L'autobus Saviem SC 10

citaro27 · Message par **citaro27** » 20 mars 2021 11:29

C'est bien un bus d'occasion, peut être un ancien RATP.

citaro27 · Message par **citaro27** » 20 mars 2021 11:46

Autant pour moi, annuler mon message precedant, car j'ai retrouvé une info sur "réseaux normands" indiquant ceci:

ce SC 10 R « PA » pour plate-forme arrière ouverte est à l’origine un SC 10R 444 D ex - n° 251, mise en service en décembre 1985 et qui sera reconvertie en 2001 où 2002 en bus info TCAR.

Terminus · Message par **Terminus** » 21 mars 2021 13:50

citaro27 a écrit :Autant pour moi, annuler mon message precedant, car j'ai retrouvé une info sur "réseaux normands" indiquant ceci:

ce SC 10 R « PA » pour plate-forme arrière ouverte est à l’origine un SC 10R 444 D ex - n° 251, mise en service en décembre 1985 et qui sera reconvertie en 2001 où 2002 en bus info TCAR.

Bonjour citaro27 et merci de ton renseignement pour Rouen.

Mais il y aurait besoin de quelques précisions supplémentaires :

– est-ce un bus acheté d'origine par la TCAR de Rouen avec une caisse fermée que l'on aurait transformée en déposant l'extrémité arrière et en montant à la place une extrémité avec plateforme ;
– ou bien est-ce un bus à plateforme d'origine ?

D'après ce que tu en dis on serait plutôt dans le 1er cas : achat par Rouen d'un bus fermé, un SC10 R 444D, puis, après un certain temps d'exploitation commerciale, transformation par suppression de la porte arrière (transformation en 044) et réaménagement de l'arrière en plateforme. Il serait logique de penser que dans son deuxième état avec plateforme in'ait jamais été utilisé en service commercial.

On voit deux particularités :

– l'absence de porte arrière, le bus est en 044, en général les SC10 à plateforme étaient aménagés systématiquement avec une porte arrière simple à deux panneaux, en 244, l'accès à la plateforme se faisant soit indirectement par la caisse fermée puis la porte coulissante pour les moyennes plateformes ou soit directement pour les grandes plateformes ?
– la porte coulissante entre la plateforme et la salle des voyageurs est double, ce qui, mais c'est à vérifier, n'était pas le cas des SC10 à plateforme dont la porte coulissante était d'un seul panneau.

On peut aussi se poser cette question : s'agit-il d'une première ou d'une seconde main ? Avait-il été acquis d'origine par le réseau de Rouen ou avait-il été racheté d'occasion à un autre réseau ?

Finalement ce bus suggère beaucoup de questions. Je ne connais pas d'autre SC10 fermé qui ait été transformé avec une plateforme.

citaro27 · Message par **citaro27** » 21 mars 2021 19:13

Le N° de parc 251 indique un bus acheté neuf. J'avais noté 3 portes d'origine, et mise en service 1985

Terminus · Message par **Terminus** » 22 mars 2021 5:46

SC10 PF
3e état du tableau.
Mse à jour le 22/03/2021

Le SC10R 444 de ROUEN-TCAR acheté d'origine par ce réseau a été transformé :
— suppression sans remplacement de la porte AR double à 4 panneaux ;
— aménagement d'une plateforme arrière, de taille moyenne, avec cloison et double porte coulissante.
Ce SC10R entièrement fermé en portes 444 est ainsi devenu un SC10R PF en portes 044 avec plateforme arrière ouverte.
Affecté à un usage de bus-info et d'animations il n'a peut-être pas été exploité, dans son 2e état avec plateforme, en service commercial.
Il déroge des autres SC10 PF (à moyenne ou grande plateforme) par son absence de porte arrière.

Code : Tout sélectionner

AUTOBUS SAVIEM SC10 PF À PLATEFORME (état n° 3)			
Mise à jour du 22/03/2021 (susceptible d’erreurs)			
État dressé à partir de renseignements de :			
— Standard 216 (Grenoble) 				
— Amtuir				
— photos et articles sur internet				
— souvenirs et notes personnels				
___________________________________	____________________________	________	_____________________________	_________________
1re MAIN				
• EN PREMIÈRE MAIN ................	• QUANTITÉ .................	• ACHAT.	• PLATEFORME (taille) ....	• CAPOT LIGNE AR.
ANGERS-STUDA puis COTRA ...........	6 UNITÉS ...................	1re MAIN	▲ GRANDE ....................	NON .............
CAEN-CTAC .........................	??? ........................	1re MAIN	??? .........................	AVEC CAPOT ......
FÉCAMP ............................	??? ........................	1re MAIN	??? .........................	??? .............
LA ROCHELLE-RÉGIE MUNICIPALE ......	??? ........................	1re MAIN	??? .........................	??? .............
LE MANS-COE .......................	??? ........................	1re MAIN	??? .........................	??? .............
LIMOGES-CTL .......................	??? ........................	1re MAIN	??? .........................	??? .............
LYON-TCL ..........................	??? ........................	1re MAIN	MOYENNE .....................	NON .............
MANTES-LA-JOLIE ...................	??? ........................	1re MAIN	??? .........................	??? .............
MEAUX-Marne et Morin ..............	2 UNITÉS ...................	1re MAIN	??? .........................	??? .............
MONTPELLIER-CTM ...................	??? ........................	1re MAIN	??? .........................	??? .............
MULHOUSE-TM .......................	??? ........................	1re MAIN	??? .........................	??? .............
NICE-TNL ..........................	??? ........................	1re MAIN	??? .........................	AVEC CAPOT ......
PARIS-RATP ........................	89 UNITÉS ..................	1re MAIN	MOYENNE .....................	NON .............
POITIERS-STP ......................	??? ........................	1re MAIN	MOYENNE .....................	AVEC CAPOT ......
RENNES-STAR .......................	??? ........................	1re MAIN	??? .........................	??? .............
TOULON-RMTT .......................	5 UNITÉS ...................	1re MAIN	MOYENNE .....................	AVEC CAPOT ......
TOULOUSE-TCRT .....................	10 UNITÉS ..................	1re MAIN	▲ GRANDE ....................	NON .............
VERSAILLES-SVTU-PHÉBUS ............	??? ........................	1re MAIN	MOYENNE .....................	??? .............
___________________________________	____________________________	________	_____________________________	_________________
2e MAIN				
• EN SECONDE MAIN .................	• QUANTITÉ .................	• ACHAT.	• PLATEFORME (taille) ....	• CAPOT LIGNE AR.
AJACCIO ...........................	??? ........................	2e MAIN.	MINI 1 AVEC PLATFM MOYENNE...	MINI 1 AVEC CAPOT
AMIENS ............................	??? ........................	2e MAIN.	??? .........................	??? .............
ARLES-STAR ........................	1 EX-MEAUX .................	2e MAIN.	??? .........................	??? .............
BAYONNE-STAB ......................	1 EX-TOULON ................	2e MAIN.	??? .........................	??? .............
BOULOGNE-SUR-MER ..................	??? ........................	2e MAIN.	??? .........................	??? .............
CALAIS-STVE .......................	??? DONT 1 EX-TOULON-BAYONNE	2e MAIN.	??? .........................	??? .............
CHÂTEAU-THIERRY-(Marne et Morin ?).	1 EX-MEAUX .................	2e MAIN.	??? .........................	??? .............
DUNKERQUE .........................	??? ........................	2e MAIN.	??? .........................	??? .............
GRENOBLE-VFD ......................	1 EX-DÉMONSTRATEUR .........	2e MAIN.	MOYENNE .....................	NON .............
LE HAVRE-CGFTE ....................	DONT 1 EX-MONTPELLIER ......	2e MAIN.	??? .........................	??? .............
LORIENT-CTRL ......................	??? ........................	2e MAIN.	??? .........................	??? .............
MONTAUBAN .........................	??? ........................	2e MAIN.	??? .........................	??? .............
ORLÉANS-TAO (TREC) (à vérifier) ...	??? ........................	2e MAIN.	??? .........................	??? .............
PAU ...............................	??? ........................	2e MAIN.	??? .........................	??? .............
SAINT-MALO-RÉGIE SAINT-MALO BUS-TIV	??? DONT 1 EX-ANGERS (>N°69)	2e MAIN.	▲ GRANDE pour l’ex-Angers....	NON .............
SOISSONS ..........................	??? ........................	2e MAIN.	??? .........................	??? .............
___________________________________	____________________________	________	_____________________________	_________________
CAS PARTICULIER				
• ACHAT SC10 FERMÉ TRANSFORM>PLATEF	• QUANTITÉ .................	• ACHAT.	• PLATEFORME (taille) .......	• CAPOT LIGNE AR.
ROUEN-TCAR EX-SC10R FERMÉ EN 444...	1, N° 251 TRANSFORMÉ>SC10 PF	1re MAIN	MOYENNE-suppress porte AR>044	NON .............

