[Bourges] réseau AggloBus

[bus 01]

Bourges voisine les 1000 hab/km², ce qui est assez dense (mais c'est deux fois moins qu'à Nevers). L'offre de transport en commun est, je trouve, plutôt performante pour la taille de l'agglomération et son dynamisme. Elle est surtout (comme à Narbonne) en décalage avec la densité de l'agglomération et de sa ville-centre.

Je ne trouve pas que l'offre soit performante...ville de 65 000 habitants ...1 seule ligne forte avec une fréquence de 12 minutes !

[luckyrando57]

Bonsoir !

Je suis parfaitement en accord avec Anton au sujet de l'absence de desserte de Mehun-sur-Yèvre, car pareille ville mériterait un service horaire, tout autant que le patelin de Plaimpied (accessoirement, mérite le déplacement pour sa remarquable église !) qui, lui, est desservi par la réseau urbain. Nous sommes une fois encore confrontés là aux incohérences que suscite la dilution des autorités organisatrices (l'Agglo ne souhaite guère bouger pour Mehun car les dessertes Remi et SNCF existent !).

En revanche, et cela demeurera bien entendu à l'appréciation de chacun en fonction de l'endroit où il réside et de l'expérience qu'il a de son propre réseau, mais je ne peux souscrire à l'argument d'une pauvreté globale de l'offre, dès lors que plusieurs lignes offrent au moins un service cadencé à la demi-heure. Il faut noter qu'outre la ligne A aux 12 minutes, la B n'est certes qu'à 24 minutes mais sa branche "hôpital" est renforcée par la ligne C. La ligne 2 est cadencée aux 20 minutes, les 3 et 4 aux 30. Cela représente tout de même 5 itinéraires sur lesquels on voyage facilement tout au long de la journée.

L'objectif d'un réseau est bien de permettre aux habitants de se déplacer, pas de transporter des sièges et des poignées toutes les dix minutes. Le principe d'un transport collectif n'est évidemment pas compatible avec l'attente d'un service disponible à la minute souhaitée. Pour cela, il existe le taxi ... à un bien autre coût !

[Train-Corail]

Tant que l'AO n'aura pas au moins essayé le choc d'offre, un tel niveau de service ne peut attirer les actifs non handicapés.

[ewen]

Avec 28000 voyages par jour, même si une partie est forcément liée aux scolaires, ce n'est pas non plus indigne. C'est comparable à Chambéry qui est pourtant un centre universitaire considérable.
Bien entendu, tout cela est améliorable. Mais en France, c'est déjà pas mal. D'autant plus qu'il y a un projet de BHNS.

[bus 01]

Chambéry comprend 4 lignes Chronos (à fréquence régulières entre 7 et 15 min de 7h à 19h) et 5 lignes complémentaires (passage toutes les demi-heures ou 1h selon les lignes), ce qui n'a rien de comparable avec Bourges, pourtant plus peuplé.
Chambéry c'est plus de 33 000 usagers-jour
Avoir une seule ligne forte dans une ville de 65 000 habitants comme Bourges n'est pour moi pas suffisant.
Le cadencement à la demi-heure, on la retrouve dans de nombreuses villes et souvent de population plus faible.
Ce n'est que mon avis

[ewen]

Il faut prendre en compte l'agglomération de Chambéry est plus peuplée et plus dense que celle de Bourges (elle a la même population que Chambéry pour une superficie environ deux fois plus élevée). La présence de l'université draine aussi un flux important (8500 étudiants), alors qu'à Bourges, il n'y a qu'un petit IUT. Puis il faut bien voir Bourges est économiquement moins dynamique que Chambéry (qui est un gros bassin d'emploi).

Il ne faut pas regarder que ligne par lignes mais aussi les tronc communs. Par ailleurs, il reste rare en France, dans les villes moyennes, d'avoir des horaires un minimum cadencés et des fréquences sous la demi-heure. C'est assez triste mais c'est une réalité, surtout quand on voit l'état de délabrement d'un certain nombre de réseaux. Bourges n'est pas l'idéal non plus mais vous pouvez y aller en semaine sans voiture, ça marchera très bien. Maintenant, essayez Niort, Beauvais et même Limoges, ça va être plus compliqué.

