[Matériel] Rame CAF Confort 200/Oxygène

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Re: [Matériel] Rame CAF Confort 200/Oxygène

Messagepar Cieux Terrestres » 25 Nov 2025 18:44

Une fois n'est pas coutume, je trouve l'article véritablement qualitatif d'un point de vue ferroviaire. L'auteur n'hésite pas à détailler la notion de confort en tout en gardant à l'esprit qu'il faudra voir et juger sur le confort dynamique. Agréable surprise qu'est la décoration régionale présente sur les six premières rames... mais dommage que ça ne soit pas généralisé sur toutes les rames :|

Par contre (et je m'éloigne du sujet "Oxygène" proprement dit), il est écrit que le temps de parcours sera toujours inférieur au record historique des Téoz. Cela me surprend car, en plus des avantages d'une automotrice, tracé de manière identique en US ou UM2, il me semblait que l'alimentation électrique était en cours de renforcement. C'est insuffisant ?
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Re: [Matériel] Rame CAF Confort 200/Oxygène

Messagepar Aig » 25 Nov 2025 20:36

Cieux Terrestres Wrote:il est écrit que le temps de parcours sera toujours inférieur au record historique des Téoz. Cela me surprend car, en plus des avantages d'une automotrice, tracé de manière identique en US ou UM2, il me semblait que l'alimentation électrique était en cours de renforcement. C'est insuffisant ?

Tout à fait d'accord. Serait-ce parce qu'on compare des parcours avec des politiques d'arrêt différentes ? Si c'est à conditions identiques, c'est effectivement décevant.

Bonne soirée.
Aig
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Re: [Matériel] Rame CAF Confort 200/Oxygène

Messagepar Thor Navigator » 26 Nov 2025 0:25

Oui, les comparaisons ne sont pas faites sur des bases identiques.

Concernant les "Volcan", les 3h00 (2h59+ même sur le plan technique, à l'origine) étaient obtenus au prix d'une réduction déraisonnable du niveau de marge de régularité (1 à 2 min/100 km sur Moret-Clermont, part travaux de base incluse) et des impacts sur les circulations encadrantes en IdF. Le tracé de ce train était/est à une charge réduite (un seul segment TEOZ de 7V). Le gain de temps brut par rapport à un tracé 26000/7V Corail sera évidemment bien plus modeste que sur un sillon à 14 V et avec des arrêts intermédiaires. La marge sera relevée au niveau standard. Et les sillons resteront partiellement domestiqués en IdF.

S'agissant des trains caboteurs, sur Paris-Clermont, les sillons Corail sont tracés à 14 V mais à marge réduite entre Moret et Clermont (normale sur PBY-Moret). Ce qui est (hélas de mon point de vue) devenu une exception sur le RFN s'explique par la fréquence faible des compositions à 14 V (le plus souvent on est à 7V, ce qui procure 4 à 5 min de marge supplémentaire... du moins dans les marches théoriques) et par le fait que la partie sous 25 kV est tracée avec des paramètres techniques pessimistes (4200 kW à la jante pour la loc), idem sur une partie de Moret-Montargis (aux IFTE encore faiblardes, certes). Donc on a quelques minutes de marge non visible en fait, même avec 14 V, pour autant que la loc ait ses performances nominales et que les LTV soient peu nombreuses... Les marches avec les rames Oxygène verront leur marge de régularité relevée au standard de tracé des lignes classiques (4 min 30 aux 100 km, hors marges additionnelles lors de gros travaux). Un gain significatif est attendu avec les rames Oxygène sur ces trains, qui devraient pouvoir tirer parti de leur puissance installée sous 25kV en UM. Le temps cible (une fois les IFTE renforcées et les LPV levées) est de ~3h15 - 3h17, de mémoire.

