[Bourges] réseau AggloBus

[dlv_lucas]

Bonjour, avez-vous des informations concernant les fréquences des lignes de bus à la rentrée et quand est-ce que les nouveaux bus articulés arriveront ?

[LoLoBAI29]

C'est dommage ce choix de conserver l'acquisition d'articulés 3 portes. Avec la hausse de fréquentation liée à la gratuité, je trouve que la circulation en HP dans cette partie du véhicule n'est pas optimale. Néanmoins, l'Urbanway-18 est vraiment chouette dans cette livrée. Hâte de voir des photos de lui en ligne.

[Gatito18]

En effet, mais j'imagine que ça doit être lié au fait que pour accueillir des articulés 4 portes, il faudrait rallonger les quais de quelques mètres des lignes 1 à 4, alors qu'un 3 portes ne nécessite pas d'aménagement particulier.

Oui, je trouve également que cette livrée va très bien à l'Urbanway. Contrairement à la livrée apposée aux Scania Citywide, qui ne fait pas honneur aux véhicules (Tours a bien réussi je trouve).

[dlv_lucas]

Bonjour et est-ce que AggloBus compte mettre les écrans d’affichage des arrêts dans les bus car il y a encore des bus qui n'en ont pas ??

[Lors._.18]

Bonjour, pour Lucas, oui des écrans sont censés arriver pour les Scania et Iveco. Pour les photos merci de les supprimer, la publication de celle-ci sur les réseau est interdit puisque les véhicules sont pas arrivés déjà et la personne de l’exploitation a du te dire que tu ne devais pas les publier.

[rail45]

Je reviens sur un point évoqué juste au-dessus.
Aucun de vos bus n'est climatisé à Bourges ?
Et en 2024 vous continuez à acheter des bus sans clim ?
Je plains les collègues berruyers et les voyageurs en cas de fortes chaleurs...

[maxou18]

Les bus sont climatisés au niveau du poste de conduite me semble-t-il. Par contre, en effet, voyager l’été dans les bus peut être compliqué vu la chaleur …

[Anton]

Parfois, les Scania articulés ont la climatisation qui fonctionne, mais c'est parfois de l'air chaud qui sort des ventilations...
J'ignore si c'est un mauvais réglage de la part des conducteurs ou une anomalie mécanique, mais c'est quand même plus que dommage d'avoir de jolis bus neufs avec la clim mais dont l'exploitant se fiche royalement.

De plus, avoir des bus climatisés, ça peut attirer en été...

[Lyon-St-Clair]

Une clim qui souffle du chaud c'est soit un compresseur mort soit plus de gaz.

[GX217]

Pas forcément. Sur les Scania dernière génération, c'est la courroie accessoires qui pose problème. Elle casse très facilement.

Une solution est en cours d'élaboration chez nous à Tours.

[Lyon-St-Clair]

D'accord, je connaissais pas cette faiblesse des Scanias.

[maxou18]

Bonjour à tous,
Je viens de me rendre compte que les horaires et plans des lignes pour la rentrée prochaine sont disponibles sur le site AggloBus (même s’ils n’ont pas communiqué à ce sujet). Voici le lien : https://www.agglobus.com/lignes-et-horaires puis cliquer sur la ligne de son choix.

Voici les modifications que j’ai vu :
Ligne 2 : passage à 18 minutes entre chaque bus la semaine. La ligne passe désormais par Fonds Gaidons en direction de Creps.
Ligne 10 : modifications du circuit et des horaires dans Asnières. Passage à 25 minutes entre chaque bus.
Ligne 13 : certains bus ne font plus la boucle par Jacques Cœur et place Hervier, ils vont directement au technopôle en passant par Pyrotechnie. Ces courses sont situés en général le soir à partir de 16h.
Ligne 14 : passage par Fonds Gaidons en direction de Guynemer. Après l’arrêt Malitorne, la ligne double la ligne 11 sur St Doulchard, par Varye.
Ligne 20 : prolongement de la ligne à Massoeuvre les dimanches.
Ligne 23 : la semaine, deux bus parte de Pyrotechnie pour aller au golf
Ligne 25 : deux courses le matin et deux courses le soir ne font plus la boucle par Mermoz et Guynemer.

Voilà, si d’autres personnes ont vu d’autres modifications, n’hésitez pas !

