[Réseau] Révision du SDODM, nouveau réseau TBM 2023

Bersol · Message par **Bersol** » 27 nov. 2020 9:30

Le nouveau conseil Bordeaux Métropole issu des élections municipales de 2020 planche sur une révision du schéma directeur opérationnel des déplacements métropolitains (SDODM) pour construire le réseau TBM de 2023.

Dans les premières réflexions, la Métropole se penche sur la rive droite de l'agglomération.

lorenzo256 · Message par **lorenzo256** » 28 nov. 2020 18:06

merci trés intérésant les infos

hellmonkey · Message par **hellmonkey** » 29 nov. 2020 22:06

Salut, infos très intéressantes!

venom · Message par **venom** » 06 mai 2021 23:12

D'ailleurs pour la futur DSP qui commencera le 1er janvier 2023 et finira soit en 2031 ou 2032 y'a 4 candidats : Keolis, Transdev ainsi que RATP Dev et un groupe italien.

turbotrain · Message par **turbotrain** » 07 sept. 2021 18:07

Chiche de faire un trolleybus (hors centre classé) comme "BHNS"/"Bus express"/Super-transport ? Un mode bien connu, déjà utilisé en France et qui s'est renouvelé ces dernières années avec l'IMC. Parce que faire du bus en site propre pour plus cher juste pour des raisons de communication... Et la batterie intégrale a encore pas mal de défauts. Quant à l'hydrogène et cie...
Le tramway arrive à se retrouver défavorisé par rapport au bus sur la vitesse et le coût pour des raisons non intrinsèques au mode. Un vrai site propre, pas de réaménagement urbain dernier cri coûteux, un tracé sans courbes serrées tous les 200 m, un matériel standard avec de bonnes capacités d'accélération/freinage, une réglementation et des mesures de sécurité qui permettent la vitesse : ce sont des choses que l'on sait faire ailleurs.

Le téléphérique, à Bordeaux, je crains qu'il y ait surtout un effet de mode. S'il s'agit de remplacer un pont entre des secteurs assez denses, denrée rare à Bordeaux, la saturation menacera vite. Il ne faut pas non plus sous-estimer l'opposition des populations survolées (même si, contrairement à Lyon, il ne s'agit pas des zones les plus chères de l'agglomération).
Le Téléo toulousain ne survolera pratiquement que des zones non résidentielles et est en périphérie pour relier deux campus, dont un universitaire déjà desservi par le métro, et l'autre possédant un parc-relais, via un complexe hospitalier. A Bordeaux, cela correspondrait éventuellement à Bassens - Bordeaux Nord ou Bouliac/Floirac - Bègles. A l'inverse de la supposition initiale, le risque serait celui de la sous-utilisation si les correspondances ne présentent pas d'intérêt. Or, il n'y a pas de TCSP très performant (au mieux des terminus d'antennes du tram) d'un côté comme de l'autre.

greg59 · Message par **greg59** » 10 sept. 2021 16:57

Ca vole pas haut au niveau ambition :
https://www.bordeaux-metropole.fr/conte ... 210910.pdf

Still76 · Message par **Still76** » 12 sept. 2021 14:15

De là à dire que ça sent le sapin pour les transport en commun à Bordeaux...

greg59 · Message par **greg59** » 21 sept. 2021 10:46

Trans'CUB est contre le métro VAL à l'époque, soutenait mordicus le tram, et après avoir eu le tram, il faut faire du BNHS et s'oppose au developpement du tram, ils ne sont pas crédible politiquement, et je reste surpris qu'ils ont encore du crédit....

greg59 · Message par **greg59** » 09 juin 2022 18:22

Keolis favori pour conserver la gestion des transports de Bordeaux métropole jusqu'en 2030

Si le président a salué deux candidats "très motivés avec des dossiers remarquables", la faveur accordée à Keolis s'explique par trois principaux critères. Le renforcement du réseau de tramway tout d'abord avec la création, en 2025, de deux nouvelles dessertes E et F, reposant sur les lignes déjà existantes grâce à des systèmes d'aiguillage. Ainsi, une liaison verra le jour entre Bègles et l'aéroport (par les actuelles lignes C/D et A), et une autre reliera Floirac à Blanquefort (via les actuelles lignes A et C). Keolis propose également d'augmenter la fréquence des tramways à une rame toutes les 2 minutes 30 contre plus de 3 minutes aujourd'hui. Et de passer sous la barre des 10 minutes pour une grande partie des bus. Enfin, et c'est un élément cher aux élus métropolitains, les pôles multimodaux autour des gares du RER métropolitain vont être renforcés.

https://objectifaquitaine.latribune.fr/ ... 21192.html

Bersol · Message par **Bersol** » 10 juin 2022 8:03

En 2023, Kéolis restera aux commandes des transports en commun de la Métropole de Bordeaux. Les élus du bureau ont fait le choix de la continuité pour les 8 prochaines années. Décision qui doit encore être validée par un vote le 8 juillet. Un contrat à 2,2 milliards d'euros. Du jamais vu.

Kéolis ou Transdev ? Transdev ou Kéolis ? Les élus de Bordeaux Métropole ont tranché ce 9 juin. Choix "difficile entre deux candidats très motivés et deux offres remarquables" selon les mots d'Alain Anziani, le maire de Mérignac et président de l'agglomération, qui doit encore être validé en conseil le 8 juillet prochain. Kéolis, aux commandes depuis 2009, va rempiler à compter de 2023 et pour huit années supplémentaires sur le réseau TBM. Pour plusieurs raisons :

"Désaturer le tramway"

Alain Anziani explique que Kéolis a été décisif sur ses propositions pour "désaturer" le tramway (qui représente 60% des voyages sur le réseau TBM). La filiale de la SNCF, va proposer deux nouvelles lignes à terme, ou plutôt, de pouvoir aller, directement, de la gare St Jean à Bordeaux à l'aéroport à Mérignac, en 45 minutes.; et de Floirac à Blanquefort, sans avoir à changer de rames dans les deux cas, grâce à la pose de nouveaux aiguillages (sans construction de nouvelles voies) au niveau de l'arrêt "Porte de Bourgogne". Les travaux devraient démarrer en 2023 pour une mise en service en 2025.

Augmenter les fréquences des bus et des trams

Autre engagement clé : réduire à 2 minutes 30 le passage entre deux rames de tramways, au cœur du réseau (sur 25% des déplacements). La cadence qui doit aussi s'accélérer pour les bus, avec 10 minutes maximum entre 2 passages, pour 50% de la population, et 15 minutes maximum pour 85% de la population desservie.

