Tram lignes B&C : les travaux

[Fredorail]

ça y est, c'est parti http://www.courrierdelouest.fr/actualit ... 017-303356

[greg59]

Je croyais que les travaux auront lieu en 2019 ?

[Cramos]

Heureusement que non !

[Fredorail]

pour ne pas perdre l'argent des subventions, il fallait impérativement débuter avant une date limite... d'où l'astuce : on fait le pont du tram 2 ans avant le début des travaux de la ligne ...

Ceci dit, il paraît que de discrets travaux de réseaux débutent aussi... histoire de mettre les bouchées doubles durant le chantier.

LA grande question : poseront-ils les rails sur le pont ou le pont restera-t-il sans rails deux ou 3 ans... ?

[Fredorail]

La ligne B déclarée d'utilisé publique : http://my-angers.info/03/07/le-prefete- ... gers/61543

[greg59]

Donc les travaux pourront être lancés plus tôt que prévu (avant 2019) ?

[Fredorail]

Non, je pense que ce feu vert préfectoral est nécessaire pour que la construction du nouveau pont puisse commencer, puisqu'il est lié au projet de tram.

[Fredorail]

c'est LE scoop du jour : une ligne A virgule B dès 2020

En gros, le chantier Foch maison bleu place François Mitterrand via le palais des congrès va être construit en avant première.

Les journaux appellent cela " la ligne B dès 2019" ou 2020...

Il semble s'agir de créer l'amorce et de faciliter le phasage des travaux, en faisant de cette contrainte un atout "communication" : on desservira le palais des congrès rénové dès sa réouverture. Pas mal joué.

Concrètement, j'imagine :
- travaux sans coupure de ligne, avec pose des aiguillages au niveau du Palais des Congrès, et construction de la nouvelle station St Serge Université, sur le Bd Ayrault
- raccord au réseau existant côté Foch (perturbations mineures, les aiguillages sont déjà en place)
- coupure l'été 2020 à hauteur de St Serge, pour poser la partie du triangle de raccordement qui permettra aux trams de poursuivre depuis Ayrault vers Ardenne.
- Automne 2020 : basculement du trafic de la ligne A actuelle sur le nouvel itinéraire, désactivation de l'itinéraire via Ralliement, pour travaux
- les travaux complexes de la place Molière peuvent alors débuter (changement de positionnement de la station équipée d'APS, pose des voies vers le nouveau Pont, reconfiguration complète de la place = le chantier le plus complexe du projet, vraisemblablement)

Je me pose la question ; il restera un raccordement ROE / MOLIERE / THIERS ou il sera supprimé ? En cas d'incident en centre ville ce raccordement serait intéressant pour éviter les coupures de lignes.


On verra si la suite me donne raison sur le phasage

A quand l'annonce de l'ouverture de la "vraie" ligne B par phase ?

[GuiGus_F1]

Je me pose la question ; il restera un raccordement ROE / MOLIERE / THIERS ou il sera supprimé ? En cas d'incident en centre ville ce raccordement serait intéressant pour éviter les coupures de lignes.

En regardant sur le site pour concernant la nouvelle ligne de tramway : http://tramway.angersloiremetropole.fr/ ... s_stations
On peut apprendre deux choses, premièrement il semble qu'il n'est plus de possibilité de faire Roe / Molière / Thiers, (Voir ici : http://tramway.angersloiremetropole.fr/ ... oliere.jpg )
De plus, au niveau du Palais des congrés, il semble qu'il n'y aura pas possibilité de faire Foch / Mendès France / St Michel, Uniquement Foch / Carnot, ou Carnot / St Michel (Voir ici : http://tramway.angersloiremetropole.fr/ ... ongres.jpg ).

Au final ça limite énormément les possibilités en cas de problèmes techniques. Principalement si il y a un problème boulevard Carnot, car ni la ligne Avrillé-Roseraie, ni la ligne Belle-Beille-Monplaisir ne pourraient être déviées.

Après peut-être que les plans ont changés et que le site n'est pas à jour. Ce n'est pas impossible. Dans tous les cas je me demande qu'elle est réellement le surcoût de ce type d'installation, car en terme de flexibilité cela apporterait énormément. Idéalement il faudrait ajouter des aiguillages aux intersections suivantes : rue d'Alsace - Bd Foch, Bd Foch - Bd St Michel, rue de la Roë - rue Thiers.

[Fredorail]

Au niveau de la station palais des congrès, je savais. Il y a un problème de "pente" qui empêche de faire un triangle d'aiguillages. ça a été dit lors de l'enquête publique, quand il a été demandé, à l'heure de pointe, de prévoir des trams entre monplaisir et la gare (en utilisant l'amorce de l'ex ligne B présente à la gare, comme terminus de pointe

Pour Molière, ça semble curieux qu'on ne puisse pas conserver une aiguille Roe / Thiers, même si la station saute, pour favoriser des services partiels.

En tous cas, en cas de coupure de la place du Ralliement en cas de fête notamment, il est vraisemblable que la ligne A sera détournée par le Bd Ayrault puis la rue Thiers, ce qui est tout à fait possible avec la configuration projetée

[Fredorail]

les travaux de déviation de réseaux ont débuté devant le palais des congrès. La Rue Boreau est bloquée

[greg59]

Lors de ma venue, j'ai vu la place Molière en travaux, est ce que ce sont les travaux préparatoires de la future ligne B et C ? Ou pour une autre raison ?

[Fredorail]

Lors de ma venue, j'ai vu la place Molière en travaux, est ce que ce sont les travaux préparatoires de la future ligne B et C ? Ou pour une autre raison ?

