[RTM] Refonte progressive du réseau

Mars13004 · Message par **Mars13004** » 27 déc. 2022 21:57

Plus ou moins avec le tram, bus 42, 72, B1/19, 7 pour aller à la Fourragère, sauf pour St Charles, Dromel, moyennement bien desservi en bus depuis le centre ville en bus...
Du coup il y a ces nouvelles lignes qui vont mieux desservir certains points stratégiques comme St Charles. Ce qui fait craindre pour plusieurs personnes avant tout, je pense c'est les embouteillages sur ces nouveaux trajets et en contre partie la suppression de dessertes ailleurs qui font qu'on apprécie moyennement (je me trompe sur les arguments qui font que ça emballe pas ces quelques lignes "doublons" ? )

Le réseau métro sera modernisé d'ici 2030.

Message par **José** » 28 déc. 2022 20:48

Pour ceux que ça intéresse, nous sommes trois sur le dossier, si mes deux acolytes souhaitent déclarer leur identité, ils le feront

.
Voici, nous n'avons pas encore fini, ce que nous proposons au nom de MarseilleTransports. https://www.marseille-transports.com/2025web.php

Mars13004 · Message par **Mars13004** » 28 déc. 2022 21:45

C'est pas mal

La ligne 186 d'AMP, la faire passer par Paradis, elle perd tout son sens justement de desserte fine des coins isolés avec en plus l'impossibilité de se garer sans tourner/payer ce qui isole encore plus les personnes qui n'ont pas la capacité de marcher longtemps... la raison est qu'ils veulent se débarrasser des camionnettes-bus ? je ne comprend pas leur 186.

Pour Bois-Lemaitre ça me semble minimum syndical, on supprime pas deux lignes de bus comme ça... mais selon la nouvelle politique d'AMP et/ou RTM, c'est visiblement éviter un max de détour et encore plus pour les B ... 104 est un autre exemple, vont-il revenir en arrière avec au minima un indice (ou indiquer juste sur la girouette "St Julien par Bois-Lemaitre") a défaut de boucler la totalité des passages... ca sera la surprise...

Ligne 110 : Métro Chartreux ↔ Les Caillols Hôpital :

La desserte de la Rue des Électriciens est justifiée par le besoin de connecter les commerces de Saint Barnabé avec le métro de la Fourragère, voir la station des Chartreux. Au vu de la largeur de l’axe , ainsi que le « tourne à gauche » au bout de la rue, il se trouve que ça soit des freins à faire circuler un autobus de gabarit standard.
La solution que nous proposons est la suivante :

- faire passer la ligne standard 110 dans les deux sens par Rue Jean Rameau, Av de Saint Julien, Bd Guey et Av des Caillols.

Vous avez la liste des bus en standards, articulés et midi-bus ? si ca se trouve elle est déja prévue en midibus ? je pense pas que c'est une ligne qui risque de charger beaucoup, elle sera comme la 67, mais je me trompe peu être...

Aurélien13000 · Message par **Aurélien13000** » 28 déc. 2022 23:02

Bonsoir !
Merci pour ces propositions,

Globalement d'accord, il y a des idées que j'apprécie beaucoup comme le prolongement du 147, le 146...

En revanche il y a d'autres points que je trouverais bon de discuter
Pour le B1, certes la section RPP-Castellane fait perdre en régularité mais permet un accès direct au M1, il ne me semble pas opportun de la supprimer mais plutôt d'améliorer la régularité sur la section
Ensuite, pourquoi proposer le rétablissement de l'itinéraire du 97 par rapport au B12 ? Il me semblait que ce nouvel itinéraire permettait une desserte plus efficace de l'hôpital Nord
Enfin je pense que les antennes telles que celle des Vaudrans sont a éviter, cela améliore la desserte de peu de personnes en pénalisant un plus grand nombre en termes de temps de trajet

Voilà pour mes petites suggestions, bonne soirée

Adao · Message par **Adao** » 28 déc. 2022 23:17

Bonsoir,
Les propositions sont intéressantes.

Ligne 104 : Métro Frais Vallon ↔ Gare de la Barasse :

Ne pas abandonner la desserte intermittente de la Nécropole des Vaudrans, voir celle du Ruissatel.

Je ne m'étais pas rendu compte qu'ils avaient supprimé la boucle du 4 vers Le Ruissatel. C'est surprenant car le bus de 8h en particulier et de 9h étaient relativement voire très bondés, et la sectorisation des élèves de la zone traversant le 4 n'a pas changé…
Sans doute qu'ils vont le conserver, de manière très rare (à 8h, 9h, 16h, 17h comme c'était le cas actuellement), mais qu'ils ne l'ont pas mis sur la carte dans une logique de "simplification", étant donné que c'est une boucle qui, meme à l'heure d'aujourd'hui, est très rare (4 fois par jour..), et est essentiellement scolaire (on peut noter qu'il n'ont mis aucun bus scolaire sur leurs plans, les S1, S2, etc.). C'est bien de l'avoir communiqué en tout cas, on sait jamais.
"la Nécropole des Vaudrans, voir celle du Ruissatel", attention, voire*. La desserte du Ruissatel est plus essentielle et fréquentée que celle des Vaudrans de fait… L'ordre m'a surpris.
Les finances étant mauvaises, il est peu probable que le 4 vers Vaudrans soit maintenu, étant donné la très très faible fréquentation, mais bon, qui tente rien n'a rien…

Ligne B20 : Métro Cinq Avenues ↔ Saint Julien :

Desservir Bois Lemaître en antenne, comme peut le faire la ligne 6, actuellement.

Ligne 106 : Métro Frais Vallon ↔ Gare de la Pomme :

Effectuer une antenne à Bois Lemaître pour permettre de relier ce quartier à la station de métro la plus proche.

Je ne comprends pas les propositions pour, sans doute, palier l'absence de 7B, pour "désenclaver Bois Lemaitre". Le 106 va suivre exactement le trajet que suivait le 7B, et va même aller au-delà vers le sud, et va rattacher le quartier au métro le plus proche : Frais Vallon, à en croire les cartes de l'AMPM (trajet du 7B https://marseille-ampm-network.latitude ... 7T-Ep2~Es2, trajet du 6/106 : https://marseille-ampm-network.latitude ... -Ep3%7EEs6 ; ils remplissent bien leur fonction je trouve). Pourquoi les propositions sur la ligne 106 et B20 ? Il y aura sans doute en plus une correspondance possible des arrêts très proches sur le chemin des 106 et du B20, étant donné qu'ils se croiseront.