Troisième argument en faveur de la continuité : la valorisation du RER métropolitain, avec l'assurance de connecter toutes les gares concernées. Kéolis qui s'engage également à doubler l'offre de BatCub sur la Garonne entre la rive droite et la rive gauche, et à mettre en place un service de transports à la demande.

"Le plus gros contrat jamais conclu"

Le contrat porte sur 2 milliards 200 millions d'euros. C'est 500 millions de plus que le précédent. "Le plus gros marché jamais passé par la CUB ou Bordeaux Métropole. On met le paquet pour tenter de résoudre le problème de la mobilité" a justifié Alain Anziani.

TBM représente 120 millions de voyages par an aujourd'hui. C'était 171 millions avant la pandémie.

https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... 1654793719

Cela pourrait donc semble t-il conduire au réseau de tramway suivant, à moins que ne soit dédié une ligne propre sur chaque branche :

Ligne A : La Gardette - Bassens - Carbon Blanc / Le Haillan Rostand
Ligne B : Berges de la Garonne / Pessac Centre ou Alouette
Ligne C : Villenave Pyrénées / Cantinolle ou Parc des Expositions

Nouvelle ligne D (?) : Aéroport de Bordeaux Mérignac - Carles Vernet
Nouvelle ligne E (?) : Floirac Dravemont - Blanquefort

hellmonkey · Message par **hellmonkey** » 10 juin 2022 8:17

Bersol a écrit :
En 2023, Kéolis restera aux commandes des transports en commun de la Métropole de Bordeaux. Les élus du bureau ont fait le choix de la continuité pour les 8 prochaines années. Décision qui doit encore être validée par un vote le 8 juillet. Un contrat à 2,2 milliards d'euros. Du jamais vu.

Kéolis ou Transdev ? Transdev ou Kéolis ? Les élus de Bordeaux Métropole ont tranché ce 9 juin. Choix "difficile entre deux candidats très motivés et deux offres remarquables" selon les mots d'Alain Anziani, le maire de Mérignac et président de l'agglomération, qui doit encore être validé en conseil le 8 juillet prochain. Kéolis, aux commandes depuis 2009, va rempiler à compter de 2023 et pour huit années supplémentaires sur le réseau TBM. Pour plusieurs raisons :

"Désaturer le tramway"

Alain Anziani explique que Kéolis a été décisif sur ses propositions pour "désaturer" le tramway (qui représente 60% des voyages sur le réseau TBM). La filiale de la SNCF, va proposer deux nouvelles lignes à terme, ou plutôt, de pouvoir aller, directement, de la gare St Jean à Bordeaux à l'aéroport à Mérignac, en 45 minutes.; et de Floirac à Blanquefort, sans avoir à changer de rames dans les deux cas, grâce à la pose de nouveaux aiguillages (sans construction de nouvelles voies) au niveau de l'arrêt "Porte de Bourgogne". Les travaux devraient démarrer en 2023 pour une mise en service en 2025.

Augmenter les fréquences des bus et des trams

Autre engagement clé : réduire à 2 minutes 30 le passage entre deux rames de tramways, au cœur du réseau (sur 25% des déplacements). La cadence qui doit aussi s'accélérer pour les bus, avec 10 minutes maximum entre 2 passages, pour 50% de la population, et 15 minutes maximum pour 85% de la population desservie.

Troisième argument en faveur de la continuité : la valorisation du RER métropolitain, avec l'assurance de connecter toutes les gares concernées. Kéolis qui s'engage également à doubler l'offre de BatCub sur la Garonne entre la rive droite et la rive gauche, et à mettre en place un service de transports à la demande.

"Le plus gros contrat jamais conclu"

Le contrat porte sur 2 milliards 200 millions d'euros. C'est 500 millions de plus que le précédent. "Le plus gros marché jamais passé par la CUB ou Bordeaux Métropole. On met le paquet pour tenter de résoudre le problème de la mobilité" a justifié Alain Anziani.

TBM représente 120 millions de voyages par an aujourd'hui. C'était 171 millions avant la pandémie.
https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... 1654793719

Cela pourrait donc semble t-il conduire au réseau de tramway suivant, à moins que ne soit dédié une ligne propre sur chaque branche :

Ligne A : La Gardette - Bassens - Carbon Blanc / Le Haillan Rostand
Ligne B : Berges de la Garonne / Pessac Centre ou Alouette
Ligne C : Villenave Pyrénées / Cantinolle ou Parc des Expositions

Nouvelle ligne D (?) : Aéroport de Bordeaux Mérignac - Carles Vernet
Nouvelle ligne E (?) : Floirac Dravemont - Blanquefort

BM n'aime vraiment pas Transdev... A mon avis il ne faut plus de candidat face à keolis vu que c'est eux qui gagnent à chaque fois...

Aharon · Message par **Aharon** » 10 juin 2022 10:25

Dans d’autres articles il est question de lignes E et F entre Bègles et l’aéroport et Floirac et Blanquefort.

La tronçon Porte de Bourgogne - Quinconces promet la surcharge. Quid de la ligne D dans cette organisation ? Qui est déjà le parent pauvre en heure de pointe et frôle la saturation.

Bersol · Message par **Bersol** » 10 juin 2022 10:46

Aharon a écrit :Dans d’autres articles il est question de lignes E et F entre Bègles et l’aéroport et Floirac et Blanquefort.

La tronçon Porte de Bourgogne - Quinconces promet la surcharge. Quid de la ligne D dans cette organisation ? Qui est déjà le parent pauvre en heure de pointe et frôle la saturation.

Tu as tout à fait raison, on parle semble t-il (mais cela reste à confirmer) de la ligne E entre Carles Vernet et l'Aéroport d'une part et de la ligne F entre Floirac Dravemont et Gare de Blanquefort d'autre part.

La fréquence de la ligne D devrait normalement atteindre 12 rames par heure à l'avenir comme sur les autres lignes dans la situation actuelle (fréquence minimum de 5 min sur la partie centrale en pointe, hors renforts sur des partiels, et 10 minutes sur les extrémités).

