[Besançon] Réseau Ginko

[gregnierdu25]

Bonsoir...

Exactement, l'intégralité des véhicules Ginko (sauf interurbains) est équipée de girouettes Aesys.
Ce rendu est complètement normal et la ligne L6 est normalement de couleur jaune.

Bonne soirée à vous

[Lyon-St-Clair]

Après ça dépends aussi des réglages de l'appareil photo, les girouettes Aesys rendent très bien en photo de façon générale.

[lecrame]

OK, merci, je m'en doutais mais j'ai eu un petit moment d'inquiétude car la disparition des couleurs serait pour moi un gros retour en arrière.

[Agorool]

Il est vrai que la capitale comtoise a longtemps conservé ses girouettes à film afin d'afficher la couleur de la ligne

[Sebastien68]

Salut les membres.

Il y a encore des véhicules avec des girouettes a Film ?

[Agorool]

Je ne crois pas, elles ont été remplacés par des girouettes LED sur les véhicules qui en avaient encore.

[gregnierdu25]

Salut les membres.

Il y a encore des véhicules avec des girouettes a Film ?

Bonsoir...

L'intégralité des véhicules a été équipée de girouettes de types LED Aesys avant la mise en service du tramway en août 2014, à l’exception des véhicules réformés à cette date ou avant (les Van Hool, sauf le 530 (AG 700 de 1994), équipé et réformé en avril 2016)

Le réseau Ginko a tenu à maintenir en service un code couleur spécifique, contrairement à certains réseaux, comme celui de Dijon, grand amateur de girouettes diodes intégralement oranges (ou jaune) comme cela :


Bonne soirée à vous.

[greg59]

Les girouettes SPEC sont franchement horrible pour les photos, exemple de Dunkerque, parfois tu as pas grand chose sur la girouettes, qu'est ce que je regrette les anciennes girouettes de l'ancien réseau (j'ai pris la photo, car la ligne C1 a été détournée pour déviation sur le parcours du C2) :

[Sebastien68]

Salut les membres.

Après je trouve ça beau les girouettes couleur. Même si je pense que les clients s'en moque un peu. Tout ce qui les intéresses c'est que le bus soit a l'heure. Et c'est juste ça qui compte. Après le confort aussi joue un rôle. Même si je pense que un client reste en moyenne 15 - 20 min dans un bus.

[greg59]

Moi aussi, j'aime les girouettes couleurs pour les lignes de bus, le soucis, c'est pour la photo, pas évident parfois !

[ginko 25]

Bonsoir effectivement les girouettes à couleur ont une histoire sur Besançon et c’est bien plus joli, un code couleur c’est plus appréciable pour se repérer !
Sinon par rapport à l’allongement des rames, ça fait quelques temps que je ne prends plus le tram, les rames sont elles souvent immobilisés ? les problèmes de portes c’est par rapport au temps de fermeture ? Après je trouves quand même agréable les rames caf mais il serait intéressant d’avoir un nombre plus important de grosses rames d’un autre constructeur, d’ailleurs c’est une suggestion ou une réelle info là aussi de la métropole ?
Et avez vous des informations plus précises quant à l’allongement ? C’est des informations de la métropole ?
Et malgré le nouveau confinement les nouveaux bus vont être mis en service ?

[Tgb25]

Bonjour,

Pour l’histoire des rames Ginko 25, je t’invite a lire plus haut mon post sur les rames .
Pour les pannes, c’est que des rames ont circulé avec des portes HS (avant et pendant le 1ier confinement) car CAF n’envoyait pas les pièces nécessaires. Pendant les vacances d’été, c’était bien pire, plus d’ 1/4 des rames étaient HS (problèmes de traction, de freinage, accident etc).

Tout ce que j’ai raconté vient de la métropole et de Keolis. Mais il va falloir attendre avant de voir d’avoir plus de capacité sur le réseau Tram. Car acheter des rames neuves coûtent beaucoup plus chère que d’allonger des rames. Et étant donné la crise sanitaire que nous subissons, il y a une rentrée d’argent bien plus faible.