[dlv_lucas]

Bonjour, les modifications à la rentrée sont bonnes mais encore aucune nouveauté pour la ligne 3 qui a une misérable fréquence de 40 minutes le samedi et pendant les vacances scolaires, et de 24 minutes en semaine. Il aurait fallu faire la même chose que pour la ligne 2, soit une fréquence de 18 minutes en semaine et de 26 minutes le samedi et pendant les vacances. Et es que vous savez si AggloBus a réceptionné les nouveau bus ou pas ?

[Anton]

Pour passer la L3 à une fréquence digne des L1 et L2, faudrait-il avoir le nombre de bus ET de conducteurs suffisants...
Sauf si tu veux postuler, pour l'instant, tout n'est pas extensible à l'infini.

Le maillage par les lignes passant par Varye va contribuer à la desserte de Saint Doulchard.

Et à l'est, en dehors du Technopôle et de l'Hôpital, il n'y a pas plus besoin que cela, du moins en heure creuse.

Il faudrait déjà arriver à un cadencement parfait sur le tronc commun Gare/Jacques Coeur, un bus toutes les 5' par exemple. Et, en poussant bien, l'axe Carnot/Hôpital avec un bus toutes les 15min (L2 et L3 confondues). Mais déjà, espérons que les travaux du BHNS arrivent. Cela entraînera une hausse de la qualité de service. Et surtout, tout faire pour que certains points noirs sautent (l'attente à Planchat peut-être considérable, tout comme les bouchons sur Séraucourt en heure de pointe du soir). Réenvisager un passage par Avaricum (au moins pour la ligne 1, ou juste les L2/L3 ?) peut-être intéressant, depuis la fin de la navette Avaricum... Il y a la Sécurité Sociale, la CAF, beaucoup d'habitations et un corridor TC réservé. Et de la marge pour faire des couloirs réservés sur le boulevard de la République.

Pour les Urbanway, rien vu du côté de Renault Trucks. Peut-être sont-ils déjà au dépôt ? J'y passerai jeter un oeil à l'occasion...

[Anton]

Bon, petit update : aucun Iveco croisé au dépôt ce soir. Deux GX327 branchés sur les conduites de gaz, tous propres (c'est pas si fréquent avec Agglobus).
Et vu un Scania articulé vers la clinique de Varye ce soir, alors qu'aucune ligne articulée n'est sensée passer par là. Etonnant...

[Gatito18]

Bonjour,

En effet, aucune nouvelle des 3 articulés. Espérons qu'ils soient réceptionnés avant la rentrée, sinon il semble compliqué d'assurer l'offre prévue à moins de puiser dans le peu de réserve de parc qui existe (de mémoire 5 véhicules en HP, moins 1 avec le Citywide accidenté à MBDA il y a quasiment 1 an qui me semble-t-il n'est pas revenu).

Bonjour, les modifications à la rentrée sont bonnes mais encore aucune nouveauté pour la ligne 3 qui a une misérable fréquence de 40 minutes le samedi et pendant les vacances scolaires, et de 24 minutes en semaine. Il aurait fallu faire la même chose que pour la ligne 2, soit une fréquence de 18 minutes en semaine et de 26 minutes le samedi et pendant les vacances.

En effet, mais la ligne 3 est la ligne structurante où la fréquentation a le moins augmenté depuis la gratuité, ce qui peut expliquer qu'AggloBus se concentre sur la ligne 2 ou la ligne 10 qui elles connaissent quasiment un doublement de fréquentation depuis 1 an.

Il est vrai que dans l'ensemble, l'offre le samedi et en vacances scolaires hors été passe vraiment à côté des besoins de la population. Mais les finances d'AggloBus ne sont pas extensibles, et encore moins depuis la gratuité !

Il faudrait déjà arriver à un cadencement parfait sur le tronc commun Gare/Jacques Coeur, un bus toutes les 5' par exemple. Et, en poussant bien, l'axe Carnot/Hôpital avec un bus toutes les 15min (L2 et L3 confondues). Mais déjà, espérons que les travaux du BHNS arrivent. Cela entraînera une hausse de la qualité de service. Et surtout, tout faire pour que certains points noirs sautent (l'attente à Planchat peut-être considérable, tout comme les bouchons sur Séraucourt en heure de pointe du soir). Réenvisager un passage par Avaricum (au moins pour la ligne 1, ou juste les L2/L3 ?) peut-être intéressant, depuis la fin de la navette Avaricum... Il y a la Sécurité Sociale, la CAF, beaucoup d'habitations et un corridor TC réservé. Et de la marge pour faire des couloirs réservés sur le boulevard de la République.