On devrait avoir à l'avenir uniquement 6 rames par heure sur les lignes C, E et F car ces lignes partageront leurs infrastructures sur les parties centrales. La ligne A devrait perdre les renforts Pellegrin / Cenon Gare, mais conserver au moins 12 rames par heure en pointe entre Pin Galant et Gare de Cenon. La ligne B ne devrait à priori pas bouger de son côté, même si le maire de Pessac aimerait bien que son centre-ville soit desservie avec une fréquence identique à celle du centre-ville de Mérignac (toutes les 5 minutes en pointe).

Cela donnerait donc :

- Quinconces / Porte de Bourgogne, on aura au maximum 6 rames de la C, 12 rames de la D et 6 rames de la F par heure, soit la limite maximum de 24 rames par heure (toutes les 2 min 30 s).

- Porte de Bourgogne / Carles Vernet, on aura au maximum 6 rames de la C, 12 rames de la D et 6 rames de la E par heure, soit la limite maximum de 24 rames par heure (toutes les 2 min 30 s).

- Porte de Bourgogne / Gare de Cenon, on aura 12 rames de la A et 6 rames de la F. Une rame sur 2 sur la A devrait continuer vers La Gardette - Bassens - Carbon-Blanc.

- Porte de Bourgogne / Quatre Chemins, on aura 12 rames de la A et 6 rames de la E. Une rame sur 2 sur la A sera limitée à Pin Galant.

Cela va être assez folklorique en terme de régulation ce bazar !

Ce qui m'interroge est que l'on va perdre 6 rames entre Carles Vernet et Gare de Bègles, sauf à prolonger une rame sur deux de la ligne D ou envoyer toutes les rames de la ligne E...

Bersol · Message par **Bersol** » 14 juin 2022 14:29

Dans ces nouveaux articles, on évoque plutôt une ligne F entre les stations Gare de Bègles et Aéroport et la ligne E entre les stations Blanquefort et Floirac-Dravemont :

https://rue89bordeaux.com/2022/06/keoli ... s-de-tram/
https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/bord ... 83899.html

En dehors de l'inversion entre les deux lignes, cela conforte les évolutions que j'avais envisagé, même si il faudra attendre les documents officiels pour les confirmer.

Pour la régulation des lignes, j'espère aussi qu'il sera envisagé la réalisation d'un tiroir devant le bâtiment de la Gare de Bègles, comme il en existe un à la Gare de Cenon.

Et je continuerais, pour ma part, à soutenir le prolongement de la ligne D jusqu'à un parc relais au niveau du Centre Commercial de Bouliac, via le pont Simone Veil.

Bersol · Message par **Bersol** » 08 juil. 2022 9:38

Le conseil métropolitain a validé ce jeudi 7 juillet le choix de Keolis pour assurer les transports de la Métropole.

https://www.sudouest.fr/gironde/bordeau ... 578027.php

hellmonkey · Message par **hellmonkey** » 28 sept. 2022 11:54

Bonjour,

J'ai trouvé un article sur Sud Ouest qui pourrait être intéressant, notamment avec l'utilisation de la Bande d'Arrêt d'Urgence sur la rocade, pour une plus grande portion qu'actuellement, par les bus!

2 Des bus sur la bande d’arrêt d’urgence

« Aujourd’hui, ce qui dissuade les gens d’emprunter les transports en commun, c’est leur absence de régularité », diagnostique le représentant de l’État. Le problème se pose moins si autocars et autobus bénéficient d’une voie dédiée. « Avec l’achèvement de la mise à 2 × 3 voies, il devient possible d’expérimenter leur circulation sur la bande d’arrêt d’urgence (BAU) sur une large section de la rocade, entre les échangeurs 4a (stade Matmut) et 19 (autoroute A 62 vers Toulouse). »

Les aménagements nécessaires représentent deux ans de travaux et 20 millions d’euros. Les véhicules concernés pourront y circuler à 70 km/h, qu’il s’agisse de bus du réseau TBM ou de cars express. À terme, « on peut par exemple penser à la liaison Blaye-Bordeaux via l’A 10 », illustre Clément Rossignol Puech, vice-président EELV de la Métropole en charge de mobilités.

Bonne journée!

hellmonkey · Message par **hellmonkey** » 04 oct. 2022 21:33

Bonsoir,

Je me demandais si vous vous souvenez des réunions publiques de transports en communs organisées par Kéolis Bordeaux et la Métropole, j'y allais chaque année, savez-vous si c'est reconduit? Comme ça a été précisé, en toute transparence, c'est assez rare qu'un réseau de transport rende public les chiffres annuels, nombres de voyageurs, de validations, de fraudes aussi, etc, et ça, c'était plutôt intéressant!

lyonaf · Message par **lyonaf** » 25 oct. 2022 18:57

Un nouveau chapitre ambitieux de la concession de service public des transports Bordeaux Métropole incarné par le statut d'entreprise à mission et le nouveau réseau 2023

Les grandes dates :

2023 2023 :Septembre : mise en service du nouveau réseau. Service Flex Aéroparc, l’offre de nuit avec la ligne TBNight étendu à l’été et nouveau service à la demande Flex’Night qui offrira aux usagers TBM une desserte de l’ensemble du territoire au départ de la place des Quinconces du jeudi au dimanche à 2 h et 4 h du matin, offre de week-end renforcé, plus de bus l'été[/b], nouvelle application « TBM Mobilités », déploiement de la nouvelle gamme tarifaire. Troisième semestre : mise en service de la première partie de la flotte de vélo à assistance électrique en prêt longue durée de 1 an renouvelable.

2024 : Premier semestre : ouverture à la circulation du pont Simone-Veil et lancement de la première ligne de bus express Saint-Aubin de Médoc / Gare Saint-Jean à Bordeaux. Printemps : renforcement d’un réseau de navettes fluviales en amont du pont de pierre.

2025 : Janvier : augmentation de la capacité du parc-relais Galin. Septembre : renforcement des fréquences de navettes fluviales, nouveaux itinéraires et renforcement de l’offre tramway, mise en service de la ligne de bus express circulaire des boulevards. Fin d’année : Réouverture de la halte ferroviaire et du pôle d’échange de la Médoquine à Talence.

2026 : Avril : augmentation de la capacité du parc-relai
de la Buttinière. Ouverture du 3e dépôt de bus à Floirac.

2027 : Mise en service du bus express Gradignan Malartic /
Thouars - Pellegrin.

