[Infrastructure] Lignes menacées

[rail45]

A propos des cars.
Il le semble que cela fait pas mal d'années qu'ils y a des cars qui font La Souterraine - Guéret - Aubusson - Felletin, en correspondance avec les trains de Paris.
Je ne sais pas quelle est leur fréquentation ?

[tram44]

Il y a effectivement la ligne 212 La Souterraine - Guéret - Felletin:
https://transports.nouvelle-aquitaine.f ... lletin.pdf

[rail45]

Et ils attendent les correspondances des trains en retard à la Souterraine (car un train à l'heure sur cette ligne relève de l'exploit et se produit une fois tous les 36 du mois...) ?

[tram44]

Là, désolé aucune idée.

[CFVE]

Section à voie unique Busseau-sur-Creuse - Aubusson - Felletin (33 km).

Un mois après son lancement, plus de 22.000 signatures sur la pétition pour sauver la ligne Guéret-Felletin.

Une manifestation est organisée le samedi 1er mars, contre la fin annoncée de la circulation des trains sur la ligne ferroviaire Guéret-Aubusson-Felletin. Une pétition en ligne, lancée il y a pile un mois, a déjà recueilli plus de 22.600 signatures.

"Sauvons notre ligne ferroviaire Guéret-Felletin", c'est le mot d'ordre lancé par les associations, les collectifs de voyageurs et les élus creusois, qui ne veulent pas voir disparaitre la liaison ferroviaire. La SNCF a annoncé la suspension de la circulation des trains, à compter du mois d'août 2025. Une manifestation est donc annoncée pour le samedi 1er mars, et la pétition lancée il y a pile un mois sur internet rencontre un grand succès.

La SNCF a annoncé que les trains cesseront de circuler sur la ligne TER Guéret-Aubusson-Felletin à partir du mois d'août 2025, parce que les travaux pour la rénover sont trop coûteux : il faudrait entre 50 et 80 millions d'euros.

Ici Creuse

[KeLoz]

La ligne Toulouse - Auch, pourtant l'une des plus fréquentée du réseau TER Occitanie (environ 10k passagers par jour), pourrait fermer en décembre 2026 faute de travaux d'entretien.

https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... nt-6137263
https://www.ladepeche.fr/2025/05/09/je- ... 685034.php

[IVAN]

Et si, à la place, on faisait une autoroute ?
La région Occitanie fait pas mal de choses côté ferroviaire... et l'État ? Centralisé, qui ne dépasse le périphérique parisien physiquement mais avec ses concepts centralisés ?

[Harold92]

"Un « effondrement irréversible » menace un tiers du réseau ferré, alerte la SNCF":
https://reporterre.net/Un-effondrement-irreversible-menace-un-tiers-du-reseau-ferre-alerte-la-SNCF
D'un autre côté, il n"y a pas si longtemps M.Farrandou indiquait avec une grande assurance que les bénéfices réalisés l'année X (je ne sais plus si c'est 2023 ou 2024) permettaient sans problème de contourner en partie la loi actuelle sur les modalités de départ à la retraite, ce pour un futur sans limite (donc sans savoir si ces engagements seront finançables ou non par des bénéfices inconnus).
On peut comprendre que Bercy soit assez circonspect pour allonger la monnaie demandée: largesses internes, sébile tendue?

[Thor Navigator]

D'un autre côté, il n"y a pas si longtemps M.Farrandou indiquait avec une grande assurance que les bénéfices réalisés l'année X (je ne sais plus si c'est 2023 ou 2024) permettaient sans problème de contourner en partie la loi actuelle sur les modalités de départ à la retraite, ce pour un futur sans limite (donc sans savoir si ces engagements seront finançables ou non par des bénéfices inconnus).
On peut comprendre que Bercy soit assez circonspect pour allonger la monnaie demandée: largesses internes, sébile tendue?

J-P Farandou (avec un seul r) a expliqué lors de l'accord sur les départs anticipés (qui existent dans nombre de grands groupes - sans bien sûr que ces derniers se voient accusés de "contourner la loi") que le coût de la mesure était évalué à (je cite de mémoire) 14-15 M€/an, pas vraiment du même ordre de grandeur donc. Pour SNCF Voyageurs, c'est même un non-sujet vu que l'EF est ponctionnée dans une proportion sans commune mesure pour le financement du réseau, en plus des versements via les péages (ce qui n'est pas le cas de ses concurrents).
Le milliard annuel manquant pour moderniser le réseau (il n'est pas question ici de développement) et sécuriser son fonctionnement sur le plan économique est connu de longue date. C'est quand même assez triste de regarder toujours par le même petit bout de sa lorgnette tout ce qui concerne la SNCF, quel que soit le sujet (il y a peu de temps, c'était pour dénoncer les couverts manquants au bar d'un TGV, et il fut aussi question de J-P Farandou...).