Ensuite, avec le nouveau confinement, le réseau ne change presque pas. La L3 aura une fréquence de 10min (contre 6 a 8min) et la 7 un bus tout les 10 à 15min (contre 8 a 12min).
Le reste des lignes circulent en période scolaire pour assurer un déplacement et la possibilité de repartir la charge et du coup, d’avoir de la distanciation physique.
En toute logique, oui, les nouveaux Urbanway seront en service

Bonne soirée à tous

[bks506]

Bonsoir effectivement les girouettes à couleur ont une histoire sur Besançon et c’est bien plus joli, un code couleur c’est plus appréciable pour se repérer !
Sinon par rapport à l’allongement des rames, ça fait quelques temps que je ne prends plus le tram, les rames sont elles souvent immobilisés ? les problèmes de portes c’est par rapport au temps de fermeture ? Après je trouves quand même agréable les rames caf mais il serait intéressant d’avoir un nombre plus important de grosses rames d’un autre constructeur, d’ailleurs c’est une suggestion ou une réelle info là aussi de la métropole ?
Et avez vous des informations plus précises quant à l’allongement ? C’est des informations de la métropole ?
Et malgré le nouveau confinement les nouveaux bus vont être mis en service ?

Salut,

Pour rappel le réseau fonctionne habituellement avec 17 rames en période hiver, hors depuis septembre ce sont 15 rames qui circulent, soit l’équivalent d’une offre petites vacances. La 16eme rame sera opérationnelle pour lundi 2 novembre. L’immobilisation est surtout dû à une grosse révision périodique de toutes les rames, les immobilisant d’office une à une. A cela s’ajoute les rames accidentées, les problèmes de portes (problème avec les visses sans fin), problème de structure des rames...

Actuellement, l’heure n’est effectivement plus au rallongement, mais à la mutualisation de commande comme l’avait fait à l’époque Brest et Dijon pour optimiser le coût. Côté bus, le 456 est en circulation, les autres sont toujours en cours de préparation sur le parking de Renault trucks. On aperçoit souvent leurs feux arrières allumés, c’est bon signe, ca bosse !

Ciao

[greg59]

A cela s’ajoute les rames accidentées, les problèmes de portes (problème avec les visses sans fin), problème de structure des rames...

Combien de rames accidentées ?

Actuellement, l’heure n’est effectivement plus au rallongement, mais à la mutualisation de commande comme l’avait fait à l’époque Brest et Dijon pour optimiser le coût.

Donc, tu veux dire que les rames de 35m seront plutôt dans la commande de futures rames, que de rallonger une partie de la flotte existante ?

[Tgb25]

Salut Greg59,

Pour ta question sur les rames, je t’invite à relire tranquillement le post de bks506 ou mon post (page précédente)
Mais je te réponds rapidement, le projet d’allongement des rames n’est plus à l’ordre du jour. Maintenant on est plus sur un projet de commande (mutualisé) de rames neuves.

Bonne journée

[greg59]

Il y a eu beaucoup de bousculement. Je vais essayé d'être un maximum clair.

Au début, CAF a réalisé un devis sur l'extension de 6 rames + achat de 2 rames de 5 modules. Mais suite à tout les problèmes rencontrés avec les rames (portes, tractions, etc) et avec le constructeur CAF (mauvais SAV, devis trop élevé), la métropole ne souhaitait plus travaillé avec CAF et a songé à la réforme des 19 rames actuelles. Mais réformer des rames qui ont 7ans environ ... c'est (très) prématuré mais si cela pouvait éviter de trop grosse dépense après pour réparation, sav , etc. Why not.

Récemment, CAF a décidé de retirer son devis du projet d'extension des rames, et donc, de ne plus travailler avec la métropole. Maintenant la solution qui est sur la table, est d'acheter entre 6 à 10 rames de 5 modules d'un autre constructeur, ainsi pallier le manque de fiabilité des rames CAF tout en améliorant la capacité et la fréquence du réseau tram. Pour l'instant il y a rien de concret, il y a pas eu de commande de réalisée.