2028 : Mise en service intégrale du RER Métropolitain.

plus d'info dans le : Dossier de Presse de Bordeaux Métropole

Bersol · Message par **Bersol** » 26 oct. 2022 15:02

On connaît l'évolution du réseau de tramway en 2025, il reste toujours la question de la fréquence des lignes qui doit augmenter, sachant que nous sommes actuellement à 52 rames par sens de circulation en pointe (16 sur la A, 16 sur la B, 12 sur la C et 8 sur la D) soit 80 % du parc mobilisé :

Hypothèse haute avec 72 rames (+ 38%) par sens de circulation en pointe (fréquence de 2''30 sur les sections centrales), soit 110 % du parc mobilisé ce qui impliquerait un accroissement important du parc existant :

> Ligne A avec 16 rames par heure au lieu de 12 entre Pin Galant et Cenon Gare, soit 8 au lieu de 6 jusqu'à Le Haillan Rostand et La Gardette;
> Ligne B avec 16 rames par heure au lieu de 12 entre Bougnard et Claveau, soit 8 jusqu'à Pessac Centre, Pessac Alouette et Berges de la Garonne, avec un renfort de 8 rames au lieu de 4 entre Montaigne Montesquieu et Quinconces;
> Ligne C avec 8 rames par heure au lieu de 6 entre Villenave Pyrénées et Parc des Expositions - Stade Matmut-Atlantique;
> Ligne D inchangée avec 8 rames par heure entre Carle Vernet et Hippodrome, soit 4 jusqu'à Cantinolle;
> Ligne E avec 8 rames par heure entre Floirac Dravemont et la Gare de Blanquefort au lieu de 6 actuellement sur les lignes A et C ;
> Ligne F avec 8 rames par heure entre l'Aéroport et la Gare de Bègles au lieu de 4 à 6 actuellement sur les lignes A et C.

Hypothèse basse avec 60 rames (+ 15 %) par sens de circulation en pointe (fréquence de 2''30 à 3'20 sur les sections centrales), soit 92% du parc mobilisé ce qui impliquerait un accroissement modéré du parc existant :

> Ligne A inchangée avec 12 rames par heure entre Pin Galant et Cenon Gare, soit 6 jusqu'à Le Haillan Rostand et La Gardette;
> Ligne B inchangée avec 12 rames par heure entre Bougnard et Claveau, soit 6 jusqu'à Pessac Centre, Pessac Alouette et Berges de la Garonne, avec un renfort de 6 rames au lieu de 4 entre Montaigne Montesquieu et Quinconces;
> Ligne C inchangée avec 6 rames par heure entre Villenave Pyrénées et Parc des Expositions - Stade Matmut-Atlantique;
> Ligne D avec 12 rames par heure au lieu de 8 entre Carle Vernet et Hippodrome, soit 6 jusqu'à Cantinolle;
> Ligne E inchangée avec 6 rames par heure entre Floirac Dravemont et la Gare de Blanquefort comme sur les lignes A et C ;
> Ligne F avec 6 rames par heure entre l'Aéroport et la Gare de Bègles au lieu de 4 à 6 sur les lignes A et C.

Une hypothèse intermédiaire (66 rames par sens de circulation en pointe, +27 %) pourrait se baser sur l'hypothèse basse à laquelle s'ajouterait des rames sur la ligne B uniquement, la desserte de Pessac Centre pouvant éventuellement monter jusqu'à 12 rames par heure grâce à sa voie double (hypothèse exclue en voie unique).

Message par **GX217** » 22 févr. 2023 10:31

Bonjour,

Côté bus, on devrait commencer à connaître plus en détails ce que le nouveau réseau 2023 donnera le mois prochain.

Il y aura une nouvelle hiérarchisation des lignes, le groupe Tram/BusExpress/Lianes, les nouvelles lignes principales (circuleront jusque 23h toute la semaine), les lignes Directes (numérotées en 5x, des lignes "express") et des lignes Locales.

A noter que les Flexo de soirée actuelles sont toutes supprimées, remplacées par les circulations en soirée des principales et autres futures lignes de BusExpress qui auront déjà le niveau d'offres.

On annonce aussi l'apparition de la marque commerciale "SCODI" pour une 50aine de circuits scolaires intégrés au réseau TBM et effectués en car (conformément à la loi LOM)

Lyon-St-Clair · Message par **Lyon-St-Clair** » 22 févr. 2023 12:57

Une cinquantaine de circuits ? Donc toutes les lignes à vocations scolaires existantes, plus je suppose des doublages scolaires et d'éventuelles dessertes qui étaient effectuées en dehors du réseau TBM ?

Message par **GX217** » 22 févr. 2023 13:12

Celles existantes et probablement une majorité des lignes scolaires intra-métropole qui ne sont pas intégrées aujourd'hui au réseau TBM.

Lyon-St-Clair · Message par **Lyon-St-Clair** » 22 févr. 2023 13:23

Ce sont des lignes sous compétence régionale ou opérées par la Métropole hors réseau TBM ?

lyonaf · Message par **lyonaf** » 22 févr. 2023 15:05

Lyon-St-Clair a écrit :Ce sont des lignes sous compétence régionale ou opérées par la Métropole hors réseau TBM ?

Elles sont opérées sous la compétence de Bordeaux Métropole.

lyonaf · Message par **lyonaf** » 22 févr. 2023 15:19

GX217 a écrit :
...On annonce aussi l'apparition de la marque commerciale "SCODI" pour une 50aine de circuits scolaires intégrés au réseau TBM et effectués en car (conformément à la loi LOM)

C'est déjà le cas, ces circuits (51) ont toujours étaient appelés "SCODI" au sein de Bordeaux Métropole et cela ne deviendra pas une marque commerciale.
Ce qui change c'est la gestion. L'ensemble des circuits sera géré directement par Kéolis Bordeaux Métropole.

Une petite indiscrétion à partir de septembre : la 3 actuel (future ligne Bus express) passe en fréquence 5' en HP.

hellmonkey · Message par **hellmonkey** » 22 févr. 2023 17:11

lyonaf a écrit :
GX217 a écrit :
...On annonce aussi l'apparition de la marque commerciale "SCODI" pour une 50aine de circuits scolaires intégrés au réseau TBM et effectués en car (conformément à la loi LOM)
C'est déjà le cas, ces circuits (51) ont toujours étaient appelés "SCODI" au sein de Bordeaux Métropole et cela ne deviendra pas une marque commerciale.
Ce qui change c'est la gestion. L'ensemble des circuits sera géré directement par Kéolis Bordeaux Métropole.

