Nouveau réseau prévu cette année

[jean-françois]

Bonjour ou bonne nuit, les angevins forumeurs,

lisez ce qui va suivre (ce n'est pas un ordre) mais quand-même
D'abord, je crée ce sujet car j'avais ça dans la tête depuis aujourd'hui et j'avais envie d'en parler
Dans ce forum, vous parlez entre membres, échanger vos points de vue au sujet du "titre du sujet" qui devrait entrer en vigueur ou en service cette année.
Pour l'instant, je ne vois pas de concret, les lignes B et C sont en cours de construction. Déjà la B et après la C ou les 2 en même temps ?.
Qu'est-ce-que j'ai d'autres à dire ?...
Si vous avez plus d'informations concernant ce projet, vous pourriez le faire savoir ?.
Je parles à des forumeurs en les vouvoyant, c'est nouveau !.
Alors, tu me donnes des infos du nouveau réseau comment... ? RATP DEV.
Excusez mon arrogance un peu déplacé mais quand vraiment le réseau changera t-il d'appartenance ?.
Irigo, c'est bien mais il est prévu un changement qui changera les couleurs actuelles des bus ?, des tramways ?.
Les lignes changeront d'itinéraires, le réseau sera réorganisé. J'ai oublié... les bus Man seront aux couleurs de la RATP ?. Ils sont beaux couleurs arc-en-ciel.
Même si vous en parlez, j'ai envie de savoir ce qui va changer.
Je viendrais à Angers et je verrais une ville verte avec des bus verts écologiques, pourquoi pas ?.
Créer un sujet pour l'inauguration du nouveau réseau.

[Terminus]

Bonjour Jean-François. Voici quelques éléments de réponses à tes questions :

____________________

OBJECTIFS AVEC RATP DEV :

• À partir de 2020 :

• — Économies envisagées : à partir de 2020, 5 millions d’euros/an, soit 30 millions d’euros sur 5 ans jusqu’en 2025

De 2021 à 2023 :

• — Pics d’investissement attendus de 2021 à 2023
  — Financement d’un nouveau système d'information aux usagers

• À partir de 2024 :

• — 13,5 millions de voyages en plus/an à partir de 2024 pour atteindre 53,5 millions annuels.
  — financement des lignes B et C du tramway, d’un montant global estimé à 245 millions d'euros.

____________________

CALENDRIER

• Le 30/06/2019 :

• — Fin de la délégation de service public de KEOLIS-ANGERS

• Le 1er juillet 2019 :

• — Début de la délégation de service public RATP-DEV (délégation de 6 ans)
  — Les personnes en situation de handicap inscrites au service Irigo Handicap Transport pourront se déplacer au prix unitaire de 1,50 euros, contre 3,5 euros actuellement

• Été 2019 :

• — Livraison du nouveau pont sur la Maine

• 1 sept. 2019 :

• — A partir de septembre, une ligne de nuit sera créée pour desservir les principaux pôles de sortie et les lieux de résidence des étudiants les jeudis, vendredis et samedis, en relais des lignes de soirée.

• À partir de 2020 :

• — Renouvellement progressif de la flotte d’autobus
  — L'application Irigo sera enrichie pour permettre d'acheter son titre de transport directement sur smartphone.

• Rentrée 2020 :

• — Ouverture de la ligne de tram A (la première ligne, inaugurée en 2011, mais sur son nouveau tracé modifié)

• À partir de septembre 2020 :

• — Il sera possible d'acheter son titre de transport directement dans le tramway par carte bancaire.

• Été 2022 :

• — Démarrage des essais.

• Rentrée 2022 :

• — Fin du réseau du dimanche tel qu’il est actuellement. Il sera remplacé par un nouveau réseau du dimanche avec réduction des zones desservies (identique au réseau de soirée) : suppression des lignes ou tronçons de lignes à Beaucouzé, Bouchemaine, Éventard, St-Léonard, St-Sylvain, La Chênaie (aux Ponts-de-Cé) et les au-delà de la Mairie des Ponts-de-Cé, dont Mûrs-Érigné, avec remplacement par des taxis).
  Ainsi des ZUP et des quartiers pavillonnaires seront desservis par de rares taxis, on rêve !