Actuellement, ce sont des travaux de déviation de réseau, à la fois pour le tram, le pont du tram dont la construction va débuter à la fin de l'année, de la couverture partielle des voies sur berges , de la modification des accès routiers qui en découle.

Les travaux purement ferroviaires débuteront en 2020, à la mise en service de la "dérivation" Mairie - palais des Congrès - Place Mitterrand", futur itinéraire définitif de la ligne A

Alors, la Place Molière sera entièrement reconfigurée, avec déplacement de la station du débouché du pont et non plus de la rue de la Roë, changement de la bifurcation : les trams pourront aller de Franàçs Mitterrand vers le nouveau pont, du Ralliement vers le nouveau pont, mais plus du Ralliement vers la place François Mitterrand.

Un beau chantier en perspective :
- reprise de l'APS, de la signalisation, dépose de voies, repose de voies, ...

Par contre, je ne sais pas si le nouveau pont et le passage dans le quartier de la Doutre sera en APS ou aérien...

[Fredorail]

Les vieux arbres dégagent avant le tram

http://www.tv10.info/2017/08/ces-travau ... s-congres/

J'adddooooore les commentaires... Les arbres ont besoin d'être renouvelés, il sont vieillissants et malades...

[Fredorail]

http://www.constructioncayola.com/batim ... entree.php

[Fredorail]

J'ai cherché longtemps sur le ouaibe... j'ai fini par trouvé (pas sur le site dédié à la ligne B, mais là) :
http://www.angers.fr/decouvrir-angers/a ... index.html

Le nouveau pont sera en APS.

Reste à savoir si ce sera uniquement jusqu'à la station doutre (une station), ou jusqu'au front de maine, pour rester discret devant le Quai... si quelqu'un a l'info, je suis preneur

[greg59]

Le quartier de la Doutre ne veut pas du tramway... Enfin pas vraiment désiré
http://www.ouest-france.fr/pays-de-la-l ... ir-5227464

Pour l'APS, la réponse devait être dans le dossier d'enquête publique non ?

[Cramos]

Le quartier de la Doutre ne veut pas du tramway... Enfin pas vraiment désiré
http://www.ouest-france.fr/pays-de-la-l ... ir-5227464

Pour l'APS, la réponse devait être dans le dossier d'enquête publique non ?

Si je comprends bien, ceux qui râlent, ce sont les commerçant (c'est d'une banalité affligeante, c'est toujours comme ça, ils ont peur de perdre du CA durant les travaux, ils ne savent pas ce que veut dire "investissement") et une vieille de ... 74 ans (conservatrice, "donc"). Bref, rien de nouveau sous le soleil angevin.

[Fredorail]

Le quartier de la Doutre ne veut pas du tramway... Enfin pas vraiment désiré
http://www.ouest-france.fr/pays-de-la-l ... ir-5227464

Pour l'APS, la réponse devait être dans le dossier d'enquête publique non ?

Ben pourtant, j'ai vu le dossier, mais pas de souvenir sur l'APS

[greg59]

Ben pourtant, j'ai vu le dossier, mais pas de souvenir sur l'APS

Tu peux pas avoir l'info par la communauté urbaine d'Angers ? Ou par le service de la mission tramway ?

[Latil 22]

C'est parti pour le nouveau pont du tram !



Ce qui est cocasse dans l'affaire, c'est que Grether, le concepteur de l’ersatz de nouvel aménagement des bords de Maine a déclaré qu'Angers ne possédait pas assez de pont pour traverser notre chère et belle rivière. Il est vrais que dans la traversée de la ville, il n'y en a que... 8 et donc bientôt 9 ! Qui dit mieux ? (Paris et autres grosses métropoles hors concours évidemment).
Pour dire des "abracadabrantesqueries", ceux qu'on soupçonnerait le moins sont en tête de peloton, notre cher maire n'a t'il pas déclaré que dans ce beau projet des bords de Maine, les Angevins pourrons profiter d'un belvédère... sur la Loire.
Arrête de fumer la moquette Christophe !

Bon, il doit se cacher de honte... on ne l'a même pas vu à la clôture des Accroche cœurs

[nanar]

Vraiment magnifiques, ces arbres du bord de Maine ...

[Latil 22]

Bien d'accord avec toi nanar, plus que centenaires, costauds, gigantesques, ça leur monte même à la tête... y'en a qui se prennent pour De Gaulle !

[Terminus]

Vraiment magnifiques, ces arbres du bord de Maine ...

Espérons qu'ils dureront encore très longtemps :

• « Les platanes sont de grands arbres, pouvant atteindre de 25 à 55 m de haut, dont les caractéristiques générales diffèrent peu d'une espèce à l'autre. Ils ont une durée de vie assez longue (plusieurs centaines d'années, voire dix siècles et plus). Dans un sol suffisamment humide, le platane peut vivre jusqu'à 4 000 ans. » (https://fr.wikipedia.org/wiki/Platane)

Mais le péril rôde :

• « Les platanes de Provence sont sérieusement menacés par un micro-champignon, Ceratocystis platani, responsable de la maladie du chancre coloré. Cousin de l'ennemi des ormes, ce parasite est originaire des États-Unis, où il a été décelé dès 1929. Il a très probablement été introduit sur la façade européenne de la Méditerranée lors des opérations militaires de la fin de la Seconde Guerre mondiale, avec les caisses en bois d'armement américain. Si le parasite est d’abord resté latent pendant près de 15 ans, il touche au début du XXIe siècle toute l’Italie, la Suisse (Tessin et canton de Genève), le Sud de la Grèce ainsi que le Sud de la France, avec un front avancé en région lyonnaise (Bourg-en-Bresse, Chambéry…) et dans le Sud-Ouest (canal du Midi, Saint-Gaudens, Toulouse…). Quelques spores du champignon introduites dans une blessure, même minime, suffisent à infecter l’arbre tout entier qui ne résistera pas plus de 4 à 6 ans selon l’endroit de la contamination. En France, près de 50 000 arbres ont déjà péri ainsi. » (même source).