[penny]

...alors qu'à Bourges, il n'y a qu'un petit IUT.

Il me semble qu'il y a auusi à Bourges une formation INSA...

[fnl]

Bonjour amis berruyers,

Habitant de Metz (57), je précise que Bourges est aussi une importante ville de garnison militaire avec, outre le centre de formation de la défense (CFD, situé bd Lahitolle où j'ai moi-même fait mon stage de chargé de prévention en 2011 et où sont réalisées la plupart des formations statutaires des agents civils du ministère des armées, y compris les formations en ligne, Bourges accueille aussi ce que l'on appelle les écoles militaires et enfin la toute nouvelle école militaire préparatoire et technique (EMPT), le dernier lycée militaire créé et qui accueille déjà plus de 200 élèves (nous passons les marchés publics concernant l'habillement des élèves de 6 des 7 lycées militaires français (hormis le lycée naval de Brest, ce que l'on appelle le trousseau)).

Cela génère donc des flux importants de voyageurs. Je me souviens pour ma part avoir du bien marcher depuis la gare vers le bd Lahitolle faute de bus et...de taxis.

[Anton]

Notons que maintenant, il y a trois rotations du Vitabus Soir, qui dessert la Gare puis le Prado puis Europe pour ensuite s'adapter aux demandes des passagers, de 21h à quasiment minuit, tous les jours de l'année.

Généralement assuré en Scania de la ligne Bourges/Châteauroux, il commence à rencontrer une petite fréquentation... Pas si mal pour une ville comme Bourges.

A la rentrée, le réseau habituel va rouler pour certaines lignes jusqu'à presque 22h, avec le Vitabus Soir en plus, cela sera déjà plus agréable que l'offre actuelle qui est réellement indigente.

Le pôle Lahitole/Technôpole a aussi la fac de Droit, une cité administrative, l'INSPE... Il est grand temps que le BHNS desserve bien le quartier, assez étendu entre la Pyrotechnie et Pignoux. Il y a un gros potentiel à aller chercher par là.

Moult collègues aimeraient prendre le bus, mais avec des horaires aussi peu quantitatifs et des temps de trajet parfois abyssaux (Nation/Gare en parfois 20min, c'est plus long qu'à pied !), normal que les bus n'arrivent pas à séduire encore du monde...

[maxou18]

Bonjour.
Pour info, les Scania low entry seraient exclusivement dédiés aux lignes 23 et 24 pour Plaimpied et Berry-Bouy/Marmagne.

[Mickatc18]

Merci pour l'information ! moi qui pensais que les low entry serais dédiés à toutes les lignes Périurbaines.

[greg59]

Bus gratuit à Bourges à partir de ce vendredi : quels ont été les effets de la gratuité à Châteauroux, Niort et Dunkerque ?

À partir de ce vendredi 1er septembre, la gratuité totale des transports publics se déploie à Bourges et dans les 19 autres communes d’AggloBus. Ce bouleversement précède de trois jours la refonte du réseau et la mise en service de nouveaux équipements. Dans le pays, une quarantaine de territoires ont franchi le cap, avec plusieurs objectifs : gain de pouvoir d’achat pour les habitants, réduction de la place de la voiture, qualité de l’air, redynamisation du centre-ville…

https://www.leberry.fr/bourges-18000/ac ... _14362938/

[maxou18]

Bonjour à tous !

Ça y est, la gratuité est en place depuis hier !
Les nouveaux Scania citywide LFA ont fait leurs premiers tours de roue sur le réseau !
Le nouveau réseau mis en place à partir de lundi se prépare !
Par ailleurs, afin de faciliter la circulation des bus articulés, l’agglo entreprend des travaux afin d’aménager quelques couloirs dédiés dans Bourges. C’est le cas depuis cette semaine avenue Henri Laudier entre la gare SNCF et l’arrêt Prés Fichaux. Ça le sera aussi bientôt boulevard Juranville en direction du pont d’Auron et route de la charité entre le rond point situé avant le parc Esprit 1 et le pont de la Fourchette. Ces couloirs sont presque inédit étant donné qu’on pouvait les compter sur les doigts d’une main à Bourges ! Petit avant goût de ce qui va devenir dans quelques années un BHNS en site propre.
Certains arrêts se refont également une petite beauté afin de pouvoir accueillir des bus articulés, c’est le cas à l’arrêt La Fontaine à St Germain du Puy, à l’arrêt Juranville direction le pont d’Auron où le quai est en train d’être agrandi et d’autres arrêts probablement ultérieurement.
Si certains ont des photos des Scania articulés, je suis preneur !