• Jusqu’en janvier 2023 :

• — Maintien du réseau actuel (vraisemblablement les réseaux de semaine et de soirée, puisque le service du dimanche aura été sérieusement réduit)

• Janvier 2023 :

• — Mise en service des lignes de tram B et C, avec redéploiement du réseau

• À partir du début 2023 :

• — Le paiement par carte sera mis en place dans les bus à partir de début 2023.

• 30 juin 2025 :

• — Fin de la concession de RATP-DEV (délégation de service public de 6 ans)

• En 2025 :

• — Remise en concurrence de la délégation de service public en 2025

____________________

LIENS

• DOSSIER D ENQUÊTE PRÉALABLE À LA DÉCLARATION D UTILITÉ PUBLIQUE : https://docplayer.fr/63056929-Dossier-d ... lique.html
• Le réseau de bus et tramway change de main (Angers Loire Métropole, 11 mars 2019) : http://www.angersloiremetropole.fr/medi ... index.html
• celui-ci date de la période allant jusqu'à 2015 : "SYTRA & Angers Agglomération Plan de Déplacements Urbains 189" : https://docplayer.fr/14205208-Sytra-ang ... s-189.html

• Angers Loire Métropole retient RATP DEV pour l'exploitation du réseau multimodal Irigo (RATP Dev,12 mars 2019) : https://www.ratpdev.com/fr/newsroom/pub ... multimodal
• ANGERS LOIRE METROPOLE RETIENT RATP DEV POUR L’EXPLOITATION DU RESEAU MULTIMODAL IRIGO (RATP GROUP, 12 mars 2019) : https://www.ratpdev.com/sites/default/f ... ANGERS.pdf
• Angers. le futur exploitant du tram et des bus sur les rails (Rail Bretagne Pays de la Loire - FORUM ACTU/MAG du RAIL ET DES TCSP EN BRETAGNE et PAYS DE LA LOIRE) : http://railbreopdl.forumactif.org/t4844 ... -les-rails
• Vivre à Angers (n° 422, avril 2019, voir page 13 : Les bus et le tramway vont changer de main le 1er juillet) : http://www.angers.fr/fileadmin/plugin/t ... aa-422.pdf
• Angers Loire Métropole - Tramway lignes B & C : https://tramway.angersloiremetropole.fr ... du_projet/

[jean-françois]

Terminus, je ne sais pas quoi dire, c'est complet, complet.
J'ai lu que le réseau ne changera pas de nom, ni de bus ?.
De nouveaux bus aux marques actuelles arriveront peut-être d'ici l'instauration du nouveau réseau.
Merci.
Jef ou Jean-François.

[Terminus]

Bonsoir Jean-François,

Je ne pense pas que le nom « Irigo » changera car il appartient à Angers Loire Métropole (tandis que le nom « Cotra » appartenait à Keolis). Si l’agglo est la seule à pouvoir utiliser ce mot « Irigo » il n’y a pas de raison d’en changer.

Pour les achats de matériel, il n’y a pas le début d’une information sur ce sujet, sinon que l’agglo veut utiliser des bus à gaz. Toutefois il est question que RATP DEV doive contractuellement fournir une partie du matériel roulant.
C'est étonnant mais l’agglo, dans la délégation de service public, semble — si je ne me trompe pas — exiger de RATP DEV que cette société participe à ses investissements en fournissant des bus. C’est très curieux, je pensais que cet usage n’existait pas, il faut croire que non.
Quels seront donc les modèles de ces bus RATP ? Aucune idée. Et pour leur livrée c’est pareil : on n’en sait rien. Mais je doute qu’ils portent la livrée parisienne car ce n’est plus la livrée vert de jade/gris/blanc de la RATP mais la nouvelle livrée bleu/gris/noir du STIF (Syndicat des Transports d’île-de-France) qui est l'autorité organisatrice des transports de la région Île-de-France. Ses membres sont la région Île-de-France et les départements la constituant : Paris, Seine-et-Marne, Yvelines, Essonne, Hauts-de-Seine, Seine-Saint-Denis, Val-de-Marne et Val-d'Oise. Je n'imagine pas une seconde que le STIF autorise d'autres réseaux à porter sa livrée (pour ma part je préférais celle de la RATP en vert jade).