Une petite indiscrétion à partir de septembre : la 3 actuel (future ligne Bus express) passe en fréquence 5' en HP.

Bonjour ! 51 circuits scolaires, on est sûrs que tous les ensembles scolaires de la métropole seront desservis! Et ça prendrait effet en septembre ?

Jérémy64 · Message par **Jérémy64** » 14 mars 2023 16:57

Salut à tous,

Voici les lignes qui seront opérées par Keolis Bordeaux Métropole Mobilités pour le futur réseau de septembre 2023. D'après les syndicats sur Facebook.

** Les LIANES : Circulent de 5h à 1h, 7j/7i.; DISPARITION DE LA 10-11-12

Liane 1 : Gare St Jean à Merignac Beaudesert
12 Min de Fréquence, 6min en heure de pointe, Dépot CEL

Liane 2: Rien ne change, Quinconce à Eysines Cantinolle
15 Min de fréquence, Dépot CEL

Liane 3 : Quinconce àSt Aubin du Médoc / ou / St Médard Issac
Fréquence 6min en heure de pointe, en soirée : 1 bus sur 2 à
chaque terminus.
FUTUR BUS EXPRESS, Dépot CEL

Liane 4 : Pessac Cap de Bos à Bordeaux Palais de Justice
Fréquence 10min, Dépot CEL

Liane 5 : Bordeaux Bassin à Flot à Villenave Chambery / ou / Villenave Courrejean
Frequence 7 à 8 min, Dépot CEL
Renfort sous-traité par la 85 entre Chambery et Gare de Bègles.

Liane 7 : Ambares Parabelle à Bordeaux Lac Centre Commercial
Fréquence 6min en heure de Pointe, Dépot CEL
Renfort sous-traité avec la 57

Liane 8 : Ne change pas, Pellegrin à Gradignan Centre
Fréquence 10 à 12 min, Dépot Lescure

Liane 9 : Ne change pas, Gare St Jean à Bordeaux Brandenbourg
Fréquence 7 à 8 min en heure de pointe, Dépot CEL

Liane 15 : Villenave Courrejean à Bordeaux Lac centre Commercial
Fréquence 10 min, ne dessert plus le camping international
Dépot CEL et VACOUIER

Liane 16 : Ne change pas, Bouliac Centre Commercial à Mérignac Les Pins
Fréquence 10min, Dépot Lescure

Liane 31 : Gradignan Beausoleil / ou / Pessac Phonique à Ambes St Exupery
Plusieurs troncs : Gare St Jean à Campus : fréquence de 5 min
Gare St Jean à Bassens Quai Français : 10min
Quai Français à Ambes St Exupery:
Passage en standard, Fréquence 30 à 60 min
Dépot CEL et Vacquier

Liane 34 : Mérignac Les Pins à Pessac Bougnard
Fréquence 20 min, Dépot Lescure

Liane 35 : Bordeaux Cracovie à Gare St Jean en passant par Unitec
Fréquence 10 min en heures de pointe, Dépot CEL

Liane 39 : 2 départs possibles : Eysines Cantinolle / ou / St Médard ZA de PICOT
3 arrivées : Pessac Phonique / ou / Gradignan Centre / ou /
Villenave Pyrénées
Fréquence de 20 min, Dépot ?

** Lignes Principales (numéro 20 à 29): de 5h à 23h

Ligne 20 : Bordeaux Brulatour à Mérignac Cimetiere
Fréquence de 20 min, 7j/7, Dépot Lescure

Ligne 23 : Le Bouscat Hippodrome à Rives d'Arcins
Fréquence 20min, 7J/7, Dépot CEL

Ligne 24 : Porte de Bourgogne à Pessac Romainville
Fréquence 20min, 7J/7, Dépot Lescure
Aidé par la 55 seulement en heures de pointe qui fera Pessac Magellan -> République

Ligne 25 : Ex45, Bouliac Centre Commercial à Bordeaux Cité du Vin
Fréquence 15min en heures de Pointes, Dépot Bastide

Ligne 27 : Buttinière à Bordeaux Ravezie
Fréquence de 20min, 71/7, Dépot Bastide
Renfort entre Cenon Gare et Ravezie en heures de pointe.

Ligne 28: Reste identique : Bordeaux Stalingrad à Bordeaux Galin
Fréquence 20 min, 7J/7 , Dépot Bastide

** Lignes Locales:

Ligne 32 : Bouliac Centre Commercial à Brandebourg
Fréquence de 20 min, de 5h30 à 21h , ne roule pas le dimanche Dépot Bastide

Ligne 37 : Identique à aujourd'hui avec la même offre, Dépot CEL

Ligne 64 - 67 : Buttinière à Artigues Fonderaude pour la 64
Buttinière à Artigues Cimetière pour la 67
Fréquence 30 min, Dépot Bastide

Ligne 66 : Buttinière à Lormont Lauriers, Dépot Bastide
Fréquence 30 min, du lundi au Samedi, ne roule pas le dimanche

Ligne 70 : Ex 29 : Lycée Charles Peguy Eysines à Bordeaux Meriadeck
Même offre qu'aujourd'hui du lundi au dimanche, Dépot CEL

Ligne 73: Ex 41 : Le Bouscat Hippodrome à Rives d'Arcins
Fréquence 40 min en journée, 20 min en heure de pointe
Circule du lundi au dimanche de 6h à 20h30, Dépot Lescure

Ligne 74 - 78 : Fontaine d'Arlac à Gradignan Stade Ornon pour la 74
Fréquence de 30 min, du lundi au dimanche, Dépot Lescure
Pessac Toctoucau à Fontaine d'Arlac pour la 78 ( Ex 23)
Fréquence 30 min, du lundi au dimanche. Dépot Lescure
Le week end. elle ne fera que Pessac Centre à Toctoucau

Ligne 86 : Ex 26 : Bègle Terre Neuve à Bordeaux Patinoire
Lundi au Dimanche, fréquence 20min, même amplitude horaire
Dépot Lescure

Ligne 87 : Villenave Chambery à Pessac Centre
Même amplitude et même fréquence que d'habitude,
Dépot Lescure

TBNight : Du Jeudi - Vendredi et Samedi
Même parcours, même horaires, Dépot CEL

** SOUS TRAITANCE :
Ligne 21, 22, 26, 29, 30, 38, 51, 53, 60, 61, 65, 69, 71, 72, 75, 76, 77, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 89 et 90 sont sous traités

Message par **GX217** » 14 mars 2023 20:32

La 39 sera normalement sous traitée

hellmonkey · Message par **hellmonkey** » 14 mars 2023 20:34

Jérémy64 a écrit :Salut à tous,

Voici les lignes qui seront opérées par Keolis Bordeaux Métropole Mobilités pour le futur réseau de septembre 2023. D'après les syndicats sur Facebook.