Il y a déjà eu à Angers, récemment, des abattages d'arbres infectés, notamment au jardin du Mail, boulevard Gaston Dumesnil et avenue Jeanne d'Arc.

Les arbres du boulevard Carnot, dont a parlé Fredorail, qui ont été abattus pour la ligne B du tram, n'étaient pas très anciens. Ils avaient été plantés lors du deuxième élargissement de ce boulevard, sans doute lors de la construction du Centre de congrès, édifié en 1983.

Ceux de la place La Rochefoucauld-Liancourt plaisaient beaucoup à M. Grether (le père), auteur du projet mort-né des Berges de Maine. Ce splendide rideau d'arbres fait un très beau fond à la rue rue du Mail, à la rue de la Roë et la rue Plantagenêt, quand on les regarde en enfilade depuis leur point haut.
La façon dont se clôt la perspective d'une rue compte énormément dans la qualité de son aspect. Le pire, c'est quand la rue n'en finit pas (exemple : la route de la Pyramide qui se déroule d'un trait sur trois kilomètres). Mais pour l'avenue Pasteur, rectiligne et longue elle aussi, ceci est assez bien compensé par les montées et descentes de cette voie : après le carrefour du boulevard Saint-Michel il y a un fort creux au niveau de la rue du Pré-Pigeaon, puis l'avenue remonte jusqu'à la Brisepotière (bd des Deux-Croix et Alloneau) où elle atteint un plateau. Cette côte étant sans doute plus haute que le point de vue de l'observateur empêche de voir l'avenue n'en plus finir.
Les cas les plus favorables sont :

• – quand une voie se termine sur une place avec un terre-plein planté (cas du rond-point central de la place André-Leroy qui ferme la perspective des voies rayonnantes) ;
  – quand la rue se courbe (cas de la place Sainte-Croix vue au loin quand on la regarde depuis la rue Lenepveu, ou cas de la rue Saint-Étienne quand on la regarde depuis cette même rue Lenepveu) ;
  – quand elle se termine sur un carrefour en T (ex. : la grille du jardin des Plantes quand on vient de la place Lorraine, les façades du bas de la place du Ralliement quand on descend la rue d'Alsace) ;
  – quand il y a un monument en ligne de mire (la statue du Roi René ou l'église Sainte-Thérèse même si son intérêt architectural est mince).

J'avais vu ça dans un livre ancien d'urbanisme, Town planning in practice, de Raymond Unwin, publié en 1909. Il est en anglais et je ne l'avais que feuilleté. Mais on le trouve là : https://archive.org/stream/townplanning ... 0/mode/2up. Malheureusement de nombreuses figures ne sont pas reproduites. Il est téléchargeable.
Mais, à l'instant je l'ai trouvé, en français, hélas très abrégé (énorme trou entre les pages 49 et 267) : https://editionsparentheses.com/IMG/pdf ... TRAITS.pdf. Il est téléchargeable.

J'ai connu et ne cesse de regretter les anciennes plantations de l'anneau des boulevards remplaçant les fortifications.
Avant 1968 ou 1969 les très larges trottoirs étaient restés intacts avec leurs double rangée d'arbres d'origine et une promenade dallée au milieu, la surface restante étant en terre. Il n'y avait que deux files de circulation automobile.
Mais dès les années 50 le boulevard Foch avait déjà été élargi à trois voies (une disposition absurde qu'on retrouvait sur l'actuel pont de la Basse-Chaîne, sur le boulevard Sud (Portet, Chaumin, Chauvat, Bédier, etc.) et le boulevards du Bon Pasteur et des Deux-Croix), etc. Depuis cette époque des pinceaux magiques ont ajouté, sans élargir les chaussées, une quatrième voie sur le pont de la Basse-Chaîne et une troisième sur le pont de la Haute-Chaîne qui était prévu pour deux seulement.
Le réaménagement du boulevard Foch comprenait un stationnement latéral de chaque côté que les automobilistes avaient vite transformé spontanément en stationnement en épi, mais le coffre des voitures faisait saillie sur la chaussée ! À l'époque il n'y avait ni boulevards extérieurs, sauf au sud, ni voie des berges et encore moins d'autoroute : la nationale 23 arrivant par l'avenue Pasteur contournait le Champ-de-Mars (place Leclerc), puis prenait les boulevards Bessonneau, Foch, du Roi René et du Château (bd de Gaulle). Passant par l'ancien pont de la Basse-Chaîne en pierre limité à 8 tonnes (on voyait des arches fléchir au passage des véhicules les plus lourds) à cause du bombardement — l'actuel ouvrage a été ouvert en 1960 — la N23 continuait par le boulevard Dumesnil (ex-boulevard de Nantes), la place Monprofit et l'étroite et sinueuse rue Saint-Jacques jusqu'à l'ouverture du boulevard du Bon Pasteur, sans doute en 1956, et qu'au début l'on nommait spontanément « boulevard de Tournemine ».