citaro27 · Message par **citaro27** » 22 mars 2021 9:41

Il n'a jamais été exploité sur une ligne car il a eu son habillage comme sur la photo dés sa transformation.
Il a peu servi dans cette nouvelle fonction.
Un collectionneur voulait l'acquérir et je ne sais pas s'il est encore présent au dépôt.

PHEBUS-171 · Message par **PHEBUS-171** » 24 mars 2021 21:22

Le sc10r de Rouen ne doit être qu' un ex RATP , dont on a modifié l ' arrière. On a supprimé et tôlé la porte arrière à 2 vtx, et posé une grande baie de sc10 "normal".
Je ne connais pas d' autres sc10r à pl-forme, que ceux de la RATP et les 2 de Meaux Marne&Morin TCVM (1 conservé TCA je crois, avec un -sur 2- non moins uo à pl-forme tout aussi solitaire et également meldovien d' origine)

Sinon, des sc10 pf solitaires ont atterri dans certains réseaux, comme la 77 de 77 à Versailles SVTU . Il est conservé, en attente de remise en livrée SVTU d' origine (qd il y aura de l' argent dans les caisses covidées du réseau...), avec un s105 044 (51).
La plupart des livraisons hors RATP et TCL étaient plutôt de l' ordre de 2 à 4 (6?) pièces. Les plus judicieusement choisis et exploités restant ceux de Caen...(il n' y a pas qu' à la RATP où on trouvait des plexibus!!!) !!! Quant à Mulhouse...(même la CTS ne s' y est pas risqué !)

citaro27 · Message par **citaro27** » 24 mars 2021 23:01

Il faut lire ce que j'ai écrit: il s'agit de l'ex 251 et pas un ex RATP

BBernard · Message par **BBernard** » 25 mars 2021 9:38

Bonjour
Un SC10 du réseau du Mans. Une livrée correcte , comme celle de Versailles avec un ton bleu clair au lieu du rouge.
Le Réseau Manceau aura eu de nombreux SC10 dans son histoire.
A+.
Bernard

Terminus · Message par **Terminus** » 26 mars 2021 7:47

Sur le plan commercial le SC10 PF à plateforme n'a sans doute pas été un succès, compte-tenu du faible nombre d'exemplaires produits. Je ne sais pas combien furent construits, mais y en eut-il 200 ? Ce n'est même pas sûr.

Et en plus il était plus cher que le modèle standard. Sous les plus grandes réserves j'ai un souvenir qui me trotte dans la tête : la différence de prix entre le modèle fermé et le modèle à plateforme. À Angers les 6 bus (n° 170 à 175) ont été acquis en 1979. On m'avait dit (*) alors que cette différence était de 67 500 F par bus , mais je n'affirme rien : ce montant est peut-être erroné mais il ne me paraît pas invraisemblable. Un calculateur d'inflation revalorise cette somme pour 2021 avec un montant de 35 825 € par bus (+ 248 % d'inflation). Étaient sûrement compris les vitrages amovibles pour occulter la plateforme. Quand même cela faisait une belle somme ! À l'époque le SMIC mensuel était d'environ 3 000 F, soit environ 1 650 € par mois aujourd'hui (revalorisation pour mars 2021), c'était sans doute en brut.

Avec ces SC10 à plateforme les Parisiens pouvaient trouver une satisfaction nostalgique qui leur rappelait les bus en bois à plateforme ouverte, les TN4 et TN6, où se tenait le receveur quand il n'était pas occupé par la perception. Mais en province cela n'évoquait rien et, du moins c'est ce que j'ai constaté à Angers, les clients préféraient rester à l'intérieur. Quand il pleuvait ça ne donnait pas envie d'être au balcon.

__________
(*) Ce surcoût m'avait été indiqué par le maire d'une commune limitrophe qui ne semblait pas satisfait de cet achat, de plus c'était pendant la grande grève d'un mois lorsque le contrat avec la Studa avait été dénoncé au profit de Transexel (la COTRA). Transexel (Transports et Exploitations Électriques, je suppose) est devenu Keolis après divers regroupements.

Le contrat avait été dénoncé parce que les investissements avaient grimpé follement alors que le trafic des voyageurs stagnait, voire baissait. Auparavant le réseau était très sous-équipé, avec un nombre de bus insuffisant par rapport à des villes comparables. Le réseau avait été complètement désossé et remembré en lui faisant éviter l'hyper-centre dont la place du Ralliement, qui était son ancien point central. Très peu de lignes continuaient de desservir l'hyper-centre, la ligne Étoile qui dégorgeait et la ligne O (Petite Ceinture), peu fréquentée, étaient chargées de distribuer les voyageurs entre les lignes : avec un seul ticket il fallait souvent prendre 2 bus et parfois 3 ! Les bus n'assuraient pas les liaisons dont la clientèle avait besoin.

La Petite Ceinture, desservie entièrement par bus à plateforme (6 SC10 PF) fut un four, surtout à l'ouest entre la Gare Saint-Laud et la place Monprofit via le château.

Ces 6 SC10 PF d'Angers furent les avant-derniers SC10 achetés (portes en 244). Une dernière série de 4 SC10 normaux (N° 176 à 179, portes en 444) fut achetée ensuite et termina la période des SC10 à Angers. Au total il y en eut 79 exemplaires.

Plus tard 2 SC10 furent vendus à Montargis, dont 1 à plateforme (sans doute le n° 170 ou le n° 174).

PHEBUS-171 · Message par **PHEBUS-171** » 29 mars 2021 20:35

Ouh là, pardon d' avoir été trop vif, et de ne pas avoir lu à temps... On va éviter d' intervenir à nouveau; je vais gagner du temps...
Ceci-dit, prendre un 444 pour une telle transfo, glace arrière incluse du coup, faut être...motivé !

Le bleu de Versailles était assez foncé, qd-même : disons...roi ! Bleu clair ferait penser à la COE des 1° sc10 par contre .
Oui c' était une belle livrée, avant les corbillards actuels (tant mieux, ça évite de perdre du temps désormais à photographier des bus; merci !)

BBernard · Message par **BBernard** » 30 mars 2021 3:35

Bonjour
PHEBUS-171 a écrit

Le bleu de Versailles était assez foncé, qd-même : disons...roi

Vrai, on peut le voir sur cette vidéo que je viens de trouver sur les bus de Versailles , vidéo que vous connaissez peut-être.
https://dai.ly/xi9bgx
Le SC10R me plaisait beaucoup moins que la version originale, avant trop carré , les portes entièrement vitrées, calandre etc...
C'est mon avis perso , chacun ses goûts

Bonne journée, A+.
Bernard

AMZERZO · Message par **AMZERZO** » 30 mars 2021 14:36

SC10 244 du Mans

SC10 044 de Versailles

Terminus · Message par **Terminus** » 02 avr. 2021 4:03

Bonjour à AMZERZO et à tout le monde.