Bonne journée !

[Mickatc18]

Bonjour à tous !
Depuis quelques jours il y'a un iveco de démonstration au dépôt AggloBus de Bourges, v'at-il circuler ?

[Anton]

Tiens, Agglobus n'a pas réformé les GX, croisés ce soir un GX 317 GNV sur la L4, un GX 327 GNV sur la 2 et un autre sur la 1...
Les articulés Scania feraient-il déjà parler d'eux en fiabilité ?

[maxou18]

Tiens, Agglobus n'a pas réformé les GX, croisés ce soir un GX 317 GNV sur la L4, un GX 327 GNV sur la 2 et un autre sur la 1...
Les articulés Scania feraient-il déjà parler d'eux en fiabilité ?

Je suis passé hier au dépôt et je n’ai vu aucun articulé sur le parc. J’en ai même croisé 2 sur la ligne 1 et 1 sur la ligne 4.

[Mickatc18]

Tiens, Agglobus n'a pas réformé les GX, croisés ce soir un GX 317 GNV sur la L4, un GX 327 GNV sur la 2 et un autre sur la 1...
Les articulés Scania feraient-il déjà parler d'eux en fiabilité ?

Je suis passé hier au dépôt et je n’ai vu aucun articulé sur le parc. J’en ai même croisé 2 sur la ligne 1 et 1 sur la ligne 4.

Salut @maxou18
Hier il y' avais un articulé au dépôt dans la journée, Et pour l'iveco de Démonstration, as-tu des news si il va être testé dans Bourges

[Gatito18]

Bonjour,

Petit bilan après la mise en place du nouveau réseau et de la gratuité totale.

Il est observé une augmentation de la fréquentation de l'ordre de 40%, plus que prévu par Agglobus (les prévisions étaient de l'ordre de 20% à 30% de mémoire).

Cette hausse de fréquentation, combinée à la mise en place du nouveau réseau, entraînent manifestement un vrai malaise de la part des conducteurs comme le démontre la grève importante d'aujourd'hui (6 lignes sur 15 circulent avec une fréquence allant de 20 min à 2 heures).

Il faut noter que depuis fin 2021, le climat social sur le réseau semble être de plus en plus tendu, avec des semaines de grèves ininterrompues en 2022 entre la réforme des retraites et des revendications internes (non remplacement de conducteurs, salaires, manque de contrôleurs et insécurité). Cette dernière revendication semble d'ailleurs être l'une des premières causes de la reprise des grèves sur le réseau en ce mois d'octobre, en plus d'un réseau surchargé qui entraîne d'importants retards et donc des conditions de travail particulièrement complexes.

La direction semble avoir pris en compte une partie des revendications, les conducteurs obtenant une prime pour les services finissant après 21h (repas décalé et non pas pour des raisons d'insécurité) ainsi que 2 bus supplémentaires sur les lignes 1 et 20 (heureusement que quelques GX ont été conservés avec l'arrivée des Scania...). Par ailleurs, une adaptation des lignes sur Saint Doulchard et l'Aéroport semble se profiler.

Affaire à suivre mais mes craintes se confirment malheureusement avec une offre sous dimensionnée par rapport à la demande. Aucune fréquence n'a été revue à la hausse avec la gratuité, "seuls" les 8 articulés étaient censés absorber la fréquentation supplémentaire (bon c'est déjà une révolution pour Bourges, et un investissement non négligeable évidemment).

[Semvatac]

Bonjour,

Est-ce l'agglo a fait des études pour connaitre l'origine de ces 40% de voyageurs en plus ?
Est-ce des personnes déjà utilisatrices des TC qui voyagent plus ou du report modal, et dans ce cas, avec quel mode les nouveaux utilisateurs se déplaçaient ?

Et depuis la gratuité, est-ce que l'usage de la voiture a baissé ?