Pour la livrée Irigo, elle changera bien un jour, mais pour l’instant je ne pense pas qu’il y ait le moindre projet. Mais je ne suis sûr de rien, c’est juste une supposition.

Les livrées des bus sont souvent constituées d’une couche de peinture du nuancier RAL (le blanc à Angers et peut-être le gris de bas de caisse), sur laquelle on colle des bandes adhésives pour les motifs (les arcs-en-ciel).

Voici le nuancier RAL : https://www.toutes-les-couleurs.com/nuancier-ral.php
C’est un nuancier utilisé dans le bâtiment, l’industrie, la carrosserie ou la sécurité routière. On ne l’utilise pas en imprimerie car il n’y a pas assez de couleurs disponibles, c’est le nuancier Pantone qui est la référence dans les arts graphiques.

[jean-françois]

Bonjour,

Je ne me fais pas une fixation sur ce changement de réseau. Enfin, le réseau actuel ne changera pas de nom mais RATP Dév. au lieu d'Angers Loire Métropole prendra la succession. La date de ce changement était prévue le 30 juin mais ce jour est un dimanche, donc quelques bus circulent ce jour mais le personnel ne travaille pas. Donc, le changement d'opérateur se fera juste avant les grandes vacances. J'ai bien vu l'article dans un autre sujet que la date sera le 30 juin. Dés que vous aurez des nouvelles, vous pourrez en parler, pour moi et les autres aussi. Merci.

[Terminus]

Bonjour,

Je ne me fais pas une fixation sur ce changement de réseau. Enfin, le réseau actuel ne changera pas de nom mais RATP Dév. au lieu d'Angers Loire Métropole prendra la succession. La date de ce changement était prévue le 30 juin mais ce jour est un dimanche, donc quelques bus circulent ce jour mais le personnel ne travaille pas. Donc, le changement d'opérateur se fera juste avant les grandes vacances. J'ai bien vu l'article dans un autre sujet que la date sera le 30 juin. Dés que vous aurez des nouvelles, vous pourrez en parler, pour moi et les autres aussi. Merci.

Non, Angers Loire Métropole ne disparaîtra pas car c'est l'autorité organisatrice du réseau Irigo, c'est-à-dire le propriétaire. En revanche c'est Keolis Angers qui disparaîtra puisque cette société est l'ancien délégataire de l'exploitation (qu'Angers Loire Métropole lui a retirée pour la confier à RATP Dév). Le nom de RATP Dév (ou peut-être une adaptation locale) remplacera donc celui de Keolis Angers, quant au réseau il restera Irigo puisque ce nom est détenu par Angers Loire Métropole.

[Lyon-St-Clair]

Le nouveau délégataire est très exactement "RD Angers" : https://www.societe.com/societe/rd-ange ... 26161.html

[capelanbrest]

Le nouveau délégataire est très exactement "RD Angers" : https://www.societe.com/societe/rd-ange ... 26161.html

et qui se cache derrière cet acronyme ?

[Lyon-St-Clair]

RD signifie RATP Dev ; c'est la même logique de nommage qu'à Lorient ou Brest.

[Fredorail]

Le nouveau délégataire est très exactement "RD Angers" : https://www.societe.com/societe/rd-ange ... 26161.html

et qui se cache derrière cet acronyme ?

RD comme Ratp Développement

c'est pour ne pas faire occupation par les parisiens, sans doute

[jean-françois]

Non, Angers Loire Métropole ne disparaîtra pas car c'est l'autorité organisatrice du réseau Irigo, c'est-à-dire le propriétaire. En revanche c'est Keolis Angers qui disparaîtra puisque cette société est l'ancien délégataire de l'exploitation (qu'Angers Loire Métropole lui a retirée pour la confier à RATP Dév). Le nom de RATP Dév (ou peut-être une adaptation locale) remplacera donc celui de Keolis Angers, quant au réseau il restera Irigo puisque ce nom est détenu par Angers Loire Métropole.