Ce sont mes quelques pensées quant aux propositions. Je ne m'aventurerai pas à parler des lignes que je connais moins…
Ce sont des propositions sinon bien, même si pour des raisons budgétaires, sans doute que beaucoup seront rejetées…

jml13 · Message par **jml13** » 29 déc. 2022 23:16

Très bon travail, sur lequel je suis d'accord à 95 %...
Pour le secteur que je connais très bien, autour de la Valentine, je proposerais de simplifier encore et de raccourcir les lignes ainsi :
- 406 Aubagne-Eiffel - CC la Valentine passerait entre Saint-Menet et la Valentine par la rue Vallée Verte, la montée Cdt de Robien, l'avenue de Saint-Menet et la route de la Sablière, évitant le détour coûteux en temps par le village de la Valentine déjà très bien desservi, et desservant par contre les nouvelles zones d'activités au sud de l'autoroute.
- 404 Aubagne-Gare - CC la Valentine peut ainsi reprendre entre Saint-Menet et le CC la Valentine le tracé de l'actuelle 51, desservant la Buzine en antenne et permettant de supprimer la 183 et d'améliorer les fréquences des 406 et surtout 404.
Enfin, je vous signale qu'un copier-coller mal placé ne permet pas de saisir ce que vous voulez faire avec la B16E, même si je suppose qu'il s'agit de renforcer par un "Bus des Plages" la B16 au plus fort de l'été et des week-ends et vacances de printemps...

Message par **José** » 30 déc. 2022 9:54

Bonjour à tous.

- Pour Bois Lemaître, le but étant juste de continuer à desservir le terminus tout simplement et continuer à connecter Bois Lemaître au métro Frais Vallon.
- Pour la B16E, c'est juste un copier-coller où la nouvelle ligne a été mentionnée sans pour autant avoir développer l'idée

- Les remarques sont prises en compte, comme pour la B12, où nous avons changé notre fusil d'épaule, pour la B1, nous allons voir ce qu'il peut être fait.

Message par **José** » 31 déc. 2022 20:02

Bonsoir à tous et bon bout d'an.

Nous avons créé une page spéciale pour la concertation sur le nouveau réseau dont voici le lien http://www.nouveaureseau2025.marseille-transports.com

Pour la métropole, nous allons envoyer le fichier de base, sous word, en incluant ce lien.

Julien-TCAR · Message par **Julien-TCAR** » 02 janv. 2023 9:28

Mars13004 a écrit :C'est pas mal

La ligne 186 d'AMP, la faire passer par Paradis, elle perd tout son sens justement de desserte fine des coins isolés avec en plus l'impossibilité de se garer sans tourner/payer ce qui isole encore plus les personnes qui n'ont pas la capacité de marcher longtemps... la raison est qu'ils veulent se débarrasser des camionnettes-bus ? je ne comprend pas leur 186.

Pour Bois-Lemaitre ça me semble minimum syndical, on supprime pas deux lignes de bus comme ça... mais selon la nouvelle politique d'AMP et/ou RTM, c'est visiblement éviter un max de détour et encore plus pour les B ... 104 est un autre exemple, vont-il revenir en arrière avec au minima un indice (ou indiquer juste sur la girouette "St Julien par Bois-Lemaitre") a défaut de boucler la totalité des passages... ca sera la surprise...

Ligne 110 : Métro Chartreux ↔ Les Caillols Hôpital :

La desserte de la Rue des Électriciens est justifiée par le besoin de connecter les commerces de Saint Barnabé avec le métro de la Fourragère, voir la station des Chartreux. Au vu de la largeur de l’axe , ainsi que le « tourne à gauche » au bout de la rue, il se trouve que ça soit des freins à faire circuler un autobus de gabarit standard.
La solution que nous proposons est la suivante :

- faire passer la ligne standard 110 dans les deux sens par Rue Jean Rameau, Av de Saint Julien, Bd Guey et Av des Caillols.
Vous avez la liste des bus en standards, articulés et midi-bus ? si ca se trouve elle est déja prévue en midibus ? je pense pas que c'est une ligne qui risque de charger beaucoup, elle sera comme la 67, mais je me trompe peu être...

Concernant les lignes en TGB je crois qu'il y a juste la B6 (18) en plus par rapport à aujourd'hui, la B22 (ex-70)reviendrait en standard (dommage) et la 135 aussi (logique)

tarredu13 · Message par **tarredu13** » 02 janv. 2023 14:12

Concernant les lignes en TGB je crois qu'il y a juste la B6 (18) en plus par rapport à aujourd'hui, la B22 (ex-70)reviendrait en standard (dommage) et la 135 aussi (logique)

Concernant les lignes B en articulée, on aura : B1, B2, B3, B4, B6 et B22 (pendant 1 an environ le temps en principe)
,le temps de la mise en service du tram t3 à Gèze fin 2025 si tout va bien) Et la ligne B22 sera rabattue à gèze au lieu de Arenc en même temps.
B13 étude en cours donc en gros c est pas sûr...
B16 n'en aura pas mais en été le service spécial bus des plage sera de l'articulé en principe comme l'été dernier pour compléter ce b16.

Et les lignes standards 135, 138 seront en gabarit standard.

Julien-TCAR · Message par **Julien-TCAR** » 02 janv. 2023 14:50

Pour le B13 j'espère au moins l'été si d'ici ils ont des autorisations pour les faire circuler sur la corniche
Pour le B16 en toute logique on devrait retrouver la réplique du 19B l'été aussi

Julien-TCAR · Message par **Julien-TCAR** » 03 janv. 2023 9:21

José a écrit :Bonsoir à tous et bon bout d'an.

Nous avons créé une page spéciale pour la concertation sur le nouveau réseau dont voici le lien http://www.nouveaureseau2025.marseille-transports.com

Pour la métropole, nous allons envoyer le fichier de base, sous word, en incluant ce lien.