[Gatito18]

Bonjour,

À ce jour aucune communication officielle au sujet d'un potentiel report modal de la voiture vers le bus. Agglobus communique uniquement sur la forte hausse de fréquentation sans détailler l'origine de celle-ci. D'ailleurs celle-ci s'établit définitivement pour le mois de septembre à +45% par rapport aux 6 premiers mois de l'année 2023 (de 16 300 voyages par jour en semaine à 23 650/ de 400 le dimanche à 2 700).

Après il est certainement beaucoup trop tôt pour avoir autant de détails sur un potentiel report modal. Peut être qu'une telle étude est prévue à terme. Mais je ne pense pas qu'elle soit favorable pour Agglobus.

Un certain consensus apparaît dans le milieu du transport urbain, soulignant le fait que les réseaux comme celui d'Agglobus, proposant uniquement une gratuite totale sans revoir le niveau d'offre (notamment les fréquences), n'ont que très peu de chances de réaliser un report modal voiture>bus. Par contre, ce qui est plus probable, c'est d'observer un report modal modes doux>bus, totalement contre productif. La hausse de fréquentation observée est en général le fruit de déplacements plus importants de la part des utilisateurs actuels du réseau, et non pas d'une soudaine envie des automobilistes d'emprunter le bus (mais attendons une étude officielle à ce sujet, peut-être qu'on serait surpris...).



Au sujet de cette hausse de fréquentation, nous avons plus de détails sur les lignes concernées.

Ce sont tout d'abord les lignes complémentaires (10 à 14) qui voient leurs fréquentations augmenter fortement, en moyenne de 68%, notamment sur la ligne 10 (ancienne 3).


Ensuite viennent les 4 lignes principales du réseau (1 à 4). Elles enregistrent une augmentation de fréquentation de l'ordre de 63% (ma comparaison se basent sur le nombre de voyages observés en 2008 lors de la réalisation du PDU) :
- ligne 2 Hôpital-Creps (ancienne B) +89% de fréquentation (de 2500 voyages à un peu moins de 5000 voyages par jour à priori)
- ligne 1 La Rotée- Creps (ancienne A) +64 % ( de 5500 voyages environ à 9000 voyages par jour à priori).
Pas de données pour les lignes 3 et 4.


Les lignes périurbaines 20 à 25 voient leurs fréquentations augmenter en moyenne de 36% mais avec de grandes disparités.

La ligne 20 (ancienne 8) semble être la plus concernée par cette forte fréquentation. La ligne 24 Nation-Berry Bouy/ Marmagne (ancienne 16) est l'une des seules lignes du réseau qui voit sa fréquentation baisser (avec la Navette). Cette baisse semble due à priori à une concurrence plus forte avec le train sur son trajet lui aussi gratuit par ailleurs.



On en sait plus aussi sur les adaptations à venir. La ligne 25 Nation-Morthomiers (ancienne 17 et 9) desservira finement le quartier de l'aéroport comme l'ancienne ligne 4 à partir de mi-octobre. Des modifications pourraient avoir lieu sur le secteur de la clinique Guillaume de Varye à Saint-Doulchard. Les affectations des articulés seront aussi revues pour mieux absorber les surcharges et Agglobus va mieux sensibiliser les usagers à ne pas s'agglomérer devant les portes (en même temps des articulés à 3 portes sur des lignes urbaines bien fréquentées avec des montées/descentes incessantes, ça n'aide pas).


Au niveau des affectations depuis la rentrée, les articulés roulent en semaine sur les lignes 1 à 4 ( à raison de 2-3 articulés par ligne), en plus d'un articulé assurant le doublage de la ligne 22 (ancienne 13). Le samedi, tous les articulés sont mobilisés sur les lignes 1 à 4. Les Scania LE circulent majoritairement sur les lignes 23 à 25, même si le 424 a été affecté sur la ligne 1 pendant une journée (espérons que ça soit une erreur). Les 5 Scania GNV sont majoritairement affectés sur les lignes 12 (ancienne 4) et 20. Pour le reste, les affectations semblent être aléatoires pour l'instant. À noter que l'unique GX 317 €3 Cursor de 2004 roule encore. Le doyen du dépôt, le PR 112, est remisé à son emplacement habituel.