Excellente photo que celle du SC10 du Mans (celle de Versailles est tout aussi bonne mais je la connaissais déjà).

C'est vrai que la disposition des bandes de couleur est strictement identique, seuls le rouge et le bleu changent.

Sur le SC10 du Mans on voit que le panneau d'indice de ligne à l'arrière se glissait dans un cadre métallique rapporté. C'est intéressant car sur internet il n'y a, pour ce que j'ai vu, qu'une seule photo montrant l'arrière d'un SC10 du Mans. Les autres photos étant prises en général depuis la zone avant on ne savait trop s'il y avait à l'arrière un capot de ligne, une plaque ou rien.

Dans le livre Trams, bus et trolleybus au Mans il y a un tableau récapitulatif de parc. Édition : Il n'est pas sans erreurs : ainsi les premiers SC10, qui devaient être en 442, étaient équipés d'une cabine fermée pour le receveur, à l'arrière ; pourtant l'état de parc indique à tort que tous les 80 SC10 du Mans étaient d'origine à un seul agent, or les premiers étaient à deux agents. Il y avait une girouette latérale sur le flanc droit, derrière le receveur et sous sa baie ; cette girouette donnait aussi quelques autres indications (« complet », etc.). Or j'ai un souvenir personnel d'un voyage au Mans où, pensant y voir les trolleybus — c'était la course contre la montre à l'époque car les réseaux de trollleys tombaient comme des mouches — c'était vraisemblablement en 1967 — je n'avais vu que des bus : les trolleys ne roulaient pas ce jour-là. C'est ainsi que je vis mes premiers SC10 qui m'avaient fortement impressionné. Édition : il ne restait plus de trolleybus que sur la grande ligne, la ligne P (Hôpital — République — Pontlieue) — et peut-être aussi sur le B ou bien sur le M (*) mais ce jour-là ils étaient tous au dépôt. Faute de trolleybus c'étaient des SC10 tout neufs qui desservaient la ligne P et ils étaient bien à deux agents, en portes probablement 442 (je crois à une porte simple à l'avant). J'étais debout dans le coin de la plateforme arrière, pour voir le paysage défiler, et j'avais ouvert une imposte de fenêtre pour aérer. La receveuse qui était une grognasse m'avait demandé de la refermer: ça ne s'invente pas. Les premiers SC10 étaient donc bel et bien équipés pour le service à deux agents (**).

Édition : La ligne B (Gare — République — Bollée) était aussi desservie par des SC10 ce jour-là. Mais sur cette ligne B les SC10 ne fonctionnaient qu'avec un seul agent (tout en étant équipés d'une cabine de receveur, laquelle restait vide) : seule la ligne P fonctionnait encore avec deux agents. Sur les lignes de trolleybus B (Gare — République — Bollée) et M (Gare — République — Maillets) le service avait été converti à l'agent unique depuis fort longtemps puisque les trolleys de ces deux lignes, des Vetra type C (CS60) à porte avant reculée après l'essieu, avaient été transformés pour être utilisés avec un seul agent (création d'un porte-à-faux avant pour y placer une porte simple, suppression de la porte arrière, création d'une porte centrale simple. Ces trolleys à l'origine en portes 440 étaient devenus 022. Mais ce n'étaient plus des types C, sans être tout-à-fait des types B, ils étaient devenus des trolleybus « manceaux », exemplaires uniques dans leur genre qui étaient nommés CS60R. Édition : les 5 premiers CS60 furent transformés en avril 1952, les autres suivirent.

Heureusement, lors d'un voyage ultérieur, les trolleybus VBR et VBRh de la ligne P étaient revenus et je pus voyager avec. Édition : Les SC10 ne roulaient toujours qu'avec un seul agent sur la ligne B, pour la ligne M (je ne sais plus, mais je doute qu'elle roulât encore en trolley). Les derniers trolleys transformés (Vetra CS60R) ne roulaient plus depuis 1967, c'est dommage, j'aurais peut-être pu les voir lors de mon premier voyage, s'il n'y avait pas eu cette interruption du service des trolleys. Sur la ligne P les trolleys disparurent en 1969, c'étaient les derniers.

__________
Édition : (*) : les lignes B (Gare — République — Bollée) et M (Gare — République — Maillets) étaient parcourues par des trolleys. Ces deux lignes étaient desservies par 8 Vetra CS60R qui disparurent ainsi : 1 ex en 1961, 3 ex en 1966, 4 ex en 1967. On peut donc penser qu'en 1967, année présumée de ma visite où les trolleys étaient tous au dépôt, il restait 4 trolleys CS60R qui pouvaient assurer le service sur une seule de ces deux lignes, mais laquelle ? Des SC10 étaient en service ce jour-là sur la ligne B, identiques à ceux de la ligne P et pourvus aussi d'une cabine de receveur à l'arrière mais qui restait vide, la ligne fonctionnant en service à un seul agent. À la tête de ligne de la Gare j'avais d'ailleurs regardé très en détail cette cabine de receveur, ce qui atteste encore d'une erreur dans le tableau de parc sur le livre. En revanche j'avais vu sur la ligne M au moins 1 Saviem SC2 (il y en avait deux dans le parc), pour le reste peut-être s'agissait-il de Berliet PLR8, mais je ne m'en souviens plus. En raison de la présence occasionnelle de SC10 ce jour-là, un bus du modèle le plus valorisant du réseau à l'époque, je penche donc plutôt pour la ligne B comme survivante en 1967, mais ce fut aussi l'année de sa suppression. La ligne P et ses VBR et VBRh disparut en 1969. C'était la fin des trolleybus du Mans.

(**) : avant les SC10 il y eut des Berliet PLR 8 en portes 442 avec cabine de receveur à l'arrière, mais était-ce seulement pour remplacer parfois les trolleybus quand d'éventuels travaux sur les lignes les maintenaient au dépôt ? Je ne sais pas si la ligne d'autobus C (Gare — Pontlieue — Maroc — Oasis) connut le service à un seul agent. Auparavant les bus d'avant-guerre, les Latil, Renault ZYAC, ADJ et ZP, sont mentionnés dans l'état de parc comme ayant fonctionné avec deux agents (seuls les grands ZP auraient été convertis ultérieurement à l'agent unique).

AMZERZO · Message par **AMZERZO** » 02 avr. 2021 14:25

Puisqu'il y a des amateurs, je (re)mets en lignes 2 photos de moi d'arrières de SC10 du Mans... Les n°123 et 130

Terminus · Message par **Terminus** » 03 avr. 2021 5:02

Merci, AMZERZO, pour ton envoi.

Ces photos en gros plan sont de très bonne qualité et elles sont aussi très informatives. On prend souvent les bus de 3/4 avant, mais les faces arrières sont intéressantes elles aussi, tous comme les flancs, surtout quand ils montrent les portes.

Je pense que la photo du sc10 n° 123 a été prise devant la gare. Tout à gauche le SC10 qui débouche vient sans doute de l'avenue du Général Leclerc. Lors de mes deux visites en 1967-1968-1969 (je ne sais plus trop la date) il y avait sur cette avenue, du côté droit à partir de la gare, quand on monte vers la place de la République, un tout petit kiosque sans doute métallique qui abritait une pièce minuscule, sans doute pour la vente de billets. Mais il était bien trop petit pour abriter une salle d'attente. Il paraissait désaffecté.

Toujours en 1967-1968-1969, il y avait avenue Levasseur, quelques mètres avant la place de la République, la station centrale où passaient tous les trolleys (lignes B, M, P). Il y avait deux ouvrages métalliques et vitrés :
— côté ouest un kiosque abritant une salle pour les contrôleurs, et sans doute la vente de billets ;
— côté est un abri ouvert.
De chaque côté de l'avenue la ligne aérienne se dédoublait et il y avait un croisement au milieu de chaque tronçon double : ainsi un trolley stationné derrière pouvait repartir même si le trolley placé devant était encore à l'arrêt.