[CFVE]

Ligne à voie unique d'Andelot à Saint-Claude via Champagnole et Morez dite "ligne des Hirondelles".

Un rassemblement en gare de Saint-Claude et Champagnole pour défendre la Ligne des Hirondelles, dans le Jura

Une manifestation était organisée ce samedi matin en gare de Saint-Claude et Champagnole, dans le Jura. Deux rassemblements pour défendre la Ligne des Hirondelles. Une ligne ferroviaire menacée de fermeture, car elle est vétuste et que les travaux sont très coûteux.

Une centaine de personnes, se sont rassemblées, ce samedi matin, pour sauver la Ligne des Hirondelles, dans le Jura. Cette ligne ferroviaire de 123 kilomètres, relie Dole à Saint-Claude, dans le Jura. Une manifestation à l'appel de la FNAUT (Fédération nationale des associations d'usagers des transports) de l'Arc Jurassien. Les membres de cette association se sont rassemblés dès 9 heures, ce samedi, en gare de Saint-Claude. Ils sont ensuite montés dans un TER avant de descendre en gare de Champagnole, vers 11 h 15, où un second rassemblement était organisé. Ensuite, "certains ont repris le train à 11 h 44 et ensuite pour le reste, nous sommes repartis à 12 h 20 vers Saint-Laurent, Morbier, Morez et Saint-Claude", précise Kévin Taboada de la Fuente, président de l'association d'usagers.

France Bleu

[IVAN]

Cette ligne est mal en point, à la différence de celle reliant Besançon à La Chaux de Fds, qui a une vraie vocation.
Je ne suis même pas sûr que la fin du tronçon St Claude Oyonnax y soit pour quelque chose, même s'il y a eu là bêtise conjointe des deux régions.
Ce n'est pas la région qui peut financer. L'état s'est désengage du ferroviaire depuis 20 ans au moins.
C'est dramatique ce pays.

[Maastricht]

L'état s'est désengage du ferroviaire depuis 20 ans au moins.
C'est dramatique ce pays.

Le désengagement a commencé au début des années 1930 dès qu'il y a eu la concurrence du routier. C'est curieux cette persistance, quelque soit le sujet, d'un pas temporel de 20 ou 30 ans pour dater le début de la fin des haricots.

[capelanbrest]

Effectivement c 'est une réaction curieuse d'autant que le désengagement à véritablement commencé dés la naissance de SNCF en 1938....dont le but premier était de rationaliser ce qui pouvait l'être.
Ainsi la coordination et la fermeture de bien des lignes est intervenu avant guerre et ce à grande échelle....sans parler de la deuxième vague intervenue au lendemain du second conflit mondial.....

[IVAN]

Pas vraiment d'accord messieurs.
Hors TGV, on a refilé la patate chaude aux régions : si vous voulez des trains : à vous de payer, on vous laissera peut être une obole et un os à ronger en matière de financement ; les couts ont augmenté, indéniable. Actuellement, après avoir sorti "le quinquennat sera écolo ou ne sera pas", le pouvoir en place fait exactement l’inverse : en matière d’agriculture (tout pour les saigneurs de la terre, aka FNSEA), en matière de transport : on se couche devant le lobby routier.
Ce n'est tout de même pas un secret que la France a un des réseaux les plus vieux et un investissement très en dessous de la moyenne européenne
Le désert ferroviaire et les difficultés de voyage-hors radial et encore-se multiplient
Et les partis populistes ramassent la mise au niveau électoral.

[lecops]

Il y a réellement eu une vague de désinvestissement au début des années 80, ça a été montré dans le rapport Rivier de 2005 et réitéré par la suite. Pour preuve le graph ci-dessous, exprimé en km renouvelé / an mais avec un profil identique en €€, tiré du rapport sénatorial de 2022 :

[CFVE]

Ligne de Montluçon-Ville à Saint-Sulpice-Laurière via Guéret.

Section Montluçon-Ville - Guéret (77 km).

TER, Bordeaux-Lyon... La liaison en train entre Guéret et Montluçon va-t-elle disparaître comme celle de Felletin ?