Cet élargissement des chaussées de l'anneau des boulevards, impliquant donc le très fort rétrécissement des trottoirs sur lesquels les piétons n'ont plus que la part du pauvre, a largement et durablement abimé le paysage urbain. Dans les années 60 il y avait couramment à Angers de très gros embouteillages en zone centrale et les boulevards périphériques n'existaient guère qu'entre la rue Éblé (carrefour du Centre de tri) et la rue des Ponts-de-Cé. Le boulevard Millot date de 1963 et la jonction avec le boulevard des Deux-Croix ne fut réalisée que plus tard. Initialement il devait y avoir un dédoublement en Y : une branche vers le boulevard des Deux-Croix (au-dessus de la gare de la Maître-École, via très probablement l'actuelle rue Mathilde Alanic qui est dans l'alignement de la rue Cussonneau prolongeant le boulevard des Deux-Croix) et une autre vers le boulevard Birgé par Saint-Léonard mais peut-être sans le tunnel. Mais cela entraînait deux lignes de ponts distinctes pour franchir les voies SNCF vers Le Mans-Paris et vers Saumur-Tours. La mairie d'Angers, inquiète de la dépense d'autant plus qu'entre les deux guerres il y avait eu une sorte de léthargie causant de gros retards, résolut finalement — toujours la radinerie — de faire un compromis : un seul pont, l'actuel viaduc de l'avenue Montaigne, au prix de tracés tordus sans continuité directe.
Finalement, jusqu'à la fin des années 60, l'anneau des boulevards centraux tenait aussi lieu de boulevard périphérique. Au carrefour du Haras et au coin du jardin du Mail on voyait des panneaux routiers indiquant la direction de Paris.

[Terminus]

C'est parti pour le nouveau pont du tram !

Cette photo est également intéressante car elle montre l'aménagement de la berge pour une fonction portuaire :

• – la cale en pavés, vaste et peu pentue, pour l'accostage des bateaux et leur déchargement ;
  – les deux rampes pavées pour l'accès des camions (au sens ancien des camions à chevaux).

Cet aménagement, côté place Larochefoucauld-Liancourt est resté intact, ainsi que celui du quai des Carmes. Mais en face, sur la rive gauche côté quai Gambetta, la cale en forte pente a été massacrée par la voie des berges qui empiète dessus.
Au pied du château, quai Ligny, la cale a été très abimée, pour la même raison.

Ces aménagements anciens étaient avant tout fonctionnels, néanmoins leur esthétique est de grande qualité.

[Terminus]

Ce qui est cocasse dans l'affaire, c'est que Grether, le concepteur de l’ersatz de nouvel aménagement des bords de Maine a déclaré qu'Angers ne possédait pas assez de pont pour traverser notre chère et belle rivière. Il est vrais que dans la traversée de la ville, il n'y en a que... 8 et donc bientôt 9 ! Qui dit mieux ? (Paris et autres grosses métropoles hors concours évidemment).

Suite de mes deux messages de la page précédente.

Les embouteillages chroniques entre le Front-de-Maine et le carrefour du Haras via le pont de la Basse-Chaîne sont un très gros problème qui est quotidien. Par le pont de la Haute-Chaîne ce n'est pas simple non plus.
Un nouveau pont reliant le carrefour bd du Bon Pasteur/av. Yolande d'Aragon au rond-point de la Baumette, plutôt que le nouveau pont du tram (av. des Arts-et-Métiers — place Molière) aurait permis à la fois :

• – de résoudre ces embouteillages ;
  – de donner la place à la ligne B du tramway pour monter le long du château vers la gare ;
  – de cacher le pont de la rocade ouest, des arcs banals en béton, dont on ne peut dire qu'il est élégant.

Au lieu de ça, on a préféré lancer un nouveau pont non pas où il aurait été le plus justifié, mais là où c'est le plus court et le moins cher, même si ce n'est pas une liaison aussi intéressante.
C'est absurde, c'est une ânerie. Dans cet ordre d'idées, pourquoi n'a-t'on pas construit le pont de Tancarville plutôt à Rouen ? Ça aurait été bien moins cher…

Et en plus la ligne B du tram va ainsi passer place Molière, où sera sa station la plus centrale, alors que cet endroit est bien moins attractif que le boulevard Foch : la place Molière est environnée de vide, ce qu'atteste l'abandon récent de sa desserte par les bus du réseau Irigo (plus aucun autobus n'emprunte désormais la place Molière ni les rues Boisnet et Thiers (à sens unique). C'est un bon indice. Par ailleurs, avant le tramway, l'ancienne ligne de bus n° 1 Belle-Beille — Roseraie par le Ralliement avait un très faible trafic aux arrêts de la place Molière, c'est un autre indice.
Mais la radinerie mal inspirée a encore frappé : on préfère gaspiller dans l'extension et la future exploitation des trams B et C (et pour un nombre d'années illimité) afin d'économiser dans la construction d'un pont plus court, à très court terme et pour la seule durée de l'emprunt !

Mais la clientèle viendra-t'elle suffisamment en nombre, elle qui veut avant tout qu'on aille la chercher là où elle se trouve et qu'on la dépose là où elle veut aller ?

L'argument que l'on peut résumer par la prétention de construire « trois lignes de tram pour le prix de deux » est complètement bidon : la ligne C ne sera qu'un doublage qui n'apportera aucune liaison supplémentaire et la place du Ralliement ne sera peut-être plus desservie le dimanche (elle le sera sans doute très mal pendant les vacances) parce que ces jours-là le doublage sera inutile et la ligne C pourrait ne pas circuler, ou alors à une fréquence dérisoire qui pourrait être de l'ordre de 45 ou 60 minutes. Souvenons-nous des campagnes électorales passées : certains refusaient de faire passer le tram A par le Ralliement, mais plutôt par le boulevard Foch.