Avec la mise en place du pôle d'échange à la Gare SNCF, il est même prévu à terme de détourner une ligne structurante par le Boulevard Clémenceau et ainsi éviter la traversée de l'hyper-centre. Mais d'ici là, AggloBus prépare un marché pour prioriser le passage des bus aux carrefours qui devrait aboutir par le choix d'un prestataire d'ici début 2025 et probablement des premières réalisations avant Bourges Capitale Européenne de la Culture en 2028 ! (ou avant si on est optimiste, mais avec les municipales au milieu, ça pourrait rebattre des cartes)

Sinon, AggloBus semble s'orienter pour le renouvellement à court terme de son parc vers des bus BioGNV standards, et non plus de B100 ou de low-entry comme mentionné il y a quelques temps. Malgré la satisfaction qu'apporte les Citywide LE, la plus faible capacité d'emport peut devenir contraignante même sur des lignes rurales depuis la gratuité. Le B100 apporte aussi satisfaction jusqu'à maintenant, mais AggloBus et la STUB souhaitent anticiper le probable arrêt de production de bus GNV d'ici 2030 en achetant dès maintenant jusqu'à saturation de la station GNV (il reste encore de la place pour 7 standard GNV environ avec l'arrivée des 3 Urbanway 18 GNV). Dès 2025, 1 Urbanway 12 GNV devrait être réceptionné pour réformer un des deux GX327GNV. Le dernier GX327GNV et les premiers Citaro devraient être renouvelés à partir de 2026.

[José]

Bonsoir,

Je déterre un autre sujet, pour vous signaler que ce véhicule https://tc-infos.fr/vehicule/66409 est dans le 13

[dlv_lucas]

Bonjour,

Grâce a la gratuité la fréquentation a énormément augmenté donc quelles est environ la fréquentation sur 1 ans ?
Et sur les prochaines années AggloBus prévoient de racheter des bus articulé supplémentaires ou des standards ?

[Anton]

Certaines sources parlent d'une hausse de 80% au global.
Les bus sont souvent bien pleins le dimanche, où des articulés roulent aussi sur les lignes 1, 2 et 4. Les articulés roulent, le samedi, sur les 1, 3 et 4.

Pas d'information pour une augmentation du parc de 18m, mais les Iveco semblent donner de bien meilleurs résultats que les Scania. En tout cas, les franco-italiens sont de meilleure qualité à l'intérieur, même si c'est une version basique sans les jolies petites lumières bleues que l'on peut avoir à Nantes, Orléans ou La Rochelle.

Il serait pertinent de maintenir le parc standards et augmenter encore le stock en articulés, trois ou quatre autres ne seraient pas de refus, à minima pour les lignes 1 et 4 et virer les circulations en standards qui sont fréquemment ultra saturées.

Un des vétérans roule toute la journée sur la L10, un GX327 GNV. Et c'est dingue comme il y a plus de place dedans que dans les Citaro... Il faudrait aussi qu'Agglobus se penche sur la capacité des bus. Maximiser les sièges, c'est bien, mais ça fait moins tenir de monde...

[Gatito18]

Bonjour,
[quote="José"]
Je déterre un autre sujet, pour vous signaler que ce véhicule https://tc-infos.fr/vehicule/66409 est dans le 13
[/quote]

Intéressant, que fait-il ici ?

[quote="dlv_lucas"]Grâce a la gratuité la fréquentation a énormément augmenté [...] sur les prochaines années AggloBus prévoient de racheter des bus articulé supplémentaires ou des standards ?[/quote]

Dans la DSP passée avec Ratp Dev, il n'est pas prévu de dépasser les 11 articulés jusqu'en 2030, date de la fin de contrat. À moins qu'il soit constaté une saturation importante et régulière de certaines lignes.

Il est prévu pour 2025 l'arrivée d'un Urbanway 12 CNG pour réformer un des deux derniers GX327 GNV à priori.

[quote="Anton"]
Pas d'information pour une augmentation du parc de 18m, mais les Iveco semblent donner de bien meilleurs résultats que les Scania. En tout cas, les franco-italiens sont de meilleure qualité à l'intérieur[/quote]

Tout à fait d'accord avec ton constat. Ça reste un aménagement très basique mais ça semble solide et assez qualitatif au final par rapport à Scania

[Anton]

Finalement, l'Urbanway, même en Phase 2, ce n'est qu'une déclinaison moderne de l'Agora en soi... Un bus connu pour sa solidité et son aménagement plutôt correct.

Bonne nouvelle si la Com Urbaine continue d'acheter Iveco (je ne pensais pas dire ça un jour !), ça fait bien le taf.