Bonjour,

donc Kéolis Angers est un délégataire de l'exploitation et Angers Loire Métropole l'autorité organisatrice. Mais, quand on dit le nom du réseau, on dit Kéolis Angers Irigo comme on disait Kéolis Angers COTRA. Il va falloir s'habituer avec ce nouveau RATP Dév. ou comme vous dites une adaptation locale comme Réseau Autonome des Transports Angevins. Ce n'est pas un bon exemple. Je supposes qu'un vote aura lieu pour choisir un nouveau nom.

[jean-françois]

Le site internet Irigo a changé et apparaît Groupe Ratp tout en bas avec Angers Loire Métropole. https://www.irigo.fr/
un petit

[Terminus]

Le nouveau délégataire est très exactement "RD Angers" : https://www.societe.com/societe/rd-ange ... 26161.html

Merci d'avoir mis le lien vers la fiche de la société : c'est un document très utile à archiver, notamment pour les dates.

[Terminus]

RD comme Ratp Développement
c'est pour ne pas faire occupation par les parisiens, sans doute

Ça pourrait bien être la raison, mais quand on regarde la fiche de société, dont Lyon-St-Clair a mis le lien, on voit un établissement secondaire qui a eu une vie très brève (du 04/03/2019 à sa fermeture le 15/05/2019 ça fait seulement 72 jours), mais dont l'existence fut prépondérante.

Voici ses coordonnées :

• Etablissement secondaire RD ANGERS
  Date de parution Fermé le : 15-05-2019
  Depuis le : 04-03-2019
  SIRET 84972616100011
  Adresse 54 QUAI DE LA RAPEE - 75012 PARIS
  Activité Transports urbains et suburbains de voyageurs (4931Z)

Le 54, quai de la Rapée, ce n'est rien d'autre que le siège de la RATP.

_______________
P.-S. : c'est très probablement dans les sous-sols des anciens bâtiments du siège de la RATP, 54 quai de la Rapée qu'ont recevait chaque nuit la recette journalière du métro selon ce principe :
1° après la fin du service les « grosses caisses » (des rames Sprague spécifiques) ramassaient les caisses (d'argent) de chaque station, en empruntant des circuits passant de ligne en ligne via des tunnels de raccordements entre les lignes. En bout de circuit les caisses étaient déposées dans la station de métro du quai de la Rapée, de là elles étaient acheminées au siège du 54 quai de la Rapée, par l'intermédiaire de la « rame des finances », un mini-train.
D'après une très ancienne lecture je crois me souvenir qu'il n'y avait que 4 rames de « grosses caisses » (des vieilles rames Sprague aménagées), mais c'est à vérifier, ça me paraît peu.
La « rame des finances » (en fait il devait y avoir quelques rames), étaient des petits trains à très petit gabarit sur voie très étroite, tirés par des tracteurs à accumulateurs. La « rame des finances » amenait les caisses dans les sous-sols de la RATP, quai de la Rapée.

• - Un très bon film s'en est inspiré : La grosse caisse, d'Alex Joffé avec Bourvil et Paul Meurisse. Voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Grosse_Caisse
  - Voir aussi : https://www.cparama.com/forum/le-metro- ... 11244.html
  - La rame des finances : aller au chapitre « voie des finances ». https://www.karodaxo.fr/galerie-dimages ... cdotiques/

[Terminus]

Le site internet Irigo a changé et apparaît Groupe Ratp tout en bas avec Angers Loire Métropole. https://www.irigo.fr/
un petit

Ça doit être tout frais de quelques heures car j'ai consulté cet après-midi (dimanche 30/06/2019) le site Irigo et il était encore dans la présentation de Keolis.

Le site RATP est très proche mais il y a des différences d'aspect.

[Lyon-St-Clair]

C'est une maquette différente sur le papier, d'ailleurs Bibus à Brest a aussi basculé sur cette même maquette cette nuit.

[jean-françois]

C'est une maquette différente sur le papier, d'ailleurs Bibus à Brest a aussi basculé sur cette même maquette cette nuit.

Bonjour,

qu'est-ce-que vous voulez dire "maquette différente sur le papier" ?, le site Irigo peut se consulter sur papier, version livret ou quelque-chose comme ça ?.

[jean-françois]

C'est encore moi. J'ai constaté dans le nouveau site Irigo la suppression d'une possibilité de laisser des commentaires ou de"tchater" avec un conseiller du centre de maintenance tramway. Tu peux laisser ton adresse e-mai, laisser un message. Il est bien fait mais pas de "tchat".