Je vous vois venir, oui, 6 à 10 rames c'est beaucoup ! Car actuellement on roule avec 17 rames maximum, si on augmente la fréquence 12 à 10min par ligne (donc 5min sur le tronc commun Hauts du Chazal - Parc Micaud) on a besoin de seulement 2 voir 3 rames. Donc je me demande si cette grosse commande ne cache pas un ou des projet(s) : réforme anticipée de quelque rames ? extension de chateaufarine ? autre extension ?

Franchement, je suis plutôt surpris de la politique menée par CAF, qu'est ce qu'ils ont a gagné en faisant ça ? Ils ne sont pas en position de force, au point de perdre le principal client en terme de quantité de rames CAF Urbos, déjà qu'ils ont perdu le marché du renouvellement à Nantes à cause des problèmes techniques de freinage sur les rames CAF (et peut être du manque de volonté de l'entreprise)
Là, CAF va perdre gros en terme d'image auprès des collectivités pour vendre ses tramways en France, surtout que le monopole Citadis a encore de beaux jours devant lui, bien regrettable la politique de SAV de l'entreprise

J'avoue c'est très risqué, surtout avec l'usine de Bagnère de Bigorre, qui doit avoir un carnet de commande continu pour faire vivre le site industriel, j'espère sincèrement que les futures rames Intercités par CAF, la politique du SAV sera bien meilleure !

Pour le développement des TC (ça vient d'un magazine, du passage de communauté d'agglomération à communauté urbaine, les projets de développement du territoire sur l'ensemble de ces compétences, dont celui des transports) :

[ginko 25]

Bonjour merci pour les précisions, sinon le projet d’achat de nouvelles rames est prévu d’ici combien de temps, 2/3 ans ? Effectivement c’est quand même bien dommage cette façon de faire de caf.

[greg59]

Bonjour merci pour les précisions, sinon le projet d’achat de nouvelles rames est prévu d’ici combien de temps, 2/3 ans ? Effectivement c’est quand même bien dommage cette façon de faire de caf.

Je serai bien curieux de savoir quelle autre agglomération achètera des rames auprès d'un constructeur d'ici 3 ans prêt à faire une mutualisation d'achat groupé ?
- Nancy ? (projet retardé visiblement)
- Annecy ? (Lancement du projet prochainement, mais pas de date de mise en service)
- Grenoble ? (Mutualisation d'achat dès maintenant)
- Montpellier pour la ligne 5 ?
- Marseille (Rames supplémentaire pour l'extension du réseau)
- Brest (Ligne B) ?
- Tours (ligne B) ?
- Le Havre ? (Ligne C) ?

[Tgb25]

Bonjour à tous,

Quelques nouvelles à propos des bus.
- L'Urbanway 10,5 Gaz est de retour au dépôt. Après un essai à vide sur les lignes 8,10,citadelle il y a plusieurs semaines. Il est de retour pour un test en commercial.
- 4 GX137L ont été commandé pour réformé 4 GX117L(80,81,83,84)
- Apparemment, des bus électrique d'heuliez seront testés prochainement sur le réseau.
- EDIT 4 novembre : Les Urbanways 457 et 458 sont en circulation.
Bonne journée à tous.

[gregnierdu25]

Bonjour à tous.

Merci pour les infos : effectivement, j'ai vu le 457 sur la 9 ce matin.

Des GX 317 ont-ils étés réformés ?

D'après TC Infos (merci à celui qui remplit aussi vite les plaques d'immatriculation) :
456 : FS-359-WX
457 : FS-378-WX
458 : FS-390-WX

Ce qui porte le nombre de véhicules neufs reçus par le réseau à 11 véhicules en 2020 (6 standards (453 à 458), 3 articulés (515 à 517) et 2 midibus (50 et 51)), un nombre assez important et paradoxal, d'autant que le réseau est censé se trouver en mauvaise posture financière à cause de la Covid-19.