Pour l'Iveco en test dernièrement, il s'agissait d'un Urbanway CNG MH de démonstration, 4ème véhicule de demo en quelques années (GX 337 CNG en 2017/2018, Urbanway CNG du Mans en 2019 de mémoire, Crossway LE CNG en 2021) .

À noter que pendant ma visite ces derniers jours, l'ensemble des Scania étaient en service (hormis quelques GNV récalcitrants...)

[maxou18]

Bonjour,

À ce jour aucune communication officielle au sujet d'un potentiel report modal de la voiture vers le bus. Agglobus communique uniquement sur la forte hausse de fréquentation sans détailler l'origine de celle-ci. D'ailleurs celle-ci s'établit définitivement pour le mois de septembre à +45% par rapport aux 6 premiers mois de l'année 2023 (de 16 300 voyages par jour en semaine à 23 650/ de 400 le dimanche à 2 700).

Après il est certainement beaucoup trop tôt pour avoir autant de détails sur un potentiel report modal. Peut être qu'une telle étude est prévue à terme. Mais je ne pense pas qu'elle soit favorable pour Agglobus.

Un certain consensus apparaît dans le milieu du transport urbain, soulignant le fait que les réseaux comme celui d'Agglobus, proposant uniquement une gratuite totale sans revoir le niveau d'offre (notamment les fréquences), n'ont que très peu de chances de réaliser un report modal voiture>bus. Par contre, ce qui est plus probable, c'est d'observer un report modal modes doux>bus, totalement contre productif. La hausse de fréquentation observée est en général le fruit de déplacements plus importants de la part des utilisateurs actuels du réseau, et non pas d'une soudaine envie des automobilistes d'emprunter le bus (mais attendons une étude officielle à ce sujet, peut-être qu'on serait surpris...).



Au sujet de cette hausse de fréquentation, nous avons plus de détails sur les lignes concernées.

Ce sont tout d'abord les lignes complémentaires (10 à 14) qui voient leurs fréquentations augmenter fortement, en moyenne de 68%, notamment sur la ligne 10 (ancienne 3).


Ensuite viennent les 4 lignes principales du réseau (1 à 4). Elles enregistrent une augmentation de fréquentation de l'ordre de 63% (ma comparaison se basent sur le nombre de voyages observés en 2008 lors de la réalisation du PDU) :
- ligne 2 Hôpital-Creps (ancienne B) +89% de fréquentation (de 2500 voyages à un peu moins de 5000 voyages par jour à priori)
- ligne 1 La Rotée- Creps (ancienne A) +64 % ( de 5500 voyages environ à 9000 voyages par jour à priori).
Pas de données pour les lignes 3 et 4.


Les lignes périurbaines 20 à 25 voient leurs fréquentations augmenter en moyenne de 36% mais avec de grandes disparités.

La ligne 20 (ancienne 8) semble être la plus concernée par cette forte fréquentation. La ligne 24 Nation-Berry Bouy/ Marmagne (ancienne 16) est l'une des seules lignes du réseau qui voit sa fréquentation baisser (avec la Navette). Cette baisse semble due à priori à une concurrence plus forte avec le train sur son trajet lui aussi gratuit par ailleurs.



On en sait plus aussi sur les adaptations à venir. La ligne 25 Nation-Morthomiers (ancienne 17 et 9) desservira finement le quartier de l'aéroport comme l'ancienne ligne 4 à partir de mi-octobre. Des modifications pourraient avoir lieu sur le secteur de la clinique Guillaume de Varye à Saint-Doulchard. Les affectations des articulés seront aussi revues pour mieux absorber les surcharges et Agglobus va mieux sensibiliser les usagers à ne pas s'agglomérer devant les portes (en même temps des articulés à 3 portes sur des lignes urbaines bien fréquentées avec des montées/descentes incessantes, ça n'aide pas).