[Lyon-St-Clair]

qu'est-ce-que vous voulez dire "maquette différente sur le papier" ?, le site Irigo peut se consulter sur papier, version livret ou quelque-chose comme ça ?.

Faut vraiment que j'explique ou tu troll juste pour enquiquiner le monde ? Maquette = ou plutôt template pour faire bien univers informatique c'est le "squelette" du site web.

Quand à l'expression "sur le papier", je l'utilisait dans le sens de "en théorie"...

[jean-françois]

Faut vraiment que j'explique ou tu troll juste pour enquiquiner le monde ? Maquette = ou plutôt template pour faire bien univers informatique c'est le "squelette" du site web.

Quand à l'expression "sur le papier", je l'utilisait dans le sens de "en théorie"...

Je comprends mais il y a des expressions il faut s'y habituer.
vous avez fais une petite erreur, je l'utilisais avec un s, ce qui n'est pas toujours le cas mais n'importe quel verbe avec le pronom personnel je termines avec un s : je m'ennuies, j'écris ou je regardes, c'est le tu obligatoirement finis par un s mais je, pas toujours.
J'ai fais du hors-sujet, j'essayerais de ne pas refaire cela. Désolé.

[PHEBUS-171]

Oh p...!, je lis les qqs messages ci-dessus...
C' est du lourd...
Y en a qui ont le cerveau digne d' une Lac de dépôt de trams en faisceau de sortie : capillotracté !
Ou d' une girouette électronique : pas toujours lisible, et parfois en panne...

Sans parler du ton, du style, employés... J' admire la patience de certains !

Curieux que pour des "amateurs", il soit si difficile de distinguer AO et exploitant et de comprendre que lorsque A part et que B arrive, une nouvelle page s' ouvre, avec de nouvelles donnes. Rien d' extraordinaire, en France et dans le monde...
Mais la vie continue, et les bus et trams roulent toujours !

Donc pour résumer, changement d' exploitant, mais rien de changé pour le voyageur concernant l' identité de son réseau...

Pour les changements plus profonds, comme le niveau de service, c' est l' AO qui décide et ...paie, donc l' exploitant exploite selon les termes de son contrat, au prix convenu. Après, on ne peut prétendre, comme pour bien des choses, avoir la même chose pour 1€ que pour 1,50€ ou plus...

J' ai bien fait de venir jeter un oeil sur ce sujet, je suis servi...

[baboudu49]

Rentrée 2022 :
— Fin du réseau du dimanche tel qu’il est actuellement. Il sera remplacé par un nouveau réseau du dimanche avec réduction des zones desservies (identique au réseau de soirée) : suppression des lignes ou tronçons de lignes à Beaucouzé, Bouchemaine, Éventard, St-Léonard, St-Sylvain, La Chênaie (aux Ponts-de-Cé) et les au-delà de la Mairie des Ponts-de-Cé, dont Mûrs-Érigné, avec remplacement par des taxis).
Ainsi des ZUP et des quartiers pavillonnaires seront desservis par de rares taxis, on rêve !


Comment avez vous eu l'info terminus ?
Ça craint. On comprend mieux où sont fait les économies !

[Terminus]

Rentrée 2022 :
— Fin du réseau du dimanche tel qu’il est actuellement. Il sera remplacé par un nouveau réseau du dimanche avec réduction des zones desservies (identique au réseau de soirée) : suppression des lignes ou tronçons de lignes à Beaucouzé, Bouchemaine, Éventard, St-Léonard, St-Sylvain, La Chênaie (aux Ponts-de-Cé) et les au-delà de la Mairie des Ponts-de-Cé, dont Mûrs-Érigné, avec remplacement par des taxis).
Ainsi des ZUP et des quartiers pavillonnaires seront desservis par de rares taxis, on rêve !


Comment avez vous eu l'info terminus ?
Ça craint. On comprend mieux où sont fait les économies !