Bonjour

Je viens de lire les propositions
Y a de bonnes idées dans l'ensemble, notamment prolonger la B15 qui est très courte mais je pense qu'ils la laissent comme tel en vue du prolongement du tram à 4 Septembre pour la fusionner avec B21?
J'aurai personnellement envoyé la B15 à Arenc au départ du Vieux port au lieu de la B13, que j'enverrai à la Gare pour garder une liaison entre elle et le MUCEM.

Je vois beaucoup des souhaits de conserver des antennes mais personnellement je trouve que cela dégrade le temps de parcours et l'attractivité d'une ligne. Je vois pas ce qui empêche certains usagers de marcher 5 minutes si cela permet de gagner du temps au global.
De toute façon quand on regarde les lignes au global on sent qu'il y a un souhait de supprimer ces dessertes en tiroir comme Petit Séminaire ou les antennes en S, et tant mieux.

La B2E pourquoi pas effectivement une option rapide de plus pour les usagers du secteur ce n'est pas négligeable.
Pour la cote bleue c'est pas bête non plus car aujourd'hui la desserte est quasi inexistante et à part le train qui passe tous les 2h ou la voiture on a très peu d'options.

zoumrata · Message par **zoumrata** » 03 janv. 2023 16:09

Julien-TCAR a écrit:Y a de bonnes idées dans l'ensemble, notamment prolonger la B15 qui est très courte mais je pense qu'ils la laissent comme tel en vue du prolongement du tram à 4 Septembre pour la fusionner avec B21?
J'aurai personnellement envoyé la B15 à Arenc au départ du Vieux port au lieu de la B13, que j'enverrai à la Gare pour garder une liaison entre elle et le MUCEM.

Personnellement avec le prolongement du tramway à la Place du 4 Septembre, j' aurais fusionner le B15 et B21 . Reprise de la ligne B21 entre St Just et Préfecture via St Charles et le B15 entre Prefecture et RPP via Paradis et je vois comme ça a mon avis.

Julien-TCAR a écrit:Je vois beaucoup des souhaits de conserver des antennes mais personnellement je trouve que cela dégrade le temps de parcours et l'attractivité d'une ligne. Je vois pas ce qui empêche certains usagers de marcher 5 minutes si cela permet de gagner du temps au global.
De toute façon quand on regarde les lignes au global on sent qu'il y a un souhait de supprimer ces dessertes en tiroir comme Petit Séminaire ou les antennes en S, et tant mieux.

Sachez que la marche est mise en avant par des publicités et des messages .Marcher est bon pour la santé et permet de lutter contre les maladies et prévient l' obésité.

La preuve depuis le 7 Novembre 2021 , les usagers du 89 qui vont a Saint Gabriel marchent jusqu' au Chemin de Gibbes dont les arrrets les + proches sont Gibbes St Gabriel et Gibbes Bon Secours pour prendre le bus et cela permet de gagner du temps pour les usagers et en régularité pour l' actuel 89 qui sera remplacé par le B10.

En pluchant lignes par lignes du futur réseau , il n'y a très peu de lignes courtes hormis (105, 133 ,137 )et beaucoup des lignes longues et moyennes qui sont + directs , sans detours et en finir avec des dessertes en antenne et boucle qui ne rapporent rien pour eux .

Message par **José** » 04 janv. 2023 12:06

La preuve depuis le 7 Novembre 2021 , les usagers du 89 qui vont à Saint Gabriel marchent jusqu' au Chemin de Gibbes dont les arrêts les + proches sont Gibbes St Gabriel et Gibbes Bon Secours pour prendre le bus et cela permet de gagner du temps pour les usagers et en régularité pour l' actuel 89 qui sera remplacé par le B10.

Ne mélange pas tout. Si la ligne 89 est dans cet "état", ce n'est ni plus, ni moins la faute du stationnement anarchique de ce quartier. Dans le cas contraire la ligne passerait toujours par le Bd Pons et Saint Gabriel.

En épluchant lignes par lignes du futur réseau , il n'y a très peu de lignes courtes hormis (105, 133 ,137)et beaucoup des lignes longues et moyennes qui sont + directs , sans détours et en finir avec des dessertes en antenne et boucle qui ne rapportent rien pour eux

Ce n'est pas toi qui disait, il y a quelques années la RTM voulait en finir avec les lignes longues ? Ce n'est qu'un retour en arrière de ce qui se faisait sans métro.

Message par **José** » 06 janv. 2023 14:34

J'aurai personnellement envoyé la B15 à Arenc au départ du Vieux port au lieu de la B13, que j'enverrai à la Gare pour garder une liaison entre elle et le MUCEM.

Salut, nous nous sommes permis de reprendre cette idée, que nous trouvons intéressante, par conséquent le lien a été mis à jour

Message par **José** » 13 févr. 2023 19:44

Nous avons fini notre dossier et nous l'avons envoyé à la Métropole. Nous verrons ce qu'il adviendra de nos propositions

Message par **José** » 15 oct. 2023 14:20

https://participer-bus-2025.ampmetropole.fr

les résultats de l'enquête quant au nouveau réseau 2025.

Alpha110 · Message par **Alpha110** » 16 avr. 2024 13:25

Bonjour
La refonte 2025 va avoir beaucoup de retard...
https://marsactu.fr/a-la-metropole-la-r ... -disparue/

Dommage que l'article est payant.

ligne89 · Message par **ligne89** » 17 avr. 2024 19:54

Je pense qu’ils ont dû voir les sommes dépensées pour refaire la signalétique et ils ont dû se dire « on rénove en 2024 alors que le réseau changera en 2025 »

Mars13004 · Message par **Mars13004** » 17 avr. 2024 21:17

D'ailleurs ils ont arrêtés net la rénovation de la signalétique des abribus, non ? (coquilles toujours pas corrigées, B3, 145 non plus...)
certains anciens modèles ils ont même récolés des stickers neufs sur les anciens panonceaux, notamment à Allauch...