À Pontlieue il y avait un abri avec un auvent et une petite cabine pour la vente des billets, je suppose que deux personnes maxi pouvaient s'y tenir.

À la gare la tête de ligne des trolleys B et M était située le long de la façade de l'immeuble (actuellement démoli) en pierre de taille situé contre le bord droit de la photo (celle du SC10 123). Ils en repartaient par le boulevard Robert Jarry qu'ils empruntaient jusqu'à la rue Gastelier qui les ramenait avenue du Général Leclerc, vers la place de la République. Ce triangle avait été aménagé après coup, pour éviter une boucle place de la Gare. Hypothèse (non vérifiée) : le kiosque du bas de l'avenue du Général Leclerc se trouvait donc à l'écart, ce qui pourrait expliquer son abandon puisque les ligne B et M ne passaient plus devant.

PHEBUS-171 · Message par **PHEBUS-171** » 10 avr. 2021 18:31

Et oui, les "culs de bus" sont moins nobles (!) mais on se fait bien ch... (!) quant on veut retrouver le type et la configuration d' un bus ancien ou pour une repro miniature...

scoobydoop24 · Message par **scoobydoop24** » 11 avr. 2021 20:10

Bonsoir,

La rue Monge doit être sur Paris la ou il tourne désormais.

Non je ne le connais pas. J’espère que l'on auras des nouvelles de notre SC10 au travers du groupe Facebook.

Non. Le SC10 arc en ciel n'est plus au dépôt depuis longtemps.

D’après ce que j'ai compris il restais 3 SC10 au dépôt (2 pour bus info dont l'arc en ciel) et 1 pour pièces.
C'est la même personne (Jean-Charles Crespi je suppose) qui les à racheté et en a restauré un des trois.
Selon ses dire il a restauré celui dont la carte grise n'a pas été modifié. Ce qui m'amène donc à pensé qu'il a restauré celui que l'on conservais pour pièce en utilisant les 2 autres pour pièces.

Terminus · Message par **Terminus** » 25 avr. 2021 2:05

Terminus a écrit :
Bbreteaub a écrit :Bonjour
A Rennes , un autobus SC10 assez coloré avec le slogan " la meilleure voiture en ville c'est l'autobus".
Une certaine façon de promouvoir les transports en commun.
On voit le boîtier blanc sur le toit , au dessus de la girouette ,qui servait à déclencher la priorité aux feux tricolores.
Bon week-end.
Bernard

Mise à jour de ce message :

Bonsoir à tous,

Ce boîtier blanc sur le toit, au-dessus de la girouette frontale, était d'un effet esthétique assez fâcheux. Disons-le : c'était moche. On aurait dit une bassine en plastique pour laver les légumes ou le petit linge.
Je ne me souviens pas précisément du nom du fabriquant, un vague souvenir remonte : SFIM, peut-être ? ou SFOM ? SFIM, plutôt ? Je ne sais plus trop.

Je n'en ai vu qu'à Rennes et à Laval. Ce serait intéressant de savoir quels réseaux ont employé ce système de télécommande des feux.

J'avais vu un système proche, mais je ne sais plus si c'était à Tours-SEMITRAT ou à Nantes-TAN. Il était beaucoup plus esthétique parce qu'il n'y avait pas cette bassine en plastique renversée sur le toit, à vrai dire il n'y avait rien sur le toit. Je crois que le système était placé à l'intérieur du bus, sous le plafond, qu'il visait à travers le pare-brise avant et qu'au-dessus de la porte avant il y avait un autre appareil qui visait à travers une minuscule fenêtre vitrée en carré. Mais je n'ai pas de photos et mes souvenirs sont très flous.

RAJOUT :
Ce système de télécommande des feux, du moins si c'est bien le même, aurait été utilisé à :
— LILLE-TCC (fusion des deux réseaux de LILLE-CGIT et LILLE-SNELRT, pendant la période 1989-1994, voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Il%C3%A9via) ;
— RENNES-STAR ;
— LAVAL-TUL ;
— COLMAR-UMC.

Sans oublier un autre réseau (mais le système était presque invisible, intégré dans le front de la carrosserie). Ce pourrait être TOURS-SEMITRAT, mais sans aucune garantie.

À l'époque, à Rennes, on parlait de l'« onde verte ».

jean-françois · Message par **jean-françois** » 17 mai 2021 15:25

Bonjour,

Par rapport à cet autobus, j'ai trouvé dans Facebook, une photo

Au vu de la photo, la plaque d'immatriculation a été enlevée.

Si quelqu'un de ce forum reconnaitrait son appartenance (sur quel réseau circulait-il ?)

BBernard · Message par **BBernard** » 17 mai 2021 18:39

Bonjour Jean-François et tous les passionnés
Merci pour ta photo concernant un véhicule Saviem. C'est un autocar S53 en fait. Photo intéressante qui permet de voir que l'on peut encore trouver des anciens bus et cars dans les campagnes. Voici une photo d'un SC10 du Mans.
Bonne soirée , Jean- François et tout le monde.
Bernard

PHEBUS-171 · Message par **PHEBUS-171** » 17 mai 2021 22:38

Je n' ai pas bien saisi le rapport avec le sc10 mais en tous cas, le car Saviem bleu et blanc en épave est plutôt un s45 : petite glace carrée à la porte (et on voit le 4 de 45 dans les ronces)

TGS · Message par **TGS** » 18 mai 2021 2:25

Bbreteaubb a écrit :Voici une photo d'un SC10 du Mans.

C'était le 146, qui avait été spécialisé à la desserte de Sargé-les-Le-Mans (ligne 30) après avoir été repeint avec une décoration mettant en valeur les clubs de tennis et de golf de cette ville.

jean-françois · Message par **jean-françois** » 29 janv. 2022 15:58

Bonjour,

Par rapport à ces bus, ceux du réseau COTRA ont été mis en service vers 1970.
Le poste de conduite était simple.

Lorsque je veux regarder des photos de ces bus dans Internet, j'écris bus saviem sc10 cotra dans un moteur de recherche comme Ecosia
les résultats me proposent des photos de bus saviem sc10 du réseau cotra et d'autres bus de ce genre d'un autre réseau.

Je voudrais simplement voir un ou plusieurs poste de conduite de ces Saviem SC 10 du réseau COTRA et éventuellement du réseau Irigo.
Ces bus ont arborés la livrée arc-en-ciel avant d'être réformés.

Merci.

Bonne fin de journée.

BBernard · Message par **BBernard** » 09 févr. 2022 11:45

Bonjour Jean-François et tout le monde.

Jean-François a écrit :Je voudrais simplement voir un ou plusieurs poste de conduite de ces Saviem SC 10 du réseau COTRA

Très bonne question mais je n'ai pas de photos de poste de conduite des SC10 Angevins. Ce véhicule standard qui a été construit en grande série devait avoir un poste de conduite similaire à Angers et toutes les villes de France, possédant ce véhicule.
Les premiers sont arrivés à Angers en 1969, le réseau était géré par la STUDA puis la COTRA à partir de 1979.
Si quelqu'un a des infos à ce sujet, merci d'avance.
Bonne journée à Tous.
Bernard

PH12-180 · Message par **PH12-180** » 09 févr. 2022 13:47

Pour mémoire, les 2 principales séries concernant le tableau de bord sont :

101 à 152 : tableau de bord bas de gamme et simple vitre dans encadrement derrière le chauffeur. Feux arrières ronds bas de gamme.
153 à 179 : tableau de bord avec montant noir devant le pare brise et vitre arrière, derrière le chauffeur, avec encadrement complet. Style SC 10 UM. Feux arrières carrés.