Quant au prétendu maillage du réseau de tram, ses mailles seront si courtes que l'avantage — à supposer qu'il y en ait un — sera bien mince et entraînera des inconvénients bien plus pénalisants et autrement plus durables que les prétendus avantages escomptés.

[Latil 22]

Salut

Les platanes de la place Larochefoucault-Liancourt sont a priori tous centenaires bien que quelques uns ont visiblement été renouvelés au début du 20e siècle.

Quelques images de la place et du bras de l'île Saint-Jean qui l'a précédée. Il est vrai que les racines y doivent trouver leur contentement d'humidité.

1860 environ
ADML collection Célestin Port
A droite, les restes de l'hôpital Saint-Jean suivis de quelques maisons accrochées à la muraille d'enceinte. A l'horizon à gauche, l'île des Carmes existe toujours raccrochée à la Doutre par le Petit pont de la Tannerie, devant elle, l'arche marinière qui s'ouvrait dans la chaussée des Treilles (qui se trouvait à peu près à l'emplacement du futur pont du tram), ce sont les derniers vestiges visibles de la chaussée et des moulins de la rive droite. Au premier plan, des "sapines" bateaux éphémères qui descendaient la Loire depuis le Massif central et qui étaient démolis à leur arrivée.



1870 environ
Même vue panoramique. A gauche les vestiges de la chaussée des Treilles, l'île Saint-Jean qui n'est qu'un marécage submersible (île d'ailleurs totalement artificielle puisque résultant des fascines plantées dans le lit de la Maine, sorte de barrage de pieux, vers le 11e siècle, afin de diriger l'eau vers les roues des moulins bateaux ancrés sur la rive gauche). A droite, dans le lit de la Maine, les bains flottants et au-delà du pont de la Haute Chaîne, la tour des fortifications faussement nommée tour des Anglais à côté de laquelle se voient encore les vestiges de la porte ouvrant vers Reculée. Pour la petite histoire, à mi-rampe du coteau des Capucins, à droite, deux des derniers moulins à vent de la ville, le moulin des Treize vent et le moulin de la Grée.



1880 environ
On a commencé le comblement de la place mais les finances n'ont permis que le rehaussement de l'île Saint-Jean, sorte de remblai qu'on a du protéger par un garde-fou. Le cloaque resté au milieu ne sera comblé que tardivement.



1904 environ
La place est comblée et plantée des premiers platanes déjà âgés d'une dizaine d'années.



1907 environ
Les premiers arbres n'ont visiblement pas tenu de choc et ont été remplacés à moins qu'il ne s'agisse d'une taille sévère ?



Et moi, je suis toujours amoureux de cet environnement...

[greg59]

Breaking News !
Le maire et président de Angers Loire métropole parle des travaux de la ligne B & C : https://www.youtube.com/watch?v=TpnTqZxaR8M

[Fredorail]

Latil, je confirme que la carte postale représente des arbres fortement taillés. D'où les "trognes" actuelles... Formées après arrêt de la taille

[greg59]

Des informations données suite à la réunion publique, concernant les travaux du centre ville, pour 2 ans :
http://www.angers.villactu.fr/deux-anne ... mer-ville/
On y découvre quelques images de synthèse du tramway, notamment en sortant du pont

[Latil 22]

C'est bien !
En regardant la dernière image virtuelle, on s'aperçoit qu'on va avoir une rame de tram parisienne
Ça va faire de la diversité

[Fredorail]

A priori, les travaux "tram", hors les abattages d'arbres, débutent ce lundi Bd Ayrault. Suppression de la bordure centrale pour pouvoir faire faire du yo-yo aux voitures et bus, en fonction des trous divers et variés liés aux déplacement des réseaux (eau, égouts, ...)

[Latil 22]

Salut les tramamateurs

Les travaux du pont continuent, des tubes ont été plantés dans le lit de la Maine probablement en vue de construction des piles.
Les photos ne rendent pas bien compte du ciel un peu jauni que nous avions ce lundi du aux sables du Sahara et aux fumées du Portugal qui donnait un petit côté "apocalyptique"

[BBernard]

Bonjour
Cette ancienne vitrine de magasin , située rue de La Roë pas loin de la station Molière , sert de support publicitaire ou informations concernant la ligne B du tramway.
Sauf erreur de ma part , il est écrit que l'ouverture de la ligne serait prévue fin 2019.Est-ce possible ? merci de donner des infos si possible.
Bon week-end.
Bernard

[Fredorail]

Bonjour
Cette ancienne vitrine de magasin , située rue de La Roë pas loin de la station Molière , sert de support publicitaire ou informations concernant la ligne B du tramway.
Sauf erreur de ma part , il est écrit que l'ouverture de la ligne serait prévue fin 2019.Est-ce possible ? merci de donner des infos si possible.
Bon week-end.
Bernard

C'est la section Foch / palais des congrès / Place F Mitterand qui sera ouverte en 2019... ensuite, il faudra attendre 2021 (ou 2022 ?) pour la section Belle Beille - Monplaisir... On aura donc un miognon de ligne B, parcouru par la ligne A, pendant que l'ancien tronçon central qui sera utilisé par la future ligne C, sera en profonde refonte entre 2019 et 2021, dans le secteur Molière (déplacement de la station, changement des aiguillages, refonte de la section de transition APS / LAC... Tu me suis ?