Ice man · Message par **Ice man** » 18 avr. 2024 5:40

Oui j’ai vu ça aussi, Hôpital Mille Écus (144) et les arrêts de la rue Albert Einstein (1/142J/144J), des stickers neufs par-dessus les anciens devenus illisibles mais complètement différent niveau couleur (bleu foncé) et police d’écriture (très fine)
Après pour la signalétique j’ai quand même l’impression que ça progresse mais plus lentement (d’ailleurs L38 l’arrêt Castors de Servières a reçu la signalétique en premier puis a été repeint plus tard, pas important mais bon en général c’est le contraire sauf arrêt modifié style travaux BM1A etc…)

greg59 · Message par **greg59** » 12 sept. 2024 8:33

Le futur réseau de bus se fera par phase successive par secteur de 2024 à 2030 :
https://easyupload.io/0agkh1

Vu l'info ici : https://www.pss-archi.eu/forum/viewtopi ... 90#p911790

Message par **José** » 12 sept. 2024 11:11

Il est dommage que le plan du réseau soit flou, mais ce PDF est très intéressant.

Julien-TCAR · Message par **Julien-TCAR** » 12 sept. 2024 11:17

On peut voir que les numérotations en 100 ont été abandonnées (sauf pour 142 et 144) et quelques revues de trajets par rapport au plan initial.
Aussi les numéros en B initiaux ressemblent + aux numéros actuels: le 19 = B19, le 15 = B15, le 18 = B18 etc.

Message par **José** » 12 sept. 2024 12:49

Pour la numérotation en 100, il y a la 107 qui arrive l'été prochain pour être remplacée par la 7.

Ice man · Message par **Ice man** » 12 sept. 2024 12:56

"Bouclage des 2 branches du B3." […] "Passage par avenue de la Rose en attendant les aménagement sur Sartre"
Rien que ça déjà ça relève du miracle

, rdv au printemps donc, par contre en HP dans le village de la Rose ça va être quelque chose…

J’ai essayé de déchiffrer un peu, une ligne qui remplace la 39 (P39 ?) entre Frais-Vallon et Les Olives avec boucle à Fondacle, la 2 Cité la Marie-Haute - St-Just (102 sans l’extension farfelue jusqu’à Fondacle), la 129/29 mais prolongée jusqu’au terminus du 89, le B?? (B41 ?) sur Paradis à double sens, la ligne ?? entre 5 Av - Chemin des Grives (134), la 128 (28 + 3) on dirait qu’elle est numérotée 36 (et d’ailleurs ça à l’air d’être la seule ligne en terminus à Bougainville) et le reste trop flou. On verra bien en tout cas, à partir de 2026 donc, y’a pas quelque chose d’important prévu cette année là…

Message par **José** » 12 sept. 2024 16:36

Je rebondis au message parlant du B3 par l'Avenue de la Rose, je pense que des articulés sur cet axe, ça va être sportif, à voir comment cela va être géré. Mais est - ce que le site propre PEM Frais Vallon - Avenue François Mignet du projet originel sera réalisé ? Sur ce lien https://deliberations.ampmetropole.fr/d ... _v4obs.pdf on peut lire que si il n'y a pas la réalisation du site propre, le B3 passerait par l'Avenue de la Rose, de même que la ligne 4 en venant de la Gare de la Barasse. Il est pris en compte le nouveau réseau.

De ce que j'ai pu voir, entre parenthèses la ligne mentionnée sur le projet 2025, légèrement en vrac, pour comparer le lien des lignes 2025 est toujours actif https://marseille-ampm-network.latitude ... work-lines :

B5 (100) janvier terminus provisoire à la Fourragère, en espérant le démarrage très rapidement des travaux du PEM de Frais Vallon
B6 (B20) terminus à Foch Cinq Avenues au lieu du métro et modification du tracé à Montolivet
XX (B8) abandon du terminus Métro la Timone, mais maintien du passage par la Place Cadenat et la Rue Guibal
B21 (B21) maintien du passage par la Gare Saint Charles
B19 (B16) abandon du terminus de la Gare de la Blancarde pour rester à Castellane et prolongement jusqu'à Saména pour avoir enfin un vrai terminus
XX (B17) abandon du terminus Gare Saint Charles pour faire terminus à la Gare de la Blancarde au départ de Marseilleveyre
1 (101) terminus au Lycée Nelson Mandela et non plus à la Boiseraie
2 (102) terminus Cité la Marie au lieu de Fondacle (sans doute que l'élargissement du Chemin Rural de la Pounche n'est pas d'actualité) et toujours terminus Métro Saint Just
XX (126) changement de terminus Pointe Rouge Port au lieu de Saména et dans la ZI de la Capelette au lieu de Sainte Marguerite Dromel
96 (132) reliera le PEM de Saint Antoine à Estaque Riaux ou Corbières
XX (103) la ligne Métro Frais Vallon - Hôpital Nord verra bien le jour
XX (123) reliera bien Capitaine Gèze à Plan de Campagne mais ne passera pas par Notre Dame Limite ni Septèmes mais par le tracé de la 851
29 (129) reprend la desserte délaissée sur le projet entre le Canet Jean Jaurès et le Groupe le Canet
22 (122) abandon du terminus Sainte Marguerite Dromel pour rester au Rond Point du Prado
54 reste en place en attendant le tramway entre Préfecture et la Place du 4 Septembre
73 (156 en partie) devrait relier Métro la Timone (terminus lors de la mise en service de T3) au Chemin du Roucas Blanc
55 (155) garde son itinéraire et son terminus au Roucas Blanc
XX (159) sera mise en place Mucem Saint Jean - Gare de la Blancarde
74 (158) garde son tracé et est prolongée à la Gare Saint Charles
XX (136) reliera bien le Terminal Croisières à la Gare Saint Charles (ou Canebière Bourse), sans le passage par le Ch de la Madrague Ville, peut être mis en service en janvier avec la suppression des lignes 82/82S ?

Sur ce nouveau réseau les lignes 39, 46^S et 95 ont été gardées :
P39 : Métro Frais Vallon - Les Olives avec une boucle à Fondacle (en espérant qu'elle circule toute la journée)
P46 : La Gaye - La Panouse par Chemin Joseph Aiguier
P95 : Estaque Port - Rochers de l'Estaque
Cependant, il y a beaucoup plus de lignes de proximité (lignes locales sur le projet) que prévu et la zone Septèmes les Vallons passera bien à la demande, seule la ligne lecar 51 continuera sa desserte actuelle et la ligne 98 ( ? )(123) assurera la desserte entre l'Avenue Anne Marie et Tubié. les lignes 59, 62*, 63*, 64*, 65*, 66* (* mise en service juillet 2025), 84, 86, 88 (version janvier 2025), auront un P devant l'indice de ligne. Si pour la 86 c'est déjà fait depuis juillet 2024, les lignes 84 et 88 circuleront le samedi.