** Les LIANES : Circulent de 5h à 1h, 7j/7i.; DISPARITION DE LA 10-11-12

Liane 1 : Gare St Jean à Merignac Beaudesert
12 Min de Fréquence, 6min en heure de pointe, Dépot CEL

Liane 2: Rien ne change, Quinconce à Eysines Cantinolle
15 Min de fréquence, Dépot CEL

Liane 3 : Quinconce àSt Aubin du Médoc / ou / St Médard Issac
Fréquence 6min en heure de pointe, en soirée : 1 bus sur 2 à
chaque terminus.
FUTUR BUS EXPRESS, Dépot CEL

Liane 4 : Pessac Cap de Bos à Bordeaux Palais de Justice
Fréquence 10min, Dépot CEL

Liane 5 : Bordeaux Bassin à Flot à Villenave Chambery / ou / Villenave Courrejean
Frequence 7 à 8 min, Dépot CEL
Renfort sous-traité par la 85 entre Chambery et Gare de Bègles.

Liane 7 : Ambares Parabelle à Bordeaux Lac Centre Commercial
Fréquence 6min en heure de Pointe, Dépot CEL
Renfort sous-traité avec la 57

Liane 8 : Ne change pas, Pellegrin à Gradignan Centre
Fréquence 10 à 12 min, Dépot Lescure

Liane 9 : Ne change pas, Gare St Jean à Bordeaux Brandenbourg
Fréquence 7 à 8 min en heure de pointe, Dépot CEL

Liane 15 : Villenave Courrejean à Bordeaux Lac centre Commercial
Fréquence 10 min, ne dessert plus le camping international
Dépot CEL et VACOUIER

Liane 16 : Ne change pas, Bouliac Centre Commercial à Mérignac Les Pins
Fréquence 10min, Dépot Lescure

Liane 31 : Gradignan Beausoleil / ou / Pessac Phonique à Ambes St Exupery
Plusieurs troncs : Gare St Jean à Campus : fréquence de 5 min
Gare St Jean à Bassens Quai Français : 10min
Quai Français à Ambes St Exupery:
Passage en standard, Fréquence 30 à 60 min
Dépot CEL et Vacquier

Liane 34 : Mérignac Les Pins à Pessac Bougnard
Fréquence 20 min, Dépot Lescure

Liane 35 : Bordeaux Cracovie à Gare St Jean en passant par Unitec
Fréquence 10 min en heures de pointe, Dépot CEL

Liane 39 : 2 départs possibles : Eysines Cantinolle / ou / St Médard ZA de PICOT
3 arrivées : Pessac Phonique / ou / Gradignan Centre / ou /
Villenave Pyrénées
Fréquence de 20 min, Dépot ?

** Lignes Principales (numéro 20 à 29): de 5h à 23h

Ligne 20 : Bordeaux Brulatour à Mérignac Cimetiere
Fréquence de 20 min, 7j/7, Dépot Lescure

Ligne 23 : Le Bouscat Hippodrome à Rives d'Arcins
Fréquence 20min, 7J/7, Dépot CEL

Ligne 24 : Porte de Bourgogne à Pessac Romainville
Fréquence 20min, 7J/7, Dépot Lescure
Aidé par la 55 seulement en heures de pointe qui fera Pessac Magellan -> République

Ligne 25 : Ex45, Bouliac Centre Commercial à Bordeaux Cité du Vin
Fréquence 15min en heures de Pointes, Dépot Bastide

Ligne 27 : Buttinière à Bordeaux Ravezie
Fréquence de 20min, 71/7, Dépot Bastide
Renfort entre Cenon Gare et Ravezie en heures de pointe.

Ligne 28: Reste identique : Bordeaux Stalingrad à Bordeaux Galin
Fréquence 20 min, 7J/7 , Dépot Bastide

** Lignes Locales:

Ligne 32 : Bouliac Centre Commercial à Brandebourg
Fréquence de 20 min, de 5h30 à 21h , ne roule pas le dimanche Dépot Bastide

Ligne 37 : Identique à aujourd'hui avec la même offre, Dépot CEL

Ligne 64 - 67 : Buttinière à Artigues Fonderaude pour la 64
Buttinière à Artigues Cimetière pour la 67
Fréquence 30 min, Dépot Bastide

Ligne 66 : Buttinière à Lormont Lauriers, Dépot Bastide
Fréquence 30 min, du lundi au Samedi, ne roule pas le dimanche

Ligne 70 : Ex 29 : Lycée Charles Peguy Eysines à Bordeaux Meriadeck
Même offre qu'aujourd'hui du lundi au dimanche, Dépot CEL

Ligne 73: Ex 41 : Le Bouscat Hippodrome à Rives d'Arcins
Fréquence 40 min en journée, 20 min en heure de pointe
Circule du lundi au dimanche de 6h à 20h30, Dépot Lescure

Ligne 74 - 78 : Fontaine d'Arlac à Gradignan Stade Ornon pour la 74
Fréquence de 30 min, du lundi au dimanche, Dépot Lescure
Pessac Toctoucau à Fontaine d'Arlac pour la 78 ( Ex 23)
Fréquence 30 min, du lundi au dimanche. Dépot Lescure
Le week end. elle ne fera que Pessac Centre à Toctoucau

Ligne 86 : Ex 26 : Bègle Terre Neuve à Bordeaux Patinoire
Lundi au Dimanche, fréquence 20min, même amplitude horaire
Dépot Lescure

Ligne 87 : Villenave Chambery à Pessac Centre
Même amplitude et même fréquence que d'habitude,
Dépot Lescure

TBNight : Du Jeudi - Vendredi et Samedi
Même parcours, même horaires, Dépot CEL

** SOUS TRAITANCE :
Ligne 21, 22, 26, 29, 30, 38, 51, 53, 60, 61, 65, 69, 71, 72, 75, 76, 77, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 89 et 90 sont sous traités