Sinon, depuis ce matin, c'est un réseau repensé pour les travaux qui a été mis en service. La ligne 7 s'arrête au CHU, plus aucune ligne ne passe par la Haute Chaîne, dans Belle Beille la 6 préfigure une ligne de desserte interne après l'arrivée du Tram, et les bus de la 4 passent rue de la Barre vers la Fac et Patton dans l'autre sens

Sur la carte en lien h[url]ttps://www.openstreetmap.org/relation/1736353[/url], cliquer sur les lignes, à gauche pour choisir la ligne, puis pour chaque service pour faire apparaître les traces par sens

Exemple ; ligne 8, Verneau => Moulin Marcille : https://www.openstreetmap.org/relation/2561768

[barnabe49]

Bonsoir Fredorail

il ya a surtout une net baisse des fréqences pendant les vacances et cà ALM et Keolis ne s'en vantent pas

[Fredorail]

Bonsoir Fredorail

il ya a surtout une net baisse des fréqences pendant les vacances et cà ALM et Keolis ne s'en vantent pas

c'est sur toutes les lignes où c'est variable ?
Bonne année, Barnabé !

[barnabe49]

Bonsoir Frédorail

Bonne année à toi aussi

c'est sur toutes les lignes

[Latil 22]

Barnabé 49 !!! Bigre un revenant

En ce moment les travaux prennent un peu l'eau !

[greg59]

Voici le nom des stations de tramway des futures lignes B et C :
http://www.angersloiremetropole.fr/uplo ... s_tram.pdf

[Terminus]

Voici le nom des stations de tramway des futures lignes B et C :
http://www.angersloiremetropole.fr/uplo ... s_tram.pdf

Bonsoir Greg,

Je vois que depuis Dunkerque on suit les travaux du tramway d’Angers.

Les noms des stations de la ligne B sont logiques pour la plupart, mais il y en a deux qui ne sont pas très cohérents :

• – la station « Farcy » se situe à l’endroit de l’actuel arrêt Balzac (bus 4). À côté se trouve le vaste parc Balzac, un endroit connu des angevins. Mais, en revanche, qui connaît la place Maurice de Farcy à Angers ? Cet ancien terrain vague n’est qu’un parking sans riverains, un espace résiduel, un no man’s land. Si on posait la question à Angers, quasiment personne ne saurait. D’ailleurs Irigo et les exploitants précédents n’ont jamais utilisé ce nom (un arrêt Saint-Nicolas existe ou a existé, dans les abords, mais mal nommé lui aussi car si l'hospice Saint-Nicolas est visible dans les parages il y a une confusion avec la rue Saint-Nicolas, bien plus significative mais qui est très loin de là et où passe la ligne 1). Pour revenir à Maurice de Farcy, voici sa nécro, elle reste assez banale : https://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_de_Farcy. Pour nommer la future station du tram il va de soi que le nom « Balzac », déjà existant, convenait bien mieux ;
  
  
  
  
  – la station « Le Quai ». Ce nom, Le Quai est celui d’un nouveau théâtre édifié il y a une dizaine d’années.
  Oui, mais l’arrêt actuel où se situera la station du tram se nomme « Front-de-Maine » du nom de ce nouveau quartier créé il y a environ 25 ans, un nom que tout le monde connaît parfaitement. Cet arrêt est logiquement situé à l'entrée du quartier du Front-de-Maine.
  Le Quai (le nom du théâtre) est aussi un nom bien connu, sauf que, si depuis l’arrêt on aperçoit les arrières du théâtre, son entrée principale est ailleurs, à 250 mètres environ, après un trajet empruntant trois boulevards différents : l'avenue Yolande d'Aragon où est la station, le boulevard Gaston Dumesnil qui descend vers la Maine, et le boulevard Henri Arnauld, sirué le long de la Maine, où est l'entrée du public.
  
  Les trois vues qui suivent sont prises du même endroit : l'arrêt de bus actuel « FRONT-DE-MAINE » :
  • – la première est prise vers le quartier de la Doutre, où se trouve le théâtre ;
    – la seconde montre le quartier du Front-de-Maine où est implanté cet arrêt qui porte son nom ;
    – la troisième est prise toujours au même endroit, mais dans l'axe du site de la future station du tram et en tournant le dos au théâtre. On voit que la fonction essentielle de cet arrêt est de desservir le quartier du Front-de-Maine, et très accessoirement le théâtre.
  Dans l'esprit de la population le Front-de-Maine c'est un quartier bien défini, tandis que la Doutre (où est le théâtre) en est un autre ; ces deux quartiers sont séparés par le boulevard Dumesnil qui appartient à l'anneau des boulevards tracés sur les anciennes fortifications.
  
  
  Ci-dessous : arrêt actuel FRONT-DE-MAINE (destiné à être renommé LE QUAI), vue vers la Doutre et le théâtre du Quai (au fond, l'entrée du public est invisible, elle est sur le quai de la Maine, à droite) :
  
  
  
  
  Ci-dessous : depuis ce même arrêt, une vue à contre-sens, en entrant dans le quartier du Front-de-Maine :
  
  
  
  
  
  Ci-dessous : toujours le même endroit, vu dans le même sens, mais vu plus large avec les deux arrêts de bus de part et d'autre de l'avenue Yolande d'Aragon. On tourne le dos au théâtre.
  On voit que la fonction essentielle de cet arrêt est de desservir le quartier du Front-de-Maine, et très accessoirement le théâtre qui, de par ses horaires, ne peut générer qu'un très faible trafic pour les transports en commun.
  