Il y a deux lignes en P, P84 et PXX, au départ de la Place du 4 Septembre.

Sur le projet initial, il y avait l'abandon de la desserte de la station de métro Louis Armand, cette erreur a été corrigée par la création de la ligne P67 ( ? ) qui reliera la Blancarde au Collège André Chénier.

Il y a une ligne au départ du Lycée de la Calade, mais le plan étant flou, aucune idée du numéro de ligne, ainsi que sa destination.

En juillet 2025 il y a la mise en place de la ligne 107 qui sera renommée 7 lors de la mise en place de ce réseau.

Quelques interrogations malgré tout :
- stationnement simultané des lignes 7 et 144 à Allauch, alors qu'un bus c'est assez limite
- pour la ligne XX (134), la pertinence du terminus au niveau du Chemin des Grives, le mettre à la Batarelle avec la 37 ou "à l'ancienne" à la Boiserie n'aurait-il pas été mieux ?
- au départ de Saména, le tourne à gauche pour repartir n'est - il pas trop serré ?
- si il doit y avoir plusieurs lignes de bus à la Gare de la Barasse, où stationneront les lignes et par où vont-elle accéder à ce nouveau terminus ?
- pour la ligne B qui remplacera la ligne 41, passage dans les deux sens par la Rue Paradis entre la Place Délibes et Préfecture ?
- pour la ligne B19 (sur le projet initial Arenc - Les Caillols), même question, Boulevard de Paris dans les deux sens entre la Place Marceau et Arenc le Silo ?
- pour la ligne P62 (62 en juillet 2025), le tournant Niels Bohr / Croix Rouge en face des CRS ne pose t-il pas un problème ?

Mars13004 · Message par **Mars13004** » 12 sept. 2024 17:47

Donc ils ne veulent plus unifier les numéros dans la métropole ? ca paraissait pourtant logique et cohérent... 100 pour Marseille, 400 pour Aubagne etc... Ca se fera jamais ? c'était l'occasion, je ne vois pas en quoi ça va perturber les usagers un 25 qui devient 125..
Par contre, les 18 en B18, ça c'est mieux.

Lyon-St-Clair · Message par **Lyon-St-Clair** » 12 sept. 2024 17:59

Si la RTM continue d'utiliser les numéros de 1 à 99 ça resterait compatible avec une telle unification, juste que ça se ferait d'une façon différente.

Mars13004 · Message par **Mars13004** » 12 sept. 2024 18:03

Si tu met une autre ville, de 100 a 199, les 142 à 144/5 seront à renommer, sauf que ca semble pas prévu, on verra bien..

Lyon-St-Clair · Message par **Lyon-St-Clair** » 12 sept. 2024 18:26

Ou alors la tranche 100-199 servira pour la périphérie proche, ça me semble pas déconnant de mon point de vue.

Ice man · Message par **Ice man** » 12 sept. 2024 18:41

Il me semble distinguer vaguement un 49 faisant terminus à la Joliette (149) et un nouveau 57 Joliette - Vauban (enfin, si on peut appeler ça une "nouvelle" ligne

, reprend donc le 157) et un 47? Escale Borély - La Gaye

Mars13004 a écrit :Si tu met une autre ville, de 100 a 199, les 142 à 144/5 seront à renommer, sauf que ca semble pas prévu, on verra bien..

À la rigueur vu que 42 et 44 passent à la trappe il n’y a qu’à enlever le 1 et le problème est réglé

, il me semble distinguer des lignes d’Aubagne à la Treille, La Valentine CC et Aubagne Eiffel avec une numérotation en ###

José a écrit :XX (136) reliera bien le Terminal Croisières à la Gare Saint Charles (ou Canebière Bourse), sans le passage par le Ch de la Madrague Ville, peut être mis en service en janvier avec la suppression des lignes 82/82S ?

"Maintien de la ligne 82S dans l'attente de l’évolution du maillage autour du tram et des lignes principales"
Ce qui est indiqué pour janvier avec le 83 à Arenc, à voir si ce sera sous l’indice 82 ou 82S

Pour la 144 la desserte du Collège Yves Montand est effectivement modifiée ("Itinéraire inchangé en dehors de la sécurisation de la desserte du collège Montant en évitant le demi-tour devant l'établissement. Aménagement d'un arrêt de report pour les élèves")

Il est question aussi d’une P69 dans le 13/14 (TAD Mourets, la Grave, Tour Sainte)

Message par **José** » 12 sept. 2024 19:30

Il me semble distinguer vaguement un 49 faisant terminus à la Joliette (149) et un nouveau 57 Joliette - Vauban (enfin, si on peut appeler ça une "nouvelle" ligne , reprend donc le 157) et un 47? Escale Borély - La Gaye

C'est exactement ça, la 57 passera bien par Breteuil vers Vauban. Par contre elle récupèrera la desserte du Panier. La nouvelle 49 fera Joliette - Métro la Timone.
La 47 fera bien La Gaye - Escale Borély

Ce qui est indiqué pour janvier avec le 83 à Arenc, à voir si ce sera sous l’indice 82 ou 82S

De ce que j'ai entendu, de la bouche des chauffeurs, ça serait la 35T qui irait à St Charles.

Message par **sebcer13010** » 12 sept. 2024 20:33

Mars13004 a écrit :Donc ils ne veulent plus unifier les numéros dans la métropole ? ca paraissait pourtant logique et cohérent... 100 pour Marseille, 400 pour Aubagne etc... Ca se fera jamais ? c'était l'occasion, je ne vois pas en quoi ça va perturber les usagers un 25 qui devient 125..
Par contre, les 18 en B18, ça c'est mieux.

Je pense qu'à terme, reste à savoir quand, il y aura une refonte de la numérotation de l'intégralité des lignes de la Métropole.
C'est logique qu'à Marseille, réseau principal de la Métropole pour ne pas le rappeler, la numérotation parte de 1 à 99.