Bonsoir! Sympa le futur réseau! Par contre la 2 partait du Taillan, je pense que ça ne change pas... Et la 72 actuelle disparaît?

lorenzo256 · Message par **lorenzo256** » 15 mars 2023 7:32

Bonjour
On attendra la suite
Pour les Citéis 43 et 44 Supprimé ou remplacer ? vu la Circulation pour la ligne 5 Fréquence pas sur personnellement mais bien quelle desservent place Gambetta.

brdx33 · Message par **brdx33** » 15 mars 2023 14:47

Certaines lignes ok mais pour d'autres pas très claire :

la 35 passage en 10' oui mais la rallonger pour reprendre probablement le trajet de la 10 je trouve ça moyen
la 42 supprimée ? la 23 remplacée par 74 -78 mais qui ne passerai plus jusqu'a arlac sur une des 2 moyen aussi ...
les habitants de martignas n'auraient plus la 11 ? Qui plus ai que cette liane 11 dessert tout le bassin d'emploi de la zone aéroport (dassault, etc ...)

Gigzay · Message par **Gigzay** » 15 mars 2023 19:00

On voit bien que la périphérie n'est pas la priorité de Bx metropole,
Ils osent supprimer la desserte de
Bouliac hors Centre Commercial
Martignas (presque 10k hab...)
Saint-Louis de Montferrand
Saint-Vincent de Paul
Fort Lajard
Si j'ai bien compris...

poissonnet · Message par **poissonnet** » 15 mars 2023 19:28

Gigzay a écrit :On voit bien que la périphérie n'est pas la priorité de Bx metropole,
Ils osent supprimer la desserte de
Bouliac hors Centre Commercial
Martignas (presque 10k hab...)
Saint-Louis de Montferrand
Saint-Vincent de Paul
Fort Lajard
Si j'ai bien compris...

Bonsoir

Non pas forcément juste possible d'une nouvelle numérotation de lignes ? Je vois pas votre hypothèse exacte. Si au contraire cela devrait être vrai, ça pourrait mettre beaucoup de gens sur le carreau. D'ailleurs habitant sûr rive droite, la seule ligne que je conserve c'est la 7, d'après ce que j'ai compris. Bonne soirée

Sebastien

lorenzo256 · Message par **lorenzo256** » 15 mars 2023 21:03

Aprés pour ma part on connait pas les itnéraire en sous traitante la ligne 73Ligne 73: Ex 41 : Le Bouscat Hippodrome à Rives d'Arcins)
Circule du lundi au dimanche de 6h à 20h30, Dépot Lescure( ma l'air hyper longue aussi et on sait pas si par agglomération ou par centre ville bx et qui reprendre l'itinéraire de la ligne 11 entre terre neuve et villenave courejan Parce qui aucun bus qui desserve la place 14 Juillet de Bègles.

poissonnet · Message par **poissonnet** » 15 mars 2023 21:29

lorenzo256 a écrit :Aprés pour ma part on connait pas les itnéraire en sous traitante la ligne 73Ligne 73: Ex 41 : Le Bouscat Hippodrome à Rives d'Arcins)
Circule du lundi au dimanche de 6h à 20h30, Dépot Lescure( ma l'air hyper longue aussi et on sait pas si par agglomération ou par centre ville bx et qui reprendre l'itinéraire de la ligne 11 entre terre neuve et villenave courejan Parce qui aucun bus qui desserve la place 14 Juillet de Bègles.

Bonsoir

La 73 ex 41 sera a priori normalement en Heuliez gx127 donc remise a Lescure. Donc non sous traitée. Sauf erreur de ma part, mais tout peut arriver... Pour ce qui est de la place du 14 Juillet a Begles, tu aura la 86 (ex: 26).Bref attendons la suite et confirmation de tout ça avec les futurs plans des lignes. Voila bonne soirée.

Sebastien

Lyon-St-Clair · Message par **Lyon-St-Clair** » 16 mars 2023 9:51

Je comprends pas vraiment la logique de renumérotation, une idée ?

poissonnet · Message par **poissonnet** » 16 mars 2023 10:27

Lyon-St-Clair a écrit :Je comprends pas vraiment la logique de renumérotation, une idée ?

Bonjour

Vu que le réseau est réorganisé en supprimant quelques lignes ce qui sera le cas, l'opérateur essaie peut-être de garder d'anciennes lignes deja existantes en les renumerotant. Apres, pour que ce soit plus visible ? Je sais pas, mais ce qui est sûr et certain, c'est que les corols et les citeis sont supprimées,ainsi que trois lianes. Bonne journée à vous

Sebastien

hellmonkey · Message par **hellmonkey** » 16 mars 2023 10:38

poissonnet a écrit :
Lyon-St-Clair a écrit :Je comprends pas vraiment la logique de renumérotation, une idée ?
Bonjour

Vu que le réseau est réorganisé en supprimant quelques lignes ce qui sera le cas, l'opérateur essaie peut-être de garder d'anciennes lignes deja existantes en les renumerotant. Apres, pour que ce soit plus visible ? Je sais pas, mais ce qui est sûr et certain, c'est que les corols et les citeis sont supprimées,ainsi que trois lianes. Bonne journée à vous

Sebastien

Vivement qu'on en sache plus, d'ici quelques mois car j'ai écouté la vidéo sur Facebook de la CGT de tbm et pour l'instant ce n'est qu'une ébauche!

Jérémy64 · Message par **Jérémy64** » 17 mars 2023 8:51

Salut à tous,

Gigzay a écrit :On voit bien que la périphérie n'est pas la priorité de Bx metropole,
Ils osent supprimer la desserte de
Bouliac hors Centre Commercial
Martignas (presque 10k hab...)
Saint-Louis de Montferrand
Saint-Vincent de Paul
Fort Lajard
Si j'ai bien compris...

Comme indiqué dans mon précédant post, ce sont les lignes exploitées par l'opérateur principal. Les lignes sous-traitées, une bonne vingtaine ne sont pas mentionnées.

Message par **GX217** » 17 mars 2023 9:53

Gigzay a écrit :On voit bien que la périphérie n'est pas la priorité de Bx metropole,
Ils osent supprimer la desserte de
Bouliac hors Centre Commercial
Martignas (presque 10k hab...)
Saint-Louis de Montferrand
Saint-Vincent de Paul
Fort Lajard
Si j'ai bien compris...