J'ai trouvé, mais je ne sais plus où, le dossier d'appel d'offres avec, entre autres, les plans du réseau urbain de semaine, de soirée et du dimanche, ainsi que le plan du réseau suburbain. Ils sont présentés chacun en trois phases différentes : phase 1 (sans doute la période actuelle, très proche de Keolis), phase 2 (réseau RATP intermédiaire), phase 3 (réseau final RATP). Voir dans les liens ci-dessous, ils donnent beaucoup de renseignements mais je ne suis pas sûr qu'on y trouve les plans.

Voici le plan des dimanches de la phase 3 (phase finale). Il s'agit d'un plan pixellisé et réduit que j'ai obtenu à partir de l'original dont le dessin était en mode vectoriel. Tout ce dossier est assez abondant, avec des plans qui ne passeraient pas sur le forum sauf en les convertissant. Sur ce plan les zones dans les cadres mauves sont desservies par taxis (probablement 7 conducteurs privés, des artisans-taxi) :



__________
• DOSSIER D ENQUÊTE PRÉALABLE À LA DÉCLARATION D UTILITÉ PUBLIQUE : https://docplayer.fr/63056929-Dossier-d ... lique.html
• Le réseau de bus et tramway change de main (Angers Loire Métropole, 11 mars 2019) : http://www.angersloiremetropole.fr/medi ... index.html
• celui-ci date de la période allant jusqu'à 2015 : "SYTRA & Angers Agglomération Plan de Déplacements Urbains 189" : https://docplayer.fr/14205208-Sytra-ang ... s-189.html

• Angers Loire Métropole retient RATP DEV pour l'exploitation du réseau multimodal Irigo (RATP Dev,12 mars 2019) : https://www.ratpdev.com/fr/newsroom/pub ... multimodal
• ANGERS LOIRE METROPOLE RETIENT RATP DEV POUR L’EXPLOITATION DU RESEAU MULTIMODAL IRIGO (RATP GROUP, 12 mars 2019) : https://www.ratpdev.com/sites/default/f ... ANGERS.pdf
• Angers. le futur exploitant du tram et des bus sur les rails (Rail Bretagne Pays de la Loire - FORUM ACTU/MAG du RAIL ET DES TCSP EN BRETAGNE et PAYS DE LA LOIRE) : http://railbreopdl.forumactif.org/t4844 ... -les-rails
• Vivre à Angers (n° 422, avril 2019, voir page 13 : Les bus et le tramway vont changer de main le 1er juillet) : http://www.angers.fr/fileadmin/plugin/t ... aa-422.pdf
• Angers Loire Métropole - Tramway lignes B & C : https://tramway.angersloiremetropole.fr ... du_projet/

[Matthieu]

Comparaison des offres bus pour le dimanche d'après mes informations :

RD :
- 2 lignes diamétrales
- 1 ligne radiale
- du TAD pour les communes de première couronne à réservation à J-1

Keolis :
- 3 lignes diamétrales (en plus de RD : branche Beaucouzé/ND du Lac/Saint-Jacques, branche Pérussaie/Lac de Maine) avec la ligne d'Avrillé Val d'Or prolongée à Adézière + desserte de quartiers denses non assurée par RD
- 1 ligne radiale
- du TAD pour l'ensemble des communes de l'agglomération à réservation à H-2

Étonnant donc que l'offre de RD ait été qualifiée d'innovante, en tout cas sur ce sujet.

[jean-françois]

Bonjour,

J'ai lu et compris vos commentaires par rapport à la mise en place progressive de ce nouveau réseau.
Ce jour, mardi 30 juillet, j'ai vu des bus avec à l'arrière, RD voulant dire l'exploitant RATP Dév., donc, je penses que c'est validé. Irigo dépend de RATP Dév et plus de Kéolis Angers. Ceux qui monte dans un bus verront peut-être 2 lettres à l'arrière RD. Je me suis demandé la signification de ces lettres et j'ai pensé à RATP Dév.. J'ai vu aussi à l'avant d'un bus Heuliez GX 327 n°527, le logo Irigo que je n'avais jamais vu à l'avant d'un bus. Est-il à l'avant de certains bus ou tous ?.

[FLG]

(...) J'ai vu aussi à l'avant d'un bus Heuliez GX 327 n°527, le logo Irigo que je n'avais jamais vu à l'avant d'un bus. Est-il à l'avant de certains bus ou tous ?.