A mes yeux, la numérotation à l'échelle de la Métropole et puisqu'on en parle, devrait être la suivante (je vous expliquerai ma logique à la fin) :

RTM (avec intégration au réseau des lignes C6/C7 des Bus de la Côte Bleue et des lignes 1 et 2 des Bus de l'Etang) :
Tramway : T1 à T9 (soyons fous).
Lignes Principales : B1 à B29.
Autres lignes (Standards, Locales/Proximité et TAD) : 1 à 149.

Aix en Bus :
Lignes Principales : B30 à B34.
Autres lignes (Standards, Locales/Proximité et TAD) : 150 à 249.

Salon Etang :
Lignes Principales : B35 à B44.
Autres lignes (Standards, Locales/Proximité et TAD) : 250 à 349.

Ulysse Côte Bleue (Intégration du secteur de la Côte Bleue des Bus de l'Etang au réseau Ulysse) :
Lignes Principales : B45 à B49.
Autres lignes (Standards, Locales/Proximité et TAD) : 350 à 449.

Les Lignes de l'Agglo :
Tramway : T10 à T14 (en prenant en compte la création de la ligne Gare d'Aubagne - La Barasse).
Lignes Principales : B50 à B54.
Autres lignes (Standards, Locales/Proximité et TAD) : 450 à 499.

Les Lignes des Crètes (nom choisi en référence à la route des Crètes et création d'un réseau unique entre La Ciotat et Cassis) :
Lignes Principales : B55 à B59.
Autres lignes (Standards, Locales/Proximité et TAD) : 500 à 549.

Interbus (Ancien nom du réseau de Gardanne et ses alentours qui devient un réseau à part entière et devenant indépendant de celui du Pays d'Aix Mobilité / LeCar) :
Lignes Standards, Locales/Proximité et TAD : 550 à 574.

Lubébus (Nouveau nom du réseau de Pertuis et ses alentours qui devient un réseau à part entière et devenant indépendant de celui du Pays d'Aix Mobilité / LeCar) :
Lignes Standards, Locales/Proximité et TAD : 575 à 599.

Réseau LeCar (fusion des réseaux comportant des lignes interurbaines (Bus de la Côte Bleue, de la Marcouline, Cartreize et Pays d'Aix Mobilité et certaines lignes étant dans des réseaux urbains tels que Martigues <> Port-Saint-Louis ou bien Martigues <> Miramas) :
Lignes Principales : C1 à C24.
Autres lignes (Standards, Locales/Proximité et TAD) : 700 à 849.

Pour vous expliquer ma logique, en espérant qu'elle ne soit pas farfelue, concernant cette numérotation et surtout le fait de laisser autant de "place" sur des réseaux de tailles moyennes notamment, c'est pour une raison relativement simple au final si vous arrivez à comprendre mon raisonnement.
Tout d'abord, les lignes partant d'un même point (pôles d'échanges principalement) devraient avoir une numérotation qui se suit afin d'identifier les différents points de départs principaux de chaque réseau (prenez l'exemple de certaines lignes du Métro La Rose) et aussi de laisser un espace (un à trois maximum) dans la numérotation dans l'éventualité d'une ou plusieurs créations de lignes et aussi le fait de laisser un espace de quelques numéros entre les différents types de lignes (Standards, Locales/Proximité et Transport à la Demande).
Et pour finir, même s'il n'y pas vraiment d'écart de numérotation entre les réseaux, normalement avec l'espace laissé on ne devrait pas se retrouver avec une ligne 499 sur le réseau d'Aubagne et une ligne 500 sur La Ciotat.

C'était un peu long mais j'espère avoir été le plus clair possible.

zoumrata · Message par **zoumrata** » 05 oct. 2024 16:34

Bonjour à tous , voici le plan du futur réseau qu' ils ont vraiment dévoilé

https://easyupload.io/bks13f

Message par **José** » 05 oct. 2024 17:05

Il manque des indices, me semble t-il, il manque des tracés et c'est le plan de base modifié. C'est déjà un bon début pour visualiser ce qui va être mis en place

Mars13004 · Message par **Mars13004** » 05 oct. 2024 17:23

Le P67 plutôt à Bois Lemaître selon moi, car il y a toujours pas de bus là bas sur ce plan.

Faisable si je me trompe pas :

Au niveau de la croix il y a 200 mètres, pas la mer à boire pour les gamins. Alors que dans les cités il y a tout types de personnes...

Message par **José** » 05 oct. 2024 17:46

Je pense que la B6 fera la boucle à Bois Lemaître, juste que ça n'a pas dû être mentionné.

Message par **José** » 12 oct. 2024 14:20

Pour le réseau 2025 (ou plutôt 2027), voici ce qui a été validé. Certaines mentions entre parenthèses n'engagent que moi et pour d'autres sont déjà prévues.

- les lignes dites lebus+ :
B1 : Castellane - Luminy PN des Calanques / Campus de Luminy (déjà en service)
B2 : Capitaine Gèze - Hôpital Nord (mise en place décembre 2025, lors de la mise en service des prolongements de T3)
B3 : Technopôle de Château Gombert - Saint Jérôme Parking Relais (mise en service en même temps que B4, passage par l'Avenue de la Rose)
B4 : Capitaine Gèze - Métro la Fourragère (mise en service en avril/mai 2025)
B5 : Métro Frais Vallon - La Gaye (mise en service en janvier 2025, limitée à la Fourragère en attendant le PEM de Frais Vallon)
B6 : Foch Cinq Avenues - Saint Julien
B7 : Arenc le Silo - Métro Rond Point du Prado via le Jarret (mise en service sous le numéro 72 en janvier 2025)
B8 : Arenc le Silo - Métro Rond Point du Prado via la Corniche (mise en service sous le numéro 83 en janvier 2025, quid de l'itinéraire lors de la piétonnisation du Quai du Port)
B9 : Arenc le Silo - Les Caillols
B10 : Canebière Bourse - Les Aygalades (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
B11 : Catalans - Gare de Sainte Marthe (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
B12 : Canebière Bourse - IUT Saint Jérôme
B13 : Métro Frais Vallon - Lycée Saint Exupéry
B14 : Gare Saint Charles - Notre Dame Limite (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
B15 : Sainte Marguerite Dromel - Le Bosquet (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
B16 : Métro Rond Point du Prado - Morgiou PN des Calanques (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
B17 : La Blancarde - Marseilleveyre ENSM (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
B18 : Castellane - La Valentine CC (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
B19 : Castellane - Saména
B20 : Pharo - Métro Saint Just
B21 : Vieux Port Ballard - Métro Rond Point du Prado
B22 : Capitaine Gèze - Verduron (sans doute mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)