  

Avec la dénomination des noms de la ligne B on recommence comme on l’a fait pour l’actuelle ligne A dont certaines stations ont été désignées avec une cohérence discutable. C’est le cas de :

• – la station « place La Fayette », qui est en réalité 200 mètres plus loin que la place du même nom, laquelle était directement desservie, naguère, par les autobus. La station de tram aurait été désignée avec moins d’équivoque par « Létanduère » ou « Chanzy » ;
  
  – la station « Les Gares » ne reprend pas le nom de la gare (Angers-Saint-Laud). Une station « Gare Saint-Laud » aurait été bien plus fidèle à l’histoire locale, mais on a préféré un nom hyper banal : « Les Gares » (la gare routière est dans les parages). On trouve aussi des stations « Les Gares » au Mans et à Rennes. Est-ce une imitation servile d'exemples sans caractères ?

En revanche la station « Saint-Serge-Université » a le mérite de reprendre le nom de Saint-Serge, un faubourg très ancien d’Angers. Il n’y a pas si longtemps il y avait une place Saint-Serge, devant l’ancienne gare d’Angers-Saint-Serge, aujourd’hui disparue (les derniers rails ont dû être arrachés, derrière le cinéma multiplexe, il y a peut-être deux ans. Cette place avait été rebaptisée « Place François-Mitterrand », mais comme il a été créé aussi une « Allée François-Mitterrand » (à peu près dans l’axe des voies d’accès à cette ancienne gare en cul-de-sac) cela fait tout de même beaucoup pour un seul homme et cela ne méritait pas de renier un passé très ancien. Pour évoquer le nom du faubourg Saint-Serge, avant l'existence de cette station de tram, il ne restait plus que le centre commercial de Carrefour Saint-Serge, qui a pris son nom bien qu'il soit assez éloigné. Mais c'est un lieu horrible, d’une laideur maximale, une zone commerciale et industrielle.

Espérons que les noms des anciens faubourgs (Saint-Jacques, Saint-Lazare, Saint-Michel, Saint-Léonard) et que des noms très anciens et représentatifs (rue Lionnaise, rue Saumuroise, rue de Brissac, rue Châteaugontier, rue de la Chalouère, place des Justices, rue de Frémur, rue de la Roë, place Sainte-Croix, rue Bressigny, rue des Fours-à-Chaux, rue Pierre-Lise dont le nom attesté dès 1295 désigne l'ardoise et non pas un personnage, rue Baudrière, promenade du Bout-du-Monde, etc.) puissent perdurer et ne soient abolis par des noms de gloires passagères. Ainsi il est très regrettable qu'aient disparu les noms de place Lionnaise, place du Pélican, quai Ligny. En revanche la rue et la place de la Gare, la rue de la Préfecture, la place du Lycée, etc. peuvent bien être rebaptisées : leurs noms sont sans grand intérêt.

Et que se passera-t'il si un jour le théâtre change de nom ? Le nom de la station du tram sera caduc, tandis que le quartier du Front-de-Maine a fort peu de chances d'être rebaptisé (à Angers seules deux ZUP ont été renommées : Monplaisir et Roseraie, ça sonne mieux que ZUP Nord et ZUP Sud).

La toponymie n’est ni à négliger, ni à bricoler : les noms des lieux perpétuent souvent le souvenir des temps passés. Un exemple fâcheux est célèbre : à Paris, la place de l’Étoile, rebaptisée « Place Charles de Gaulle », mais dont la station de métro est nommée « Charles de Gaulle-Étoile ». Voir le § du changement de nom : https://fr.wikipedia.org/wiki/Place_Charles-de-Gaulle

Le texte a été édité (lundi 23/04).

[greg59]

Le futur pont s’appellera Arts et Métiers :
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... rs-5724471

Merci pour tes précisions Terminus !

[Fredorail]

Confirmation dans le journal la semaine dernière : la ligne A sera inaugurée sur son nouveau tracé en 2020. Le ralliement ne sera donc plus desservi durant 2 ans, puis en 2022, les 3 lignes seront en service.

[BBernard]

Bonsoir
Frédorail a écrit

Le ralliement ne sera donc plus desservi durant 2 ans

Je trouves dommage d'éviter la Place du Ralliement (même pour deux ans)
A+.
Bernard

[Terminus]

Bonsoir
Frédorail a écrit

Le ralliement ne sera donc plus desservi durant 2 ans

Je trouves dommage d'éviter la Place du Ralliement (même pour deux ans)
A+.
Bernard

Je trouve ça insensé : la place du Ralliement est LA Grand-Place d'Angers, c'est le cœur même de la ville. La déserter, même pour deux ans va causer un grave préjudice : elle compte, avec les deux stations du boulevard Foch (Foch-Maison Bleue et Foch-Haras), parmi les plus fréquentées du réseau. Jusqu'en 1978 ou 1979 la place du Ralliement était le point central de l'essentiel des lignes du réseau, la plupart des lignes y passaient.

De toute façon quand la ligne C (Belle-Beille — Molière — Ralliement — Foch-Maison Bleue — Gare — Roseraie) sera mise en place, elle ne sera rien d'autre qu'une ligne de doublage, ce qui n'équivaut pas une véritable ligne. Sa fréquence s'intercalera entre celles de la ligne A ou de la ligne B, selon le tronçon.
La ligne C doublera :

• — la ligne A entre la Roseraie et Foch-Maison Bleue ;
  — et la ligne B entre Belle-Beille et Molière.

