d-azur-3336170.html