- les lignes dites standard :
1 : Château Gombert - Lycée Nelson Mandela (pourrait être mise en service sans que cela puisse engendrer d'autres modifications de lignes)
2 : Métro Saint Just - Cité la Marie Haute
4 : Métro Frais Vallon - Gare de la Barasse
5 : Métro la Rose - La Parade
6 : Métro Frais Vallon - Gare de la Pomme
7 : Métro la Fourragère - Allauch (mise en service en juillet 2025, sous le numéro 107)
10 : Métro Chartreux - Les Caillols Hôpital
11 : Métro la Timone - Les Caillols Hôpital (pourrait récupérer cet indice en juillet 2025)
12 : Métro la Timone - La Treille (pourrait être mise en service sans que cela puisse engendrer d'autres modifications de lignes)
13 : Métro Rond Point du Prado - Marseilleveyre ENSM (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
14 : La Capelette - Pointe Rouge Port (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
16 : Sainte Marguerite Dromel - Parc des Bruyères (mise en place en janvier 2025, sans passage par la voie U522, car pas réalisée)
17 : Sainte Marguerite Dromel - Les Caillols (mise en place en janvier 2025)
20 : Pointe Rouge Port - Callelongue (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
22 : Métro Rond Point du Prado - La Seigneurie (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
24 : Sainte Marguerite Dromel - Le Redon / Luminy PN des Calanques /Campus de Luminy
25 : Capitaine Gèze - L'Estaque (sans doute mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
26 : Métro Frais Vallon - Hôpital Nord
29 : Canebière Bourse - Le Canet Arnavaux (sans doute mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
30 : Capitaine Gèze - La Savine
33 : Réformés Canebière - Place Burel
35 : Joliette - Estaque Riaux / Plages de Corbières
37 : Métro Malpassé - La Batarelle
38 : Capitaine Gèze - Métro Malpassé
40 : Les Caillols - Aubagne Eiffel (pourrait être mise en service sans que cela puisse engendrer d'autres modifications de lignes)
47 : La Gaye - Escale Borély (sans doute mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
48 : Métro Rond Point du Prado - Hôpital Clairval (sans doute mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
49 : Joliette - Métro la Timone (pourrait être mise en service en remettant la ligne 57 en service)
50 : Castellane - Les Escourtines
54 : Catalans - Métro la Timone
55 : Joliette - Roucas Blanc
57 : Joliette - Vauban (pourrait être mise en service en rabattant la ligne 49 sur la Joliette)
58 : MuCEM Saint Jean - La Blancarde (je pense à cet indice car la 59 a été utilisé pour le TAD de la Colline, pourrait être mise en service)
60 : Canebière Bourse - Notre Dame de la Garde (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3, avec les places libérées à Fabres)
61 : Canebière Bourse - Bompard (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3, avec les places libérées à Fabres)
71 : Gare Saint Charles - Lycée la Calade (sans doute mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
73 : Métro la Timone - Corniche Roucas Blanc (mise en service lors des prolongements de T3)
74 : Gare Saint Charles - Vallon Montebello (pourrait être mise en service sans incidence avec d'autres lignes)
76 : Métro Bougainville - Métro la Rose (pourquoi ne pas avoir garder l'indice 28 ?)
77 : Métro Cinq Avenues - Chemin des Grives (pas compris l'utilité de ce terminus, la ligne aurait pu allait à la Boiserie, comme la 37S)
80 : Canebière Bourse - Notre Dame de la Garde (pourrait être mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3, avec les places libérées à Fabres)
90 : Canebière Bourse - Terminal Croisières
9X : Lycée Saint Exupéry - Vallon des Tuves (sans doute mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3, sans passage par la voie U226^a non réalisée)
96 : Gare de Saint Antoine - Estaque Riaux / Plages de Corbières (sans doute mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
98 : Capitaine Gèze - Plan de Campagne
121 : Hôpital Nord - Castors Isabella (pour assurer les dessertes des antennes et garder une ligne urbaine sur Septèmes ?)
142 : Métro la Rose - La Fêve
144 : Métro la Rose - Allauch

- les lignes dites de proximité :
P39 : Métro Frais Vallon - Les Olives (pourrait être mise en service sous l'indice 39 dans un premier temps au départ de Malpassé)
P46 : La Gaye - La Panouse (sans doute mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)
P51 : Gare de la Barasse - Château de la Buzine
P59 : TAD la Colline de la Garde (déjà mise en service sous l'indice 59)
P62 : Métro la Rose - La Montade (mise en service en juillet 2025 sous l'indice 62)
P63 : Métro la Rose - Côtes Rôties (mise en service en juillet 2025 sous l'indice 63)
P64 : Collège Olympe de Gouges - Gare de la Barasse (mise en service en juillet 2025 sous l'indice 64)
P65 : TAD Plan de Cuques - Allauch (mise en service en juillet 2025 sous l'indice 65)
P66 : TAD de soirée Plan de Cuques - Allauch au départ du Métro la Rose (mise en service en juillet 2025 sous l'indice 66)
P67 : La Blancarde - Collège André Chénier
P68 : Centre Gérontologique - La Boiseraie
P69 : TAD Les Mourets, La Grave
P84 : Place du 4 Septembre - Samatan (en service sous l'indice 84)
PXX : au départ de la Place du 4 Septembre mais pour quelle desserte ?
P86 : Métro Périer - Mairie du 6-8 (en service sous l'indice 86)
P88 : Métro Cinq Avenues - Métro Désirée Clary (mise en service en janvier 2025, sous l'indice 88)
P95 : Estaque Port - Les Rochers de l'Estaque (en service sous l'indice 95)
P99 : TAD Septèmes les Vallons ???

Mars13004 · Message par **Mars13004** » 03 déc. 2024 13:59

Merci pour ce récap.
Le 88 circulera avec des midibus ?