Au niveau des affectations depuis la rentrée, les articulés roulent en semaine sur les lignes 1 à 4 ( à raison de 2-3 articulés par ligne), en plus d'un articulé assurant le doublage de la ligne 22 (ancienne 13). Le samedi, tous les articulés sont mobilisés sur les lignes 1 à 4. Les Scania LE circulent majoritairement sur les lignes 23 à 25, même si le 424 a été affecté sur la ligne 1 pendant une journée (espérons que ça soit une erreur). Les 5 Scania GNV sont majoritairement affectés sur les lignes 12 (ancienne 4) et 20. Pour le reste, les affectations semblent être aléatoires pour l'instant. À noter que l'unique GX 317 €3 Cursor de 2004 roule encore. Le doyen du dépôt, le PR 112, est remisé à son emplacement habituel.

Pour l'Iveco en test dernièrement, il s'agissait d'un Urbanway CNG MH de démonstration, 4ème véhicule de demo en quelques années (GX 337 CNG en 2017/2018, Urbanway CNG du Mans en 2019 de mémoire, Crossway LE CNG en 2021) .

À noter que pendant ma visite ces derniers jours, l'ensemble des Scania étaient en service (hormis quelques GNV récalcitrants...)

Bonjour,

Cette hausse de fréquentation était prévisible à mon sens, aussi importante peut être pas, mais depuis le temps qu’on parle de la gratuité des transports à Bourges je ne suis pas étonné. Mais en effet, Bourges a misé seulement sur une augmentation de la capacité de quelques bus alors qu’il aurait peut être fallut aussi augmenté les fréquences. Ou bien, n’aurait-il pas fallu mettre uniquement des bus articulés sur la ligne 1 et 4 ? Et augmenter les fréquences sur la 2 et 3 ?

Concernant les modifications d’itinéraires annoncées pour mi-octobre, il est vrai que nombre de personnes du quartier aéroport se plaignaient de ne plus avoir de ligne passant par le Boulevard Jean Mermoz et l’Avenue des frères voisins. Concernant la desserte de la clinique Guillaume de Varye je ne comprends toujours pas comment une telle desserte a pu être mis en place … 1 bus par heure dans chaque sens pour la desserte du bourg de la plus grosse commune autour de Bourges … même Saint Florent est mieux desservie! As tu des infos sur ce qui est envisagé du coup ? Une déviation de la ligne 14 pour rejoindre Le Briou par le bourg de St Doulchard peut être ?

[Gatito18]

Bonjour,

Non je n'ai aucune information plus précise concernant les potentielles adaptations. Mais il paraît en effet logique de dévier la 14 dans Saint Doulchard pour desservir Guillaume de Varye.

Clairement, Agglobus a quasiment communiqué uniquement sur la gratuité totale du réseau et la mise en place de quelques renforts de capacité. Je pense que c'est bien une première sur ce réseau, mais aucune véritable communication n'a été faite sur la mise en place de la nouvelle offre de transport en septembre ! Habituellement, au moins un article détaillé sur le nouveau réseau dans le Berry Républicain, voire distribution des guides horaires dans toutes les boîtes aux lettres de l'agglomération comme en septembre 2017.

On voit donc ainsi que la refonte du réseau n'est pas la première priorité, mais bien d'afficher un réseau 100% gratuit. Ce qui se traduit mécaniquement par une offre light en semaine (sans même parler du samedi et vacances...) et des moyens limités pour investir dans plus de matériel...

[maxou18]

Bonjour,

Il y a bien eu de la communication avec notamment les réunions de présentation effectuées dans quasiment toutes les communes de l’agglomération en juin/juillet et même fin août. Et il y a bien eu également une distribution du guide horaire dans les boîtes aux lettres comme tous les ans.

[Gatito18]

Autant pour moi !

En effet, j'avais oublié la mise en place de ces réunions d'informations (pourtant il est vrai qu'il y a eu une vraie communication à ce sujet sur le fil Facebook d'Agglobus).

Merci pour tes informations !

[dlv_lucas]

Bonjour,

J’ai une question es que AggloBus prévoit de racheter des bus articulé car en vus de la fréquentation des bus, par exemple sur la ligne 1 qui affiche certaines fois des girouettes bus complet et qu’il faut attendre l’autre bus qui a 15min de retard s’est quand même pénible est s’est difficile de vouloir remplacer la voiture par le bus quand nous voyons les retard parfois de 20min,30min alors que nous sommes à Bourges. bref s’était pour savoir merci bonne journée.