TGS · Message par **TGS** » 15 févr. 2022 0:42

Il semble que les feux arrière ronds ne sont pas des feux bas de gamme mais ceux qui équipaient les SC10 jusqu'en 1976, les rectangulaires ayant pris le relai en cours d'année. Ces feux étaient montés indépendamment des niveaux de finition souhaités. Ce sont des évolutions techniques et améliorations apportées aux véhicules au cours de leur fabrication.
A titre de comparaison, nous avions au Mans commandé 17 SC10 en 1976, livrés en deux fois dans le courant de l'année, les neuf premiers sont arrivés avec le premier modèle de faux cités, les suivants avec le nouveau modèle.
Idem avec des C.B.M. en 1983: les cinq premiers livrés étaient des TDU11S, les cinq derniers étant des TDU11SR car entre temps ce modèle était entré en fabrication.

Il a dû exister les mêmes choses avec les PR180MI/R ou les R/.2.
Des fois, le changement s'est fait d'une année sur l'autre: au Mans toujours, les deux premiers GX107 (1988) à pare-brise à coins carrés, ceux de 1989 et ultérieurs avec des pare-brise à coins arrondis.

PHEBUS-171 · Message par **PHEBUS-171** » 15 févr. 2022 18:29

De fait, j' ai constaté que certains usent du vocable de sc10L, pour ces bus dotés de ces feux ronds, de la cloison cdr vitrée sur tubes,... Bref, une version "économique" (ou low-cost pour les barbares...).
Pour moi, un L = un sublime, harmonieux et élégant sc10 aux coins tôlés, au lieu de vitrés, à 2 ou 3 portes, façon Tours, Clrmt-Fd, Nice, Dkrque, La Rochl, Italie, ..., tel que reproduit (selon le proto en fait) en tôle (1/32° ?) justement par CIJ.
En désignant des sc10 "éco" en L, il faut du coup préciser si les coins sont vitrés ou tôlés... Pratique !

En 1976, c' est aussi l' année de mémoire où la baie arrière est passée de 2 à 1 seule glace.
Pour info, à Versailles SVTU, les sc10 reçus de 9/1973 à 4/76 avaient les attributs des "écos" (54 à 73), les suivants (77 à 96) les feux rectangulaires en barrette de 3.
Mais on a eu un vrai L, la 25, en l' espèce l 'ex 444d CTS 739, ex "Italie" !

Ceci-dit, les sc10 RATP dès l' origine des livraisons de 1966, avaient les feux rect., et Norev les a reproduits ainsi sur son sc10 de 1966 également...

Terminus · Message par **Terminus** » 15 févr. 2022 18:44

PHEBUS-171 a écrit :De fait, j' ai constaté que certains usent du vocable de sc10L, pour ces bus dotés de ces feux ronds, de la cloison cdr vitrée sur tubes,... Bref, une version "économique" (ou low-cost pour les barbares...).
Pour moi, un L = un sublime, harmonieux et élégant sc10 aux coins tôlés, au lieu de vitrés, à 2 ou 3 portes, façon Tours, Clrmt-Fd, Nice, Dkrque, La Rochl, Italie, ..., tel que reproduit (selon le proto en fait) en tôle (1/32° ?) justement par CIJ.
En désignant des sc10 "éco" en L, il faut du coup préciser si les coins sont vitrés ou tôlés... Pratique !

En 1976, c' est aussi l' année de mémoire où la baie arrière est passée de 2 à 1 seule glace.
Pour info, à Versailles SVTU, les sc10 reçus de 9/1973 à 4/76 avaient les attributs des "écos" (54 à 73), les suivants (77 à 96) les feux rectangulaires en barrette de 3.
Mais on a eu un vrai L, la 25, en l' espèce l 'ex 444d CTS 739, ex "Italie" !

Ceci-dit, les sc10 RATP dès l' origine des livraisons de 1966, avaient les feux rect., et Norev les a reproduits ainsi sur son sc10 de 1966 également...

Bus Saviem SC10 à angles arrière tôles.

Il y en a eu également à Vichy, enfin au moins un qui est photographié sur cette carte postale :
https://www.delcampe.net/static/img_lar ... 01.jpg?v=1

Il est vu place de l’hôtel de ville, sans doute à la gare routière.

On a l’impression que l’affiche (le cul-de-bus) est d’un format non standard, une production locale, probablement.

Post-scriptum : la même carte mais scanne par un autre vendeur de Delcampe :
https://www.delcampe.net/static/img_lar ... 01.jpg?v=0

Édition : j'ai fait erreur en pensant à un cadre publicitaire à l'arrière, en fait il n'y en a pas, il s'agirait plutôt, apparemment, d'une inscription horizontale et d'un logo à droite, du moins ça pourrait ressembler un peu à ça.

PH12-180 · Message par **PH12-180** » 15 févr. 2022 20:00

En ce qui concerne Angers, je ne faisais aucun parallèle avec le SC10 L.

Au vu des échanges ayant lieu sur le topic dédié à la SETRAM, j'ai préféré ne pas répondre à TGS.

J'avais pensé, effectivement, aux SC10 commandés par la RATP et équipés, dès les premières acquisitions, de feux arrières rectangulaires.
En conclusion, les phares arrières ronds sont bien "bas de gamme" en quelque sorte et, dès la sortie du SC10, le choix entre les 2 était laissé au libre choix de l'acquéreur.

PH12-180 · Message par **PH12-180** » 15 févr. 2022 20:26

Pour entrer dans les détails :

101 à 109 ? 110 à 128 : peinture blanche à l'intérieur, tapis de sol rouge, éclairage par tubes. Sièges peu nombreux. Vitres arrières doubles. Porte arrière simple.

129 à 152 : peinture orange à l'intérieur, tapis de sol marton, moquette marron sur les parois latérales, éclairages par vasques carrées. Vitre arrière unique. Double porte arrière.

153 à 179 : idem que 129 à 153 mais phares carrés à l'arrière et vitre derrière le conducteur finition SC10UM avec montant devant la pare-brise cylindro-cyclique (dans le prolongement du tableau de bord).

Modèle prototype pour rénovation uniquement extérieure : fin des années 80 : 149 qui passe du jaune au orange.

Modèle prototype pour rénovation extérieur et intérieur : 159. Si mes souvenirs sont bons.

146 : rénovation extérieur uniquement.

146 et 149 : seuls exemplaires de la série des 140 ayant bénéficié de la rénovation extérieur. Les autres : pas de rénovation.

Dans la série des 150 : des non rénovés, des rénovés extérieur et des rénovés (rares) extérieur et intérieur.
160 à 179 : rénovation extérieur et intérieur.

129 à 179 : pose d'une girouette latérale gauche à film.

En complément d'information, jusqu'au début des années 80, les lignes d'affection de ces SC10 :

110-119 : de préférence la ligne 5 (Verneau... d'où les vieux SC10 affectés).
120-128 : ligne 7
129-139 : ligne 3
140-159 : ligne 2
160-169 : lignes 1 et 2

TGS · Message par **TGS** » 16 févr. 2022 1:02

PH12-180 a écrit :En ce qui concerne Angers, je ne faisais aucun parallèle avec le SC10 L.

Oui, d'autant que les feux ronds n'étaient pas spécifiques aux SC10L: tous l'avaient, mais aussi les U jusqu'à une certaine époque.

PH12-180 a écrit :Au vu des échanges ayant lieu sur le topic dédié à la SETRAM, j'ai préféré ne pas répondre à TGS.

?

PH12-180 a écrit :En conclusion, les phares arrières ronds sont bien "bas de gamme" en quelque sorte et, dès la sortie du SC10, le choix entre les 2 était laissé au libre choix de l'acquéreur.

Pas sûr: j'imagine mal par exemple que sur la commande 1976 du Mans on se soit "emmerdés" à choisir deux types de feux arrières.
Il faut supposer que les feux ronds étaient ceux posés d'office (sur les U mais aussi les L, ces derniers se différenciant donc des U par d'autres détails tels que les vitres d'angles arrières tôlées), et que la R.A.T.P. a eu par avance les modèles rectangulaires car elle en aurait fait la demande express, modèle de feux inclus ensuite dans la fabrication de base du véhicule.
J'imagine mal une autre explication.