Julien-TCAR · Message par **Julien-TCAR** » 03 déc. 2024 15:11

La 88 restera en minibus, les midi ne passent pas vers Pardigon/Barbier ça me semble juste, après c'est + la disponibilité du matériel Mini qui m'inquiète , y a souvent des pannes

Message par **José** » 03 déc. 2024 18:07

Julien-TCAR a écrit :La 88 restera en minibus, les midi ne passent pas vers Pardigon/Barbier ça me semble juste, après c'est + la disponibilité du matériel Mini qui m'inquiète , y a souvent des pannes

Il y a une commande de minibus, mais sera t-elle réceptionnée à temps ?

Message par **sebcer13010** » 03 déc. 2024 18:41

Julien-TCAR a écrit :C'est + la disponibilité du matériel Mini qui m'inquiète , y a souvent des pannes

Je sais qu'à la RDT, enfin RTM Interurbain, une commande de minibus a été passée en raison de fiabilité plus que douteuse des Sprinter circulant sur le 121/122... La Régie a été obligée de louer 3 minibus à la RATP pour l'occasion. Ces derniers sont censés rester jusqu'au mois d'Avril, date d'arrivée des nouveaux minibus.
Ceci étant dit, la RTM en aurait-elle profité pour commander des minibus supplémentaires ?

Message par **José** » 15 déc. 2024 18:45

58 : MuCEM Saint Jean - La Blancarde (je pense à cet indice car la 59 a été utilisé pour le TAD de la Colline, pourrait être mise en service)

Ce sera bel et bien l'indice 58 qui sera utilisé

Ice man · Message par **Ice man** » 16 déc. 2024 18:23

Et du coup on peut espérer la voir circuler avec la "restructuration" d’avril/mai ou bien celle de T3 ? Ou bien plus tard encore

? D’ailleurs dans le projet 2025 initial c’était la seule ligne "standard" (159) à circuler jusqu’à 1h du matin

Sinon paraît-il que la 70 sera limitée au trajet Gèze <-> St Exupéry à la mise en service de T3 au lieu d’avoir une B22, on verra bien…

Message par **José** » 16 déc. 2024 18:32

Et du coup on peut espérer la voir circuler avec la "restructuration" d’avril/mai ou bien celle de T3 ? Ou bien plus tard encore ? D’ailleurs dans le projet 2025 initial c’était la seule ligne "standard" (159) à circuler jusqu’à 1h du matin

Oui c'est la seule ligne standard (plutôt midibus

) circulant jusqu'à 1h du matin et l'itinéraire a été validé.

Sinon paraît-il que la 70 sera limitée au trajet Gèze <-> St Exupéry à la mise en service de T3 au lieu d’avoir une B22, on verra bien…

Avec la mise en service de la ligne 29 Canebière Bourse - Le Canet Arnavaux.
Si mise en service de la ligne B22 :
- Suppression des lignes 36, 36B, 70 et 535
- Mise en place de la nouvelle ligne 25 Capitaine Gèze - l'Estaque
- Mise en place de la ligne 29 (c'est acté)
- Mise en place de la ligne XX au départ du Lycée de la Calade

Julien-TCAR · Message par **Julien-TCAR** » 17 déc. 2024 9:16

Pour le coup la création d'une B22 serait + que logique, mais effectivement aux dernières nouvelles on se contenterait d'une 70 limitée à Gèze, rien de +...
Alors qu'au sud les 46 47 48 devraient avoir leurs itinéraires prévus à la refonte initiale

Mars13004 · Message par **Mars13004** » 17 déc. 2024 18:13

?? : Métro Cinq Avenues - Chemin des Grives (pas compris l'utilité de ce terminus, la ligne aurait pu allait à la Boiserie, comme la 37S)

Ca semble etre le 77.

?? : Gare Saint Charles - Lycée la Calade (sans doute mise en service lors de la mise en service des prolongements de T3)

Ca semble etre le 71.

Le 36 = 76 ?

https://deliberations.ampmetropole.fr/d ... i_VDEF.pdf

Message par **José** » 17 déc. 2024 18:17

Si je lis correctement :

71 : Gare Saint Charles - Lycée la Calade
76 : Métro Bougainville - Métro la Rose
77 : Métro Cinq Avenues - Chemin des Grives
90 : Canebière Bourse - Terminal Croisières

Si tu as d'autres indices à nous donner ça serait pas mal pour actualiser le listing des lignes

Je viens de voir aussi, une ligne 929, est elle la remplaçante de la L51 ?

tarredu13 · Message par **tarredu13** » 18 déc. 2024 16:00

On voit aussi la 58...

Les lignes prévus autour du futur PEM Frais Vallon (fin des travaux courant premier trimestre 2029.)
13 quais et arrêts de passage sont prévus à la future gare routière du PEM. Un parkings relais de 150 places est prévu dans le projet...

La desserte bus projeté du pôle d’échange de Frais Vallon sera organisée autour de :
- Deux lignes de BHNS :
o Le BHNS B4 Gèze/ la Fourragère avec un arrêt au sud de la gare routière
o Le BHNS B3 St-Jérôme / Frais vallon en terminus dans la gare routière à la mise en service du PEM, puis avec un arrêt en passage dans la gare routière à plus long terme.
- Trois lignes du Réseau Express Métropolitain :
o Aubagne – Picon,
o La Fourragère – Aéroport
o Aix Malacrida – Marseille–Saint-Loup)
- Les lignes de bus urbains, dans le cadre du nouveau réseau de bus marseillais :
o la ligne principale B13 Frais Vallon – Lycée St Exupéry en terminus dans la gare routière ;
o la ligne 2 :métro St-Just – cité la Marie Haute, en passage sur l’avenue de la Rose,
o la ligne standard 4 :Frais Vallon – gare de la Barasse en terminus dans la gare routière ;
o la ligne standard 8: Frais Vallon – Gare de la Pomme en terminus dans la gare routière ;
o la ligne standard 26 : Frais Vallon – Hôpital Nord en terminus dans la gare routière ;
o la ligne standard 100 : Frais Vallon – La Gaye en terminus dans la gare routière ;
o 1 ligne locale P39 : Frais Vallon – les Olives en terminus dans la gare routière.