La desserte de Bouliac sera assurée par la 25, la 45 actuelle avec seulement quelques modifs sur Bordeaux. Pour Martignas, c'est une nouvelle ligne 26 qui reprendra le rôle de la 11 jusqu'au Lycée Daguin.

Comme dit juste au dessus, Jérémy64 n'a partagé que les lignes qui seront exploitées par KB2M...

Message par **GX217** » 18 mars 2023 10:49

En septembre prochain, en plus du nouveau réseau, tous les services scolaires de Bordeaux Métropole seront rattachés au réseau TBM sous la marque ScoDI, plus d'infos en mai rpochain.

https://www.infotbm.com/fr/loffre-tbm/t ... scodi.html

lyonaf · Message par **lyonaf** » 18 mars 2023 19:10

GX217 a écrit :En septembre prochain, en plus du nouveau réseau, tous les services scolaires de Bordeaux Métropole seront rattachés au réseau TBM sous la marque ScoDI, plus d'infos en mai rpochain.

https://www.infotbm.com/fr/loffre-tbm/t ... scodi.html

Ce n'est pas une marque ! il n'y a aucun dépôt à l'INPI. C'est l'appelation donné par Bordeaux Métropole aux services scolaires et qui seront dorénavant gérés par la SEM : KB2M

hellmonkey · Message par **hellmonkey** » 19 mars 2023 12:16

lyonaf a écrit :
GX217 a écrit :En septembre prochain, en plus du nouveau réseau, tous les services scolaires de Bordeaux Métropole seront rattachés au réseau TBM sous la marque ScoDI, plus d'infos en mai rpochain.

https://www.infotbm.com/fr/loffre-tbm/t ... scodi.html
Ce n'est pas une marque ! il n'y a aucun dépôt à l'INPI. C'est l'appelation donné par Bordeaux Métropole aux services scolaires et qui seront dorénavant gérés par la SEM : KB2M

Oui en effet dans le site ce n'est pas marqué. Et ça doit signifier "scolaire direct"

Marcel64121 · Message par **Marcel64121** » 20 mars 2023 9:23

Suppression de la liane 10, cela signifie qu'il n'y aura plus de liaison directe en bus entre Jardin Botanique et Montaigne-Montesquieu ?

JackCraft33 · Message par **JackCraft33** » 20 mars 2023 10:34

Marcel64121 a écrit :Suppression de la liane 10, cela signifie qu'il n'y aura plus de liaison directe en bus entre Jardin Botanique et Montaigne-Montesquieu ?

Si bien sûr, la Lianes 10 actuelle sera remplacée par la future Ligne 31, qui ne passera certes pas à Jardin Botanique, mais il y passe à 2 minutes à pied.

Marcel64121 · Message par **Marcel64121** » 20 mars 2023 11:20

JackCraft33 a écrit :
Marcel64121 a écrit :Suppression de la liane 10, cela signifie qu'il n'y aura plus de liaison directe en bus entre Jardin Botanique et Montaigne-Montesquieu ?
Si bien sûr, la Lianes 10 actuelle sera remplacée par la future Ligne 31, qui ne passera certes pas à Jardin Botanique, mais il y passe à 2 minutes à pied.

L'arrêt le plus proche (Boulevard Trarieux) est à 17min à pied de Jardin Botanique.
Beaucoup d'étudiants prennent le 10 à Jardin Botanique / Stalingrad notamment en raison de la résidence CROUS sur ce secteur afin de se rendre sur les campus à Peixotto / Bordeaux Montaigne. Le 10 a actuellement l'avantage d'avoir un temps de parcours quasi similaire au tram (A+B) et cela sans correspondance.
Demain si la liane 10 est supprimée et reprend l'exact même trajet que l'actuelle ligne 31 le trajet en bus ne sera alors plus attractif car plus long de 20 minutes comparativement au trajet tram.
Cela aura donc pour conséquence un report de ces usagers de la liane 10 sur les trams A et B déjà saturés… Alors qu'il faudrait au contraire inciter les usagers du tram à prendre le bus.

En espérant que le trajet de la ligne 31 en direction de Bassens après la gare soit revu pour se rapprocher du secteur Jardin Botanique / Stalingrad…

À suivre

Jérémy64 · Message par **Jérémy64** » 20 mars 2023 17:20

Salut à tous,

La présentation du nouveau réseau sera à l'ordre du jour le 31 mars au conseil métropolitain de Bordeaux Métropole.

lyonaf a écrit :Oui en effet dans le site ce n'est pas marqué. Et ça doit signifier "scolaire direct"

SCODI veut bien dire SCOlaire DIrect

hellmonkey · Message par **hellmonkey** » 20 mars 2023 17:36

Jérémy64 a écrit :Salut à tous,

La présentation du nouveau réseau sera à l'ordre du jour le 31 mars au conseil métropolitain de Bordeaux Métropole.

lyonaf a écrit :Oui en effet dans le site ce n'est pas marqué. Et ça doit signifier "scolaire direct"
SCODI veut bien dire SCOlaire DIrect

Bonjour! Je m'en doutais pour SCODI, et c'est une bonne nouvelle pour la présentation du nouveau réseau, et d'ailleurs on aura sûrement la date de mise en place publique du tram vers l'aéroport! D'ici un mois ou pourra peut-être y voyager, ça passe vite!

Chabane mehdi · Message par **Chabane mehdi** » 21 mars 2023 19:15

Bonjour je voudrait savoir quel bus fera le trajet hopital pellegrin-mendes france a begles svp a partir.de septembre ?

poissonnet · Message par **poissonnet** » 21 mars 2023 21:19

Chabane mehdi a écrit :Bonjour je voudrait savoir quel bus fera le trajet hopital pellegrin-mendes france a begles svp a partir.de septembre ?

Bonsoir

Alors normalement, si je ne me trompe pas, cela serait la ligne 73 qui partirait du Bouscat Hippodrome jusqu'à Begles Rives d'Arcins en passant par l'hôpital Pellegrin. Pour ce qui est de la rue Mendes France à Begles, j'ai quand même un doute concernant le passage de cette ligne ? Si un membre du forum peut vous aider a votre recherche, cela peut être un + sinon il faudra attendre le mois prochain pour avoir les détails et futurs plans des lignes.

Voila apres, en partant de Pellegrin vous avez la Lianes 8, mais automatiquement, vous aurez forcément une correspondance avec une autre très certainement.

En espérant vous avoir aidé ayant pas une très grande certitude complète. Bonne soirée à vous

Sebastien