Imaginé l’an dernier au détour d’échanges sur la ligne de Felletin, le spectre d’un arrêt similaire de la liaison vers Montluçon a surtout pris vigueur fin 2025, sous l’effet conjugué d’une annonce budgétaire régionale peu engageante, et du sursaut d’intérêt pour Bordeaux-Lyon dont elle est le maillon central.

Après Felletin, le même sort vers Montluçon ? Le viaduc de Busseau serait désaffecté, la gare de Guéret serait un cul-de-sac… La Creuse en bout de ligne pour de bon… Ce qui n’était qu’une hypothèse en l’air voici encore quelques mois est devenu une crainte bien présente ces dernières semaines dans l’esprit de nombreux interlocuteurs.

La Montagne

[Aig]

Merci pour le partage de cet article. On ne comprend pas bien ce que veut dire "sous l’effet conjugué d’une annonce budgétaire régionale peu engageante, et du sursaut d’intérêt pour Bordeaux-Lyon dont elle est le maillon central" puisque ce morceau de phrase contient 2 propositions qui, au lieu de se renforcer, sont contradictoires, mais la conclusion de l'article reste inquiétante. On peut espérer que ces inquiétudes vont conduire à une mobilisation destinée à éviter le scénario fatal.

Bonne journée.

[frantz]

La ligne permettant de joindre Moulins à Dijon d'une part et Moulins à Lyon d'autre part (via Paray-Monial) est menacé d'être neutralisé sur les 40 km entre Gilly-sur-Loire et Paray-Monial. On connaît le sort de ces lignes quand un tronçon en plein milieu empêche d'aller d'un bout à l'autre.
Le pire est que le tablier du viaduc sur la Loire avait était entièrement changé il y a quelques années...

https://www.lamontagne.fr/moulins-03000 ... _14834677/

[Jibrail]

Il y a 32 km entre Paray et Gilly... Et au milieu une agglomération de 10.000 h (Digoin) et une desserte fret de l'usine métallurgique de Gueugnon (si elle fonctionne toujours...)

Les horaires (partiellement) inadaptés sont une réalité. Jojo annonçait cependant la possibilité d'une réfection de la voie mais pas avant 2031/2032 et une interruption inévitable de la voie entre temps...

[greg59]

Dominique Bussereau rempile. L’ancien ministre ( Transports, Mer, Agriculture, …) vient de se voir confier une mission par le ministère de l’Economie, celui de l’Action et des Comptes publics ainsi que celui des Transports sur le financement des dessertes ferroviaires d’aménagement du territoire. Dominique Bussereau indique à VRT qu’il devrait rendre ses conclusions dans trois mois.

Une trentaine d’auditions sont au programme de la mission qui bénéficie du détachement de deux inspecteurs généraux des finances.

https://www.ville-rail-transports.com/a ... um=twitter

[frantz]

Il y a 32 km entre Paray et Gilly... Et au milieu une agglomération de 10.000 h (Digoin) et une desserte fret de l'usine métallurgique de Gueugnon (si elle fonctionne toujours...)

Les horaires (partiellement) inadaptés sont une réalité. Jojo annonçait cependant la possibilité d'une réfection de la voie mais pas avant 2031/2032 et une interruption inévitable de la voie entre temps...

Ce n'est pas de bonne augure, car quand on ferme ainsi une ligne, une partie des voyageurs ne reviennent pas au moment de la réouverture du fait qu'ils ont adopté d'autres solutions entre temps.

[Train-Corail]

Ah parce que tu penses qu'il y a d'autres voyageurs que les scolaires, seniors et handicapés sur ce tronçon ?

[cisalpin]

Tu oublies tous les gens sans permis , et surtout tous les gens avec permis qui n'ont pas envie d'utiliser leur véhicule pour x ou y raisons , à condition bien sûr qu'une offre ferroviaire attractive constitue une alternative crédible pour certains d'entre eux ....
(les trains sont fort heureusement également remplis de voyageurs avec permis, que ce soit en trafic régional ou longue distance, dès lors que l'offre est attrayante ! Évidemment, avec une offre squelettique, seuls quelques captifs utilisent le train...)

[frantz]

Une suspension provisoire (il fait espérer que ce soit réellement le cas) de la section entre Epiry et Cercy-la-Tour est annoncé à partir du 1er mai.

https://www.lejdc.fr/corbigny-58800/eco ... _14964227/