Bonne journée à tous.

[gregnierdu25]

Bonjour à tous.

Apparament, l'Iveco Urbanway 18 BHNS n°518 est entré en service, il roulait en 7. Les 519 et 520 seraient en attente.
518 : FS-075-WX
519 : FS-110-WX
520 : FS-144-WX
Source TC Infos, encore une fois, merci .
Pour l'anecdote, ces numéros étaient portés par des GX 187 réformés il y a de cela maintenant 14 ans.

L'occasion de faire le point sur les mouvements intervenus cette année.

Exploitant principal :
ARRIVES
2 Midibus : 50 et 51 (septembre), Heuliez GX 137L, 4 sont commandés pour 2021
6 Standards : 453 à 455 (février), 456 (octobre), 457 et 458 (novembre), Iveco Urbanway 12 BHNS GNV
6 Articulés : 515 à 517 (mai), 518 à 520 (novembre), Iveco Urbanway 18 BHNS GNV

soit 14 véhicules reçus

REFORMES
Aucun Midibus réformé

3 Standards réformés :
429 et 433 (février, 429 déclassé été 2020), Heuliez GX 317 GNV de 2002
448, Heuliez GX 327 GNV de 2007 (17 mars, accidenté, déclassé en juin 2020).

2 Articulés réformés
501 (juin), 503 (octobre), Irisbus Agora L GNV de 2002

soit 5 véhicules réformés.

Côté sous-traitants :
KEOLIS MONTS JURA :
Pas de mouvement significatif.
Quelques anciens Mercedes-Benz Intouro (de 2008/2009) ont étés vendus en début d'année, les Irisbus Axer de 2007 roulent toujours.

GROSPERRIN TOURISME VOYAGES :
Quelques Yutong TC12 sont arrivés, remplaçant l'intégralité des anciens Crossway (2007).

MOBILITES BOURGOGNE FRANCHE COMTE (ex Nexos) :
Quelques anciens Intouro sont partis chez d'autre dépôts de cet exploitant (mutations), aucun véhicule arrivé.

Belle soirée à vous tous.

[trambusal]

Bonjour, est-ce que les Citaro I G (au nombre de 2 si je ne me trompe pas) seront bientôt déclassés? Lors de ma visite de Besançon j'en ai croisé qu'un seul en fin de journée, avant ça je n'étais même pas au courant que Ginko en possédait

Au passage, quelques photos de cette visite du 21 octobre :
136 : http://busphoto.eu/photo/352409
456 : http://busphoto.eu/photo/352108
515 : http://busphoto.eu/photo/353250

[Tgb25]

Bonsoir Trambusal,

Non, les Citaro G I (535 et 536) ne seront pas tout de suite déclassé sauf en cas de grosse panne ou d'accident. Ils sont de 2006 et ont donc 14ans.

Bonne journée

[Sebastien68]

Salut les membres.

Es ce que quelque connais le prix que demandait CAF pour l'allongement des rames ? Autre question le centre de maintenance, des travaux pour installer autre voies de stockage est-il prévu dans les mois à venir ? Ou bien on peut encore en stocker quelque une avec les voies actuelle ?

Merci.

[Tgb25]

Bonjour Sebastien68,

Alors non je n'ai pas le coût que CAF demandait à la métropole.

Pour ce qui est du stockage des rames, actuellement on a 4 voies (120 à125m de long) qui peuvent accueillir chacune 5 rames de 23m. Du coup avec la possible commande de rame, la création de voie supplémentaire sera nécessaire. On peut créer 2 voies supplémentaires et si besoin, accueillir quelques rames dans l'atelier. Mais tant qu'il y a pas de commande de réalisé, aucun travaux ne sera fait au centre de maintenance.

On devrait avoir plus de nouvelle sur le futur des rames de tramway courant janvier 2021 lors du conseil communautaire.

Bonne journée
Tgb25