Les Citaro Facelift vieillissent vraiment mal, ils n'ont pas eu de rénovation et ça se fait vraiment sentir.. Après, ils roulent 7/7 du matin au soir et sont souvent ultra blindés. A fortori en comparaison avec les NGT Hybride très cossus à l'intérieur !

Espérons que le futur BHNS ait des bus articulés corrects et avec une bonne fréquence. Les Citélis articulés sont très sympas, mais cela a un coût...

[José]

Bonjour,

Je déterre un autre sujet, pour vous signaler que ce véhicule https://tc-infos.fr/vehicule/66409 est dans le 13

Intéressant, que fait-il ici ?

Je n'en ai aucune idée, il est stocké sur un terrain et semble finir ses jours bercé par le soleil provençal

[Gatito18]

Finalement, l'Urbanway, même en Phase 2, ce n'est qu'une déclinaison moderne de l'Agora en soi... Un bus connu pour sa solidité et son aménagement plutôt correct.

Bonne nouvelle si la Com Urbaine continue d'acheter Iveco (je ne pensais pas dire ça un jour !), ça fait bien le taf.

Les Citaro Facelift vieillissent vraiment mal, ils n'ont pas eu de rénovation et ça se fait vraiment sentir.. Après, ils roulent 7/7 du matin au soir et sont souvent ultra blindés. A fortori en comparaison avec les NGT Hybride très cossus à l'intérieur !

Espérons que le futur BHNS ait des bus articulés corrects et avec une bonne fréquence. Les Citélis articulés sont très sympas, mais cela a un coût...

Le syndicat Agglobus n'achète plus de bus en direct depuis l'achat des Mercedes Facelift. C'est RATP Dev qui choisit son fournisseur et passe la commande (après validation évidemment du syndicat).

Mais en effet, c'est une volonté du delegataire de continuer à travailler avec Iveco à l'avenir, puisqu'il s'agit tout simplement du seul et dernier constructeur à s'engager sur le gaz (il me semble que MAN avait précisé il y a déjà 2/3 ans qu'il ne produirait plus de moteur gaz à l'horizon de la mise en place de la norme €7). En plus, RATP Dev avait de très mauvais échos des MAN GNV nouvelle génération sur d'autres réseaux français du même groupe. Et Solaris ne semble pas être très pro actif sur le marché français depuis quelques années hormis sur des marchés très spécifiques type trolleybus ou hydrogène.

Je partage totalement cette satisfaction au sujet des Urbanway, et jamais j'aurais pensé dire ça non plus !

De manière générale je trouve quand même que l'entretien mécanique du parc semble satisfaisant mais l'entretien courant notamment au niveau de la carrosserie ou du nettoyage des bus est réellement perfectible. Ce qui peut participer à cette impression que je partage également de vieillissement des Facelift (bon sans oublier qu'ils ont entre 13 et 15 ans et 750 000 kms en moyenne au compteur...)

[Urbino]

Solaris ne semble pas être très pro actif sur le marché français depuis quelques années hormis sur des marchés très spécifiques type trolleybus ou hydrogène.

La principale faiblesse de Solaris, c'est sa faible implantation justement. En effet, ce constructeur ne peut pas financer un réseau de SAV couvrant l'intégralité d'un pays assez éloigné de son siège, faute de volume de vente. Dès lors, les acheteurs peuvent étre réticents à s'engager auprès de lui, et les quelques gains (Strasbourg, IDFM...) n'ont pas pu être pérennisés.

De plus, le succès de ses bus électrique et hydrogène laisse sans doute moins de place aux véhicules thermiques dans sa stratégie. On a l'impression que le gain en avril d'un marché de 244 bus gaz pour Rome était presque un accident. Pourtant, proposer des motorisations Iveco - comme cela s'est fait dans le passé - pourrait élargir le champ de ses prospects.

Sur le reste, Iveco a amélioré son produit et bénéficie d'une très bonne maintenabilité (pièces disponibles et bon marché). Mais ses moteurs restent plus bruyants que ceux de la concurrence et la fixation des garnitures intérieures reste un point faible...

[Anton]

Au pire, y'a déjà quelques excellents Urbino 18 à Tours.

Et niveau bus qui sont abandonnés, y'a les deux Citélis 18 ex-TCL qui croupissent non loin du Auchan sur un terrain vague, alors qu'ils pourraient roulent encore un peu. Bien dommage...

Sinon, le moteur s'entend un peu, mais toujours moins que dans les Scania. Qu'ils soient articulés, standards ou interurbains, quel enfer ce bruit qui s'entend dès l'entrée...

Wait and see...