Effectivement, le logo IRIGO ( en rouge) est apparu sur l'avant des bus (j'ai aperçu ca depuis la fin de semaine dernière), il semble que ce logo a été apposé sur tous les bus.

[Terminus]

Comparaison des offres bus pour le dimanche d'après mes informations :

RD :
- 2 lignes diamétrales
- 1 ligne radiale
- du TAD pour les communes de première couronne à réservation à J-1

Keolis :
- 3 lignes diamétrales (en plus de RD : branche Beaucouzé/ND du Lac/Saint-Jacques, branche Pérussaie/Lac de Maine) avec la ligne d'Avrillé Val d'Or prolongée à Adézière + desserte de quartiers denses non assurée par RD
- 1 ligne radiale
- du TAD pour l'ensemble des communes de l'agglomération à réservation à H-2

Étonnant donc que l'offre de RD ait été qualifiée d'innovante, en tout cas sur ce sujet.

Bonjour Matthieu (et tous les autres),

Peux-tu nous dire quelles sont ces lignes diamétrales et radiales, pour la RATP comme pour Keolis dont on manque de renseignements pour son offre ?

Le réseau du dimanche qui est projeté par la RATP ressemble à un poulet plumé ou à un arbre émondé qui a perdu ses branches.
Le transport à la demande (taxis) que l'on doit réserver la veille, c'est se moquer du monde. C'est impraticable. Il semble que dans le projet de Keolis on pouvait le commander deux heures avant ? C'était autrement plus sérieux (toutefois du temps de Keolis on devait aussi réserver la veille).

Le tronçon Mairie des Ponts-de-Cé — Érigné était desservi le dimanche depuis 1896 (inauguration des anciens tramwyas), soit près de 125 ans ! Et là, couic !
De même les Transports Siroux puis Démas assuraient un petit service du dimanche sur leur ligne de Montreuil depuis le début, avec leurs propres sous et sans aucune subvention. Et ALM et Keolis ont passé le sécateur il y a seulement quelques années (*).
De nombreuses zones denses (avec des tours et des barres) sont privées de transports en commun. Ne parlons pas des taxis, ça ne compte pour rien, c'est juste une façon de faire croire que le service public est maintenu, enfin grâce à des artisans privés qui travailleront le dimanche et aussi en semaine, et avec leurs propres véhicules.

On n'arrête pas le progrès, c'est le service public à la française…

__________
(*) On dit toujours que c'est l'autorité organisatrice qui décide de tout et que le délégataire se limite à exécuter les ordres. Il faudrait être dans les couloirs et dans les salles de réunion, on verrait que les rôles sont sans doute moins tranchés et qu'il y a probablement des influences mutuelles entre l'AO et le délégataire car les membres de l'AO ne sont pas du métier tandis que les industriels du transport que sont les délégataires bénéficient de l'ascendant de ceux qui savent, ce qui donne du pouvoir.

[Matthieu]

Je n'ai pas le détail, je vais essayer d'en savoir plus, mais sans garantie. J'ai retenu que là où RD a proposé un réseau structurant à base de 6 lignes (3 tram + 3 bus) Keolis avait proposé un réseau structurant à 7 lignes (3 tram + 4 bus), et même une option avec une 8ème (probablement du bus).

Concernant les relations entre AO et délégataire il existe à ma connaissance à peu près tout l'éventail en France, depuis le délégataire qui a manifestement pris trop de place face à une AO inexistante ou presque, jusqu'à l'AO très structurée et maîtrisant l'ensemble des concepts et traitant son délégataire comme un simple producteur de kilomètres. En général, si de l'offre est supprimée, c'est du chiffre d'affaires en moins pour le délégataire, cela vient donc rarement de lui (sauf à ce que les moyens ainsi dégagés servent à autre chose de plus urgent ou de plus productif).

[baboudu49]

C'est vraiment décevant ! Les communes de premières couronne sont en train de se densifier, grâce aux nombreux projets d'urbanisme. Ne plus désservir ces communes le dimanche par des bus c'est vraiment dommage.

La ville a fait l'erreur de choisir ratp pour les économies . Il y' aura moins de bus sur les lignes en semaine, et des conducteurs partant en retraite pas remplacé. Le service va vraiment se dégradé...