La ligne C sera la seule à traverser l'hyper-centre par la place du Ralliement, la ligne A (Roseraie — Avrillé) qui la dessert actuellement doit en être exclue par son report sur l'anneau des boulevards (boulevards Foch, des Martyrs de la Résistance, Bessonneau et Carnot).
La ligne B (Belle-Beille — Monplaisir), quant à elle, aura sa station la plus centrale (la place Molière) au bord de la Maine, près de vastes zones vides, côte-à-côte avec la rivière, la voie des berges et les parkings qui ont remplacé les îlots démolis du quartier de la République, abattus il y a près de 45 ans. Ce qui reste n'est guère actif (beaucoup de commerces vides, de nombreux immeubles vétustes) et ne devrait pas apporter la foule dans les trams. Et la place du Ralliement est à près de 300 mètres au bout d'une rue en forte pente, la rue de la Roë dont la partie basse aligne des commerces désertés tandis que c'est en haut que tout ce qui compte est situé.

Il faut bien considérer qu'une ligne de doublage n'existe que lorsqu'il y a une nécessité de renfort, et il va de soi que ce besoin n'ira jamais de 6 h 00 du matin jusqu'à minuit et demie, ni tous les jours, et surtout pas pendant les vacances d'été, ni les dimanches. Que deviendra donc la ligne C quand il n'y aura aucune nécessité de renforcer les lignes A et B ? Deux cas de figure :

• — elle sera maintenue, mais à une fréquence dérisoire : sans doute un tram toutes les 45 minutes ou toutes les heures ;
  — ou bien elle ne fonctionnera pas en dehors des heures de journée du service d'hiver.

On peut donc redouter que le Ralliement ne soit pas desservi tôt le matin ni en soirée, et pas non plus le samedi matin (voire aussi le samedi après-midi), ni les dimanches et fêtes, et que cette ligne C soit carrément supprimée en juillet et en août, les lignes A et B étant les seules à rouler.

La desserte du cœur de ville est donc très menacée car elle ne serait que saisonnière. Par ailleurs lors de campagnes électorales pour les municipales notamment en 2007 — quand le tracé de la première ligne de tram était encore à l'étude — certains candidats refusaient la desserte du Ralliement par la première ligne (ligne A) et la rejetaient sur l'anneau des boulevards. Suivez mon regard.

[Fredorail]

je pense que la ligne C sera avec les mêmes amplitudes horairesque les lignes A et B, pour que les deux tronçons les plus chargés soient mieux desservis en soirée et le dimanche

Ce qui fera du 10 minutes sur Roseraie centre ville et centre ville belle beille, et 20 sur les branches montplaisir et avrillé (c'est déjà le cas à Avrillé en ce moment, sauf qu'on constate bien, en prenant le tram, que la section la plus empruntée est Roseraie -centre

Quand à l'interruption durant 2 ans au Ralliement, c'est pour un chantier très lourd côté Molière, la station devant être déplacée, les aiguillages revus.

La place Molière va devenir un nouveau centre, avec des halles alimentaires qui y seront construites. et d'autres équipements publics, très probablement.

[BBernard]

Bonjour

Quand à l'interruption durant 2 ans au Ralliement, c'est pour un chantier très lourd côté Molière, la station devant être déplacée, les aiguillages revus.

Merci pour cette info et j'aime mieux ça.
A+.Bernard

[BBernard]

Bonsoir
Vu dans le Courrier de l'Ouest de ce jour

En 2017, la fréquentation des transports collectifs a affiché une légère hausse dans l'agglomération angevine.

Selon Robert, conducteur de bus et de tramway pour le réseau Irigo, "l'affluence est vraiment aléatoire d'une ligne à l'autre, selon les horaires et la période de l'année. Par exemple, entre 7 h 30 et 8 h 30, le tram est bondé entre Avrillé et la gare mais c'est seulement en heure de pointe. Dans la ligne 1 par contre, on a souvent du mal à fermer les portes et il y a des bus en renfort".

Irigo a enregistré une progression de 700 000 voyages sur l'année 2017.

Votre opinion à ce sujet ?
Merci à vous.
Bonne soirée.
Bernard

[Fredorail]

Il est grand temps de commencer à repenser le réseau, avec l'arrivée des libres B et C du tram, le développement de l'agglo...

Notamment, penser au périurbain avec des lignes de car express pour, en premier lieu, passer la Loire et rabattre les voyageurs sur le terminus tram La Roseraie ou sur la future ligne de tram, angle Montaigne Cussonneau (mieux, de mon point de vue)

D'autres suggestions :
- prolongation de la 9 d'Espace Anjou à Leroy merlin (plusieurs moyennes surfaces, parkings saturés)...
- ligne 4 : branche se détachant de l'arrêt centre équestre pour aller à la halte ferroviaire, pour alimenter celle-ci aux heures des trains ou collecter des voyageurs
- ligne 3 : créer une ligne 3 express, prenant l'autoroute sans passer par le bouchon des ponts de cé
- ligne 3 : prolonger les bus de Adézières à l'Atoll, le centre commercial étant un aimant puissant, il faut améliorer la desserte bus (il faudrait peut être, concomitamment, revoir les circulations des 3 et 7 dans le secteur Acacias - St Gilles - Mairie d'Avrillé, la branche à déployer vers Atoll serait plus attractive avec une correspondance directe avec le tram.

Sinon vous avez vu ? Plus aucun bs Bd de Strasbourg cet été https://storage.gra1.cloud.ovh.net/v1/A ... 0&inline=1

[Fredorail]

Sinon, concernant la fréquentation, je vois surtout celle des vélos exploser en centre ville, les bus étant englués dans la circulation, Bd Ayrault et au passage des ponts.