Bien vu aussi pour les deux vitres arrière ne formant plus qu'une à partir de 1976, ce qui s'est vérifié au Mans.

Pour rappel, qui peut me dire de quels numéros auquel les SC10 étaient jaunes et donc à partir de quel numéro ils ont été oranges, jusqu'au dernier? Merci.

DXI · Message par **DXI** » 12 mars 2022 19:04

A Poitiers aussi, le 1er SC 10 avec une seule vitre à l'arrière fut le 50, reçu en 1975. Ce fut aussi le 1er SC 10 orange, et en configuration 444. Et aussi le tout 1er bus orange et gris du réseau poitevein.

PHEBUS-171 · Message par **PHEBUS-171** » 13 mars 2022 22:03

il y a eu un sc10 , 444d je crois, à Poitiers STP, d' une livrée différente des oranges et gris, à bandes. Les bus de Poitiers étaient originaux dans cette livrée, pas courante. J' aimais bien. J' ai un 0305G Hlz en carton, proche du 1/24°, offert à l' époque par la STP. Je n' ai pas souvenir d' autres maquettes aussi réussies en France, au-delà des qqs bus TCL Lyon et CGFTE Brdx. Je me suis bien amusé avec le soufflet, à plier. Dommage, le flanc "cdr" est un peu solarisé...
Pub arrière, alias "cul de bus", la plus chère à louer...: Meaux TCVM (Marne&Morin)en avaient, vraiment pas standardisées !

Terminus · Message par **Terminus** » 15 mars 2022 7:14

Bonjour tout le monde.

Je réponds particulièrement à TGS qui s'interroge sur le changement de livrée des SC10 angevins de la STUDA. Je le cite ;
« Pour rappel, qui peut me dire de quels numéros auquel les SC10 étaient jaunes et donc à partir de quel numéro ils ont été oranges, jusqu'au dernier? Merci. »

1. RAPPEL HISTORIQUE DES LIVRÉES D'ANGERS

Tout d'abord les 15 SC10 des premières séries (les 9 premiers de 1969 et les 6 suivants de 1971) sont tous arrivés à Angers avec la nouvelle livrée en gris clair/rouge/gris clair qui était semblable à celle de Rouen, Poitiers, Rennes, Nantes, Limoges, etc. À l'époque le Ministère des transports souhaitait uniformiser les transports urbains français selon deux livrées à choisir :
— une livrée gris clair/rouge/gris clair ;
— une autre en gris clair/bleu moyen/gris clair.

À Angers cette nouvelle livrée rouge remplaçait la traditionnelle livrée crème/bleu foncé de la Compagnie des Tramways (*), en vigueur depuis l'achat d'occasion de motrices Buire ex-Tours de 1934 à 1938. Les bus Latil, Renault 215D, Renault R4201 et R4211, les Berliet PH80, PH85 et PH100 avaient tous été livrés sous ces couleurs. Pour les plus anciens (Citroën C6, Renault ZYAC et ABJ) je ne sais pas car il semble qu'il y eut jadis des tramways en crème et vert. En 1896, à leur inauguration les tramways avaient une autre livrée (deux tons clairs non identifiés et de valeur différente), plus tard d'autres tramways étaient sombres, voire en lames de bois apparentes, tout cela sur des photos en noir et blanc….

Dans mon souvenir les 15 SC10 d’Angers (STUDA) de la 1re série de 1969 (n° 1 à 9 renumérotés en 1975 de 101 à 109, soit 9 bus) et de la 2e série de 1971 (n° 110 à 115 renumérotés ensuite de 110 à 115, soit 6 bus), ont tous été reçus en livrée gris clair/rouge/gris clair. Avant la livraison des SC10 le Berliet PH80 n° 69, en portes 442, fut le prototype d’essai pour cette nouvelle livrée gris/rouge/gris ainsi qu’un Renault-Saviem R4211, le n° 59 en portes 033, ces deux bus étant d’origine en crème/bleu foncé. Les Berliet PH80 n° 66 et 71 furent aussi repeints, mais les Renault R4211 (portes en 333 sauf les n° 50 et 59 en 033) étaient en fin de carrière, quant aux R4201 (portes en 33), semblables mais plus courts, il n'est pas certain qu'il en roulât encore en 1969.

Il y eut beaucoup de versatilité dans les livrées d'Angers. La livrée rouge ne dura pas très longtemps. Le passage à la livrée jaune (gris clair/jaune/gris clair) eut lieu pour la rentrée 1972, lors de la mise en service de la ligne Étoile (à trois branches) qui était la ligne forte du réseau : elle reliait les trois ZUP de Belle-Beille, Monplaisir et La Roseraie, via la place du Ralliement ; les indices étaient : 1 pour Belle-Beille, 2 pour Monplaisir et 3 pour la Roseraie. La large bande rouge fut alors peinte en jaune, le gris étant maintenu. Cette couleur jaune avait pour but de distinguer les autobus de la future ligne forte.

Pour mémoire, cette ligne Étoile faisait suite à la ligne B diamétrale qui allait de Belle-Beille à Briollay. Le terminus de Belle-Beille était dans le tronçon nord du boulevard Beaussier, près de l'avenue Notre-Dame-du-Lac et de l'ENITH (école nationale des ingénieurs des techniques horticoles). À Briollay le terminus était place de l’Europe, il ne s'agissait nullement de la commune de Briollay, mais du quartier de Briollay, alias ZUP Nord. Les noms de Monplaisir et de La Roseraie (ex ZUP-Sud) n’avaient pas été encore définis. Cette ligne B fonctionnait avec une fréquence de 10 minutes, un événement pour Angers, à l’époque ! Depuis des décennies, sans doute les années 30, le réseau d’Angers était horriblement mal exploité et mal desservi. En 1972 la création de la ligne Étoile fonctionnant aux 8 minutes et avec un service de soirée jusque vers 22 h 20 environ fit l’effet d’une révolution dans le réseau qui cette même année ne transportait encore que 6 millions de voyageurs, chiffre dérisoire par rapport à la taille de l’agglomération et surtout aux autres villes comparables.

C'était dans un but de promotion de la ligne Étoile que les bus lui étant affectés avaient été repeints en gris/jaune/gris. On peut penser que seule la bande rouge avait été repeinte en jaune, les zones en gris clair étant conservées. Comme il n’y avait pas assez de SC10 certains Berliet PH85, livrés d’origine en crème/bleu foncé, puis repeints vers 1969 en gris/rouge/gris pour l’arrivée des SC10, eurent leur bande rouge repeinte en jaune.

Sur toutes les autres lignes la couleur rouge fut par la suite et progressivement abandonnée, elle fut repeinte en orange, le gris étant là aussi conservé. Il s’agissait essentiellement :
— des autres Berliet, PH85 et PH100 ;
— des SC10 surnuméraires qui ne roulaient pas sur la ligne Étoile ;
— des Saviem S105M pour Trélazé, Les Plaines et Érigné qui probablement arrivèrent en gris/orange/gris.
Y avait-il encore des Renault-Saviem R4211 ? Ce n'est pas sûr. Quelques PH80 (il y en eut 11), les plus vieux des Berliet, passèrent en 1969 de la livrée TEA (crème/bleu foncé) à la livrée gris/rouge/gris (les n° 66, 69 et 71 cités plus haut). Je ne crois pas qu’il y eut de PH80 en jaune mais je ne la garantis. Les PH85 (il y en eut 16) passèrent du crème/bleu au rouge, puis soit au jaune, soit à l'orange. Il me semble que les 4 PH100 passèrent du crème/bleu foncé au gris/rouge/gris puis au gris/orange/gris.
Les Berliet PH85, du n° 72 au n° 87 furent renumérotés de 301 à 316, les PH100 du n° 101 au 104 passèrent de 317 à 320.