J'ai vraiment hâte de voir ce que ça donnera.

[jean-françois]

à FLG et les autres,

Je sais que vous parler du (titre du sujet) et pas des petits détails comme celui que j'ai évoqué (le logo RATP Dév. qui est RD) mais je voulais quand-même le dire car avant les bus Irigo n'avait pas ce logo (c'est juste 2 lettres, à côté du logo Irigo qui est mieux, je trouves). 2 lettres pour RATP Dév, c'est ridicule, vraiment En début de période estivale, avoir mis en service des bus articulés, ça c'est bien . Enfin bon, je ne vais pas insister sur ce petit détail pour ne pas ternir la qualité du service rendu par Irigo : transporter des passagers d'un point à un autre tel jour, telle heure. C'est du baratin, excusez-moi, je ne referais plus ce genre de remarques.
FLG et Latil22, s'il vous plaît, ne me retirez pas de ce forum. Par moment, ça ne va plus pendant quelques jours et après le moral revient.
Je suis ce forum depuis que j'ai quitté Avrillé alors, je connais les bus mais de savoir les actualités de ce réseau pour savoir l'évolution (vous comprenez ?).
Je fais du hors-sujet.
Je suis dé-so-lé, vraiment

[FLG]

à FLG et les autres,

Je sais que vous parler du (titre du sujet) et pas des petits détails comme celui que j'ai évoqué (le logo RATP Dév. qui est RD) mais je voulais quand-même le dire car avant les bus Irigo n'avait pas ce logo (c'est juste 2 lettres, à côté du logo Irigo qui est mieux, je trouves). 2 lettres pour RATP Dév, c'est ridicule, vraiment En début de période estivale, avoir mis en service des bus articulés, ça c'est bien . Enfin bon, je ne vais pas insister sur ce petit détail pour ne pas ternir la qualité du service rendu par Irigo : transporter des passagers d'un point à un autre tel jour, telle heure. C'est du baratin, excusez-moi, je ne referais plus ce genre de remarques.
FLG et Latil22, s'il vous plaît, ne me retirez pas de ce forum. Par moment, ça ne va plus pendant quelques jours et après le moral revient.
Je suis ce forum depuis que j'ai quitté Avrillé alors, je connais les bus mais de savoir les actualités de ce réseau pour savoir l'évolution (vous comprenez ?).
Je fais du hors-sujet.
Je suis dé-so-lé, vraiment

Pas de soucis jean-francois,c'est une info intéressante ces apparitions de logos sur les véhicules. Par contre évites stp de poster des messages qui n'apportent pas de nouvelles infos. Merci!

[jean-françois]

Bonsoir,

Je me posais une question par rapport à ce nouveau réseau : est-ce que fin Août les bus articulés reprendront du service comme au début des vacances ?. La réponse est sans doute oui. Le web chat conseiller du site Irigo n'est disponible jusqu'à 16h donc c'est trop tard pour aujourd'hui. Je voulais quand-même vous le signaler si les bus articulés circuleront à la fin Août, on est d'accord.

[Fredorail]

Je verrai cela demain matin

[jean-françois]

Bonjour les forumeurs

Frédorail, j'ai lu et vu votre message juste au-dessus et... le moment est venu... de vous dire... que les bus articulés circuleront cette semaine comme indiqué dans les fiches horaires des lignes urbaines. Je peux demander à un conseiller d'Irigo (Internet).

https://www.irigo.fr/

[Stifff38]

Salut tout le monde,
A vous lire je n'ai pas vraiment l'impression qu'il y ait de "nouveau réseau prévu cette année", finalement. Peut-être faudrait-il renommer le fil...

[jean-françois]

Salut tout le monde,
A vous lire je n'ai pas vraiment l'impression qu'il y ait de "nouveau réseau prévu cette année", finalement. Peut-être faudrait-il renommer le fil...

Je ne suis pas de la région mais je penses que par rapport au nouveau réseau, ce n'est que le début, le concret arrivera plus tard
remontes ce sujet et tu verras déjà des bus articulés pendant la période estivale se terminant certes mais avant les bus standards seulement circulaient pendant l'été
les autres membres de ce forum te le dirons
Encore un peu de patience...