Sur PALITO, les marches actuelles ont de la détente et les tracés à marge réduite ont disparu depuis un certain temps (ils ne reviendront pas avec les rames Oxygène). S'y sont ajoutés des LPV en plusieurs points du parcours, du fait de l'état de l'infra ou de mesures de précaution dites "post-Brétigny" (LPV 90 ou 100 à la traversées de plusieurs zones de gares). Toutes les LPV ne seront pas levées avec l'arrivée des rames Oxygène. Le temps de parcours au départ de PAZ s'est aussi dégradé (avec le plan de voie actuel de la partie couverte en gare... générant un long parcours limité à 30 et des démarrages sans visibilité du signal -il n'a pas été mis en place de dispositif répétiteur- pénalisant les compositions courtes sur les voies à petit numéro). La desserte des IC au long cours (Brive, Cahors, Toulouse) conservera de mémoire 4 arrêts intermédiaires entre PAZ et LGS donc comparer avec la meilleure période (refonte du SA 2008) basée sur des dessertes sans arrêt (en 2h47-48) ou avec un à deux arrêts (en 2h51 à 55), alors quasi-toutes en marge réduite n'a donc pas vraiment de sens. Avoir des Paris-Limoges en 3h05 avec 4 arrêts intermédiaire constituera une réelle amélioration par rapport aux marches actuelles, et fera un peu mieux que les marches de 2008 des caboteurs, tracés à marge normale (donc plutôt en ~3h10, de mémoire) contrairement aux Paris-Limoges sans arrêt ou avec un voire 2 arrêts intermédiaires (à l'époque)... et pas calés à 14 V (la mise en place des trames de sillons a conduit à une uniformisation des tracés, par le bas évidemment).
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Re: [Matériel] Rame CAF Confort 200/Oxygène

Messagepar DELATTRE Didier » 26 Nov 2025 8:17

il y avait 2 rames en essai à Velim en septembre dernier (photo du 09/09/2025)
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Re: [Matériel] Rame CAF Confort 200/Oxygène

Messagepar greg59 » 08 Déc 2025 16:31

Une vidéo de la FNAUT lors de la visite :
https://www.youtube.com/watch?v=qmJo2VrhW_o
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Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
https://chronologie-tcsp-france.fr/
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Re: [Matériel] Rame CAF Confort 200/Oxygène

Messagepar Thor Navigator » 09 Déc 2025 1:57

Merci pour le lien.
Peut-être est-ce la façon de filmer (avec la majorité des angles de vue orientés vers le sol ou les sièges, et peu de vues avec un angle plus large - sans pour autant céder à la tentation du grand angle qui déforme la perception des distances) mais j'ai l'impression que le couloir en 2nde classe est assez étroit et le pas des sièges pas très généreux.
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Re: [Matériel] Rame CAF Confort 200/Oxygène

Messagepar Gatito18 » 09 Déc 2025 9:50

Bonjour,

Je partage tes impressions Thor. Ce qui m'inquiète le plus, c'est le siège en lui même, qui semble être tout bonnement le même que l'on retrouve dans les Omneo Premium. Pour l'avoir testé sur Paris-Nevers et Paris-Bourges avec les Rémi Express, je trouve qu'il reste correcte (pour un siège moderne, n'ayons pas l'audace de le comparer au légendaire siège des Corail!) sur ce type de distance soit environ 1h30 /2h de trajet maximum, mais au delà il me semble vraiment trop dure et raide. Je trouve que le siège des Coradia Liner reste plus réussi pour des services Intercités.

Par contre l'éclairage de l'habitacle et le choix des revêtements notamment au sol me paraissent très agréables. D'ailleurs, les rampes au niveau des intercirculations semblent avoir une inclinaison assez faible et peu gênantes, contrairement aux rampes que l'on peut qualifier de dangereuses sur les Coradia Liner.
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Re: [Matériel] Rame CAF Confort 200/Oxygène

Messagepar Train-Corail » 10 Déc 2025 20:29

Tiens d'ailleurs quelqu'un a une idée du pourquoi hors TGV on n'a jamais retrouvé des sièges dignes des banquettes Corail ?
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Re: [Matériel] Rame CAF Confort 200/Oxygène

Messagepar 15063 » 11 Déc 2025 10:24

Il y avait eu des tests clients dans la B10tu prototype des Corail. Et le fabricant avait la garantie d'équiper 3000 voitures , donc l'amortissement de son équipement industriel lui permettant de fournir d'excellents sièges à un bon prix. On remarquera que le confort des 2e classe n'était par contre pas vraiment partagé dans les VTU de 1ere. Cela tient donc à peu de choses.

Maintenant, les constructeurs gèrent seuls l'achat de leurs équipements. Et que pour tenir les prix du "hard" (moteurs, bogies...) en augmentation constante, ils tirent sur le prix des équipements, le "soft". Et ce sont les voyageurs qui en font les frais. J'ajouterai aussi, mais c'est une remarque perfide, que la SNCF est sans doute plus exigeante pour ses TGV que pour les IC et TER...
Quant à la densité des sièges, c'est la demande du client, donc de la SNCF ! Tant pis pour les usagers qui iront jusqu'à Cahors et Montauban, ainsi que ceux qui feront Bordeaux-Marseille de bout en bout !
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