Le codage des couleurs était donc progressivement devenu :
— ligne Étoile= gris/jaune/gris ;
— autres lignes : gris/orange/gris.
En principe la livrée gris clair/rouge/gris clair fut abandonnée à partir de 1972 mais en fait il resta quelques Berliet dans cette livrée.

Le réseau des zones industrielles, créé plus tard vers 1976, reçut une livrée spécifique : fond blanc, bandes jaunes et vert assez foncé. Il s’agissait de Saviem SG5, des minibus à base de camion, des saloperies inconfortables et fragiles.

En 1976 les radiobus de Saint-Léonard (ligne Z en microbus Citroën-Heuliez C35) avaient une jolie livrée à bandes oranges sur fond jaune.

Bref, à Angers c’était la cacophonie des livrées. Les deux principales (gris/jaune/gris et gris/orange/gris) n'étaient pas des réussites, elles étaient un peu ternes : un jaune d'or aurait été préférable à un jaune primaire, l(orange manquait de tonus et le gris était terne.

C’était l’époque de la STUDA, qui certes avait amené des progrès mais aussi de lourdes et fâcheuses erreurs. Elle avait pris l’affermage du réseau d’Angers le 3 juin 1970, succédant à la Compagnie des Tramways Électriques d’Angers qui avait changé de nom sur la fin pour devenir CTA (Cie des Transports d’Angers), sans doute un simple nom commercial.

2. LES PREMIERS SC10 D'ANGERS

Initialement les SC10 101 à 128 étaient numérotés à partir de 1, ils furent renumérotés en 1975 à partir du n° 101 : le 1 devenait le 101, le 2 devenait le 102, etc. :

• 1969 (mai), du n° 101 au n° 109 :
— 9 bus SC10, en portes 244, 1 oblitérateur automatique à l’avant, plus tard ils furent adaptés au libre service
— les premiers SC10 d'Angers, reçus en mai 1969, n° 1 à 9 (de 11 PQ 49 à 19 PQ 49), renumérotés de 101 à 109
— livrée d’origine gris/ROUGE/gris.

• 1971 (janvier), du n° 110 au n° 115 :
— 6 bus SC10, en portes 244, 1 oblitérateur automatique à l’avant, plus tard ils furent adaptés au libre service
— bus n° 10 à 15 (de 520 QE 49 à 525 QE 49), renumérotés de 110 à 115,
— livrée d’origine gris/ROUGE/gris.

• 1973, du n° 116 au n° 122 :
— 7 bus SC10 en portes 244, 1 oblitérateur automatique à l’avant, plus tard ils furent adaptés au libre service
— bus n° 16 (4310 QL 49), 17 (4311 QL 49), 18 (4312 QL 49), puis 19 (5318 QP 49), 20 (5319 QP 49), 21 (5320 QP 49, et enfin 22 (4457 QS 49), ils furent renumérotés de 116 à 122
— livrée d’origine vraisemblablement en gris/JAUNE/gris ou peut-être gris/ORANGE/gris ;

• 1974 (septembre), du n° 123 au n° 128 :
— 6 bus SC10 en portes 244), 1 oblitérateur automatique à l’avant, puis adaptation au libre service
— bus n° 23 (8069 QS 49), 24 (8070 QS 49), 25 (8071 QS 49), puis 26 (4436 QT 49), 27 (4437 QT 49), et 28 (4438 QT 49), ils furent renumérotés de 123 à 128
— livrée d’origine vraisemblablement en gris/JAUNE/gris ou peut-être gris/ORANGE/gris.

• 1975 (septembre), du n° 129 au n° 143 :
— 15 bus SC10 en portes 444, porte centrale décalée, équipés d'origine pour le libre service (portes banalisées, marches sensibles, boîtiers de commande aux portes centrale et arrière, un oblitérateur CAMP orange au voisinage de chaque porte)
— bus n° 129 à 143, de 7357 QX 49 à 7371 QX 49

Il y eut ensuite 36 autobus SC10 livrés à Angers, tous en libre-service d'origine et en livrée emballage-cadeau à bandes jaunes ou orange.
Au total il y eut 79 SC10 à Angers (STUDA), du n° 101 au n° 179.
Les 4 derniers arrivèrent en 1979 (n° 176 à 179 (8486 RQ 49 à 8489 RQ 49). Juste avant eux, en 1979 aussi, furent livrés 6 SC10 à longue plateforme attirer, les n° 170 à 175 (de 3407 RP 49 à 3412 RP 49) en emballage-cadeau orange, pour la ligne O de Petite Ceinture.

Par la suite la livrée emballage-cadeau remplacera les livrées gris clair/jaune/gris clair et gris clair/orange/gris clair. Il y eut en fait deux livrées emballage-cadeau :
— l'une à bandes jaunes sur fond blanc, à partir du SC10 n° 129 ;
— l'autre à bandes orange sur fond blanc.

Tous les SC10 du n° 129 au n° 179 ont été reçus en livrée emballage-cadeau :
— soit à bandes jaunes pour certains (dont les premiers) ;
— soit à bandes orange pour d’autres.

Les SC10 en livrée emballage-cadeau (jaune ou orange) étaient essentiellement ceux des séries les plus récentes, à partir du n° 129, ils étaient équipés d'origine pour le libre service, avec portes en 444 et porte centrale décalée. Mais certains SC10 plus anciens en portes 244 ont eu aussi la livrée emballage-cadeau, très vraisemblablement orange car ils n'étaient plus destinés à la ligne Étoile. Je ne sais pas leur nombre, toutefois une photo montre le n° 127 (4437 QT 49 et ex-n° 27) dans cette livrée en orange, il a une double baie à l'arrière.

Tous les SC10 ont été numérotés dans la centaine, les plus anciens (initialement numérotés à partir de 1) sont alors renumérotés dans la centaine : le 1 devient 101, le 2 = 102, jusqu'au n° 28 qui devient le 128. Le suivant, le n° 129, et la suite sont numérotés d'origine en centaine, ils conserveront leur numéro d'origine.

Comme il y avait essentiellement du blanc sur la face avant et que le jaune ne contrastait pas avec le fond blanc on peignit la tôle autour de la girouette frontale (en jaune ou orange), ainsi que le pare-chocs ; comme cela ne suffisait toujours pas on ajouta plus tard une disgracieuse moustache gauloise, une paire de bacchantes jaunes ou orange, une bande qui faisait le tour de la calandre (mais avec un décalage). Seuls les SC10 reçurent la livrée emballage-cadeau aux bandes jaunes ou orange qui remontaient sur le toit.
Voir : http://fabien.legouill.free.fr/photothe ... ?id_img=11.

La COTRA (KEOLIS) qui reprit le réseau en 1979 en changea la livrée en 1982 : maintien du fond blanc mais abandon du jaune et de la livrée emballage-cadeau, application de trois bandes parallèles d'un orange plus vif et ne de retournant pas sur lr toit, mince bande en gris anthracite en bas de caisse. C'était très réussi. Les Mercedes-Heuliez O305 (**), leurs semblables articulés et les Renault PR180 articulés ainsi que les petits Van Hool AU138 reçurent d'origine la même livrée.

__________
(*) Le logo de la Cie des Tramways était un TA doré, ombré et entrelacé sur le fond bleu foncé des trams et bus, tandis que sur les cadres porte-horaires fixés sur les poteaux d’arrêt la visière du dessus portait le sigle « T. E. A. » pour « Tramways électriques d’Angers ».
(**) Les 4 premiers Mercedes-Heuliez-Mercedes O305 arrivèrent en livrée blanche uniforme, très belle. Ils desservaient :
— la ligne Démas modifiée (ligne 51 probablement : Gare Saint-Laud — Avrillé — Montreuil-Juigné, mais par la place Monprofit et le château et non plus par l'hôpital et la place du Pélican ;
— la ligne Gare Saint-Laud — Sainte-Gemmes — Érigné de la STUDA.

Terminus · Message par **Terminus** » 15 mars 2022 7:26

Post-scriptum.

Il faudrait relire le livre de Michel Raclin sur le réseau urbain d'Angers Une histoire de tramways (éditions LR Presse Logo-Revue, 2012, n° ISBN 978-2-903651-73-2). Il parle de la livrée dans les pages pages 320-321, mais je ne l’ai pas sous les yeux.

Voir également dans docplayer le fac-similé complet de la revue municipale Angers notre ville d’octobre 1972, un numéro entièrement consacré au renouveau des transports urbains d'Angers.
Lien : https://docplayer.fr/131988728-Ville-an ... ngers.html

Dans ce numéro spécial transports Il est surtout question de la ligne Étoile, mise en service à la rentrée 1972. La revue fait la promotion de son lancement imminent. On trouve aussi beaucoup de choses sur le réseau d’Angers, à l’époque complètement sous-développé :
— plan du réseau ;
— plan par ligne ;
— horaires de chacune des lignes ;
— tarifs ;
— photos ;
— quelques statistiques (dont les seulement 6 millions de voyageurs).

Notamment ont voit, en noir et blanc, des SC10 de cette première série : comme ils sont entièrement clairs on sait qu’ils sont en gris/jaune/gris. Y sont aussi montrés :
— le SC10 n° 5 (15 PQ 49) de la 1re série de mai 1969 ;
— un alignement de 11 ou 12 SC10 en livrée jaune : de gauche à droite et sous réserve de lisibilité de la photo : les SC10 n° 1 (521 QE 49), n° 6 (16 PQ 49), 1 (11 PQ 49), les autres sont trop illisibles.
— un SC10 de la 2e série (n° 13, 523 QE 49 dont la bande gris moyen sur la photo fait penser à de l’orange (une couleur rouge aurait probablement été transcrite par un gris foncé).

Voir aussi la photo en couleurs du SC10 en livrée jaune (n° 18, 4312 QL 49) :
https://www.angers.fr/fileadmin/user_up ... ANGERS.pdf

PH12-180 · Message par **PH12-180** » 15 mars 2022 23:10

Sans oublier, comme je l'ai déjà signalé sur le forum, le passage au milieu des années 80 du SC10 coquille (en.gros chiffres) 712 qui a fait un séjour sur le réseau en véhicule d'appoint.

Voiture peinte en rouge sur les flancs et blanche pour le toit et pourtour des fenêtres ainsi que girouette avant.

Présence à l'arrière d'une girouette à film.

Étais ce une ex Strasbourg... on ne le saura jamais...

jean-françois · Message par **jean-françois** » 16 mars 2022 15:07

Bonjour,

J'ai parcouru les longs messages du membre Terminus connaissant bien l'histoire des transports urbains d'Angers.

jean-françois · Message par **jean-françois** » 16 mars 2022 17:43

Je n'ai pas connu ces bus Saviem SC 10.

Terminus semble bien les connaître.

Merci pour ces détails.

Pour donner un peu de dynamisme, les smileys sont la pour exprimer notre ressenti.

Merci Terminus et les membres de ce forum connaissant ces autobus mythiques circulant dans Angers.

J'ai consulté 2 liens internet https://www.angers.fr/fileadmin/user_up ... ANGERS.pdf et https://docplayer.fr/131988728-Ville-an ... ngers.html

Ces 2 documents sont intéressants.

Merci encore une fois

.

BBernard · Message par **BBernard** » 16 mars 2022 21:15

Bonsoir
Des SC10 de la Région Parisienne et un SC10 R de Rennes.
Personnellement , je n'ai jamais aimé la version restylée de cet autobus. Angers n'en a pas eu sauf en essai.
Est-ce que cette nouvelle version du SC10 a eu du succès, je ne sais pas.
Bonne soirée à Tous.
Bernard

PH12-180 · Message par **PH12-180** » 16 mars 2022 21:48

Il s'est bien vendu je pense mais vu qu'il est sorti en 1981 et qu'il a quitté la scène en 1988, ses ventes ne peuvent qu'avoir été inférieures à la version originel.

Esthétiquement, je le trouve réussi, surtout par rapport au prototype que j'ai découvert il y a quelques années dans Charges Utiles.

TGS · Message par **TGS** » 18 mars 2022 4:23

Merci Terminus pour tes explications complètes et détaillées, je vous posterai bientôt quelques photos de votre réseau, qui vous rajeuniront...

BBernard · Message par **BBernard** » 18 mars 2022 10:02

Bonjour

TGS a écrit :Merci Terminus pour tes explications complètes et détaillées

Terminus est très fort dans ses connaissances sur le matériel d'époque (Chausson, Berliet, Renault etc, merci beaucoup Terminus et tous les passionnés de ce forum.

je vous posterai bientôt quelques photos de votre réseau, qui vous rajeuniront...

je les attends avec impatience, merci à toi.
Un SC10 de quel transporteur? je ne sais pas mais une belle livrée.
Bonne journée à tous.
Bernard

citaro27 · Message par **citaro27** » 18 mars 2022 10:23

Le bandeau avant "uniroute" laisse à penser qu'il s'agit de la CEA Uniroute (ex. cars Renault)en banlieue sud de Paris, devenue CEAT (Transdev) depuis

TGS · Message par **TGS** » 22 mars 2022 0:14

Bbreteaubb a écrit :Terminus est très fort dans ses connaissances sur le matériel d'époque

Comme chacun (et moi parmi) dans ceux de notre époque. Et en plus, je suis LE spécialiste du réseau du Mans. Souvent imité, jamais égalé!

Bbreteaubb a écrit :TGS a écrit
je vous posterai bientôt quelques photos de votre réseau, qui vous rajeuniront...
je les attends avec impatience, merci à toi.

Voici ce que j'ai, au sujet de vos SC10 (enfin, disons que j'en ai quelques autres mais elles sont à peine publiables vu leur "qualité", si j'ose dire)...

Ces photos datent de juillet 1994.

jean-françois · Message par **jean-françois** » 22 mars 2022 10:21

Bonjour les forumeurs,

Les images juste au-dessus ont-elles été prises au dépôt de St-Barthélémy-d'Anjou ?.

TGS · Message par **TGS** » 28 mars 2022 21:01

BBernard · Message par **BBernard** » 29 mars 2022 4:15

Bonjour TGS et tous les passionnés.
Merci pour ces superbes photos qui rappellent de bons souvenirs. J'avais une préférence pour la livrée orange beaucoup plus agréable à regarder que la livrée jaune qui était, à mon goût, très fade.
TGS a écrit:

enfin, disons que j'en ai quelques autres mais elles sont à peine publiables vu leur "qualité", si j'ose dire

Tu peux les mettre, stp, ce sont sûrement des documents intéressants à voir.
Photo de SC10 Rennais
Bonne journée.
Bernard.

jean-françois · Message par **jean-françois** » 29 mars 2022 10:59

Bonjour les forumeurs,

à TGS : la dernière image que tu as insérée

à côté du Saviem SC10, quel marque et modèle de bus est-ce ?.

Merci.

TGS · Message par **TGS** » 29 mars 2022 20:13

Je pense qu'il s'agit d'un O305, de ce que j'en vois.

Bbreteaubb a écrit :J'avais une préférence pour la livrée orange beaucoup plus agréable à regarder que la livrée jaune qui était, à mon goût, très fade.

Moi aussi. Le jaune peut être très beau s'il n'est pas pisseux mais soutenu.

Bbreteaubb a écrit :Tu peux les mettre, stp, ce sont sûrement des documents intéressants à voir.

Voilà. Mais je vous avais prévenu pour la "qualité".
Il me reste trois photos de la fin de pellicule 372 mais elle n'était pas encore scannée donc comme je dois faire une séance de scannage tout à l'heure je vais les inclure dedans pour publication demain.
Il y a un O305G en rénovation, un GX187 et des PR180MI.

Place aux photos de cette visite, qui datent de 1991 ou 1992: