[Infrastructure] Lignes menacées

[dyonisos]

Angoulême-Limoges: SNCF Réseau invite les élus à trouver 85 millions!

Voir l'article de Charente Libre

Ça pique bien les muqueuses du fond, toujours un million d'euros le km, les goudronneurs au moins, ils négocient.

[Clement]

Angoulême-Limoges: SNCF Réseau invite les élus à trouver 85 millions!

Voir l'article de Charente Libre

Ça pique bien les muqueuses du fond, toujours un million d'euros le km, les goudronneurs au moins, ils négocient.

Sur la RN141 on fait quelques km de 2x2 voies (qui, pour y passer, démolissent la campagne charentaise) pour grosso modo la même somme (la palme revient à la déviation de Lussac de 8-10 km sur la RN 147 avec 100 M€ pour une 2+1 voies).

[Tchouks]

Bonsoir,

En tout cas il y a bien un X 73500 de bloqué, en l'occurrence le X 73590.
Dimanche, le train de 16h48 au départ de Roscoff a été bloqué en cours de route par des branches d'arbres tombées sur la voie, donc avant le lieu d'affaissement de la plateforme, et a rebroussé chemin jusqu'à l'ancienne gare de Taulé-Henvic où il stationne toujours, gardé par un agent de sécurité.
A noter qu'il y avait 85 voyageurs à bord de l'autorail, qui était donc plein.
Ce n'est pas si mal pour une ligne à la desserte squelettique et délaissée, qur l'on veut supprimer faute d'un potentiel de trafic suffisant...

Au temps pour moi, comme le site SNCF annonçait le TER 855042 à l'heure dimanche, et qu'il aurait dû être arrivé à Morlaix avant l'effondrement de la ligne, j'ai hâtivement conclu qu'il était arrivé à bon "port". Mais des branchages en ont décidé autrement. Finalement, c'est certainement tant mieux, car à peu de choses près il aurait pu se retrouver au mauvais endroit au mauvais moment !

L'X 73590 qui n'est à priori pas du tout HS sera rapatrier sur le reste du réseau par la route. Pas trop d'autre solution dans un délai raisonnable...

Jérôme

PS : ATER bondé, c'est assez incroyable vu les comptages moyens sur cette ligne. Mais il est possible que le trajet du dimanche fin d'après-midi soit celui qui ait le plus de succès, avec beaucoup d'étudiants à bord.

[Clement]

PS : ATER bondé, c'est assez incroyable vu les comptages moyens sur cette ligne. Mais il est possible que le trajet du dimanche fin d'après-midi soit celui qui ait le plus de succès, avec beaucoup d'étudiants à bord.

Sur Neussargues - Bort-les-Orgues, la SNCF ne comptait que les voyageurs ayant un billet plein tarif pour déterminer la fréquentation de la ligne. Elle a donc fermé. Je ne serais pas surpris qu'elle le fasse toujours pour justifier les fermetures de lignes qu'elle ne veut plus exploiter.

[Arnaud68800]

Sur la RN141 on fait quelques km de 2x2 voies (qui, pour y passer, démolissent la campagne charentaise) pour grosso modo la même somme (la palme revient à la déviation de Lussac de 8-10 km sur la RN 147 avec 100 M€ pour une 2+1 voies).

Oh tu sais, quelques malheureux petits km de 2x2 voies ont bien moins détruit la campagne charentaise que 300 km de LGV dans la même région...

Sinon, comparer les coûts de la rénovation d'une infra existante avec ceux de la construction d'une infra neuve, comment dire... tu es toujours aussi objectif...
Pour être juste, compare le coût de construction au km d'une autoroute avec celui d'une LGV (les LGV étant les autoroutes du rail)... ça ne risque pas de te plaire...

[Salonais]

Bonjour,
A propos des comptages et des positions des élus, une analyse à propos de la ligne des Alpes Grenoble-Gap (qui n'a pas vraiment retrouvé des trains depuis le début de la grève à exceptions près...)

http://etoileferroviairedeveynes.info/w ... erree3.pdf

http://etoileferroviairedeveynes.info/w ... -light.pdf

Bonne journée.

[Salonais]

Bonjour,
La ligne des Cévennes comme la ligne des Alpes,

https://www.leveil.fr/alleyras/transpor ... 85687.html

https://www.lamontagne.fr/clermont-ferr ... 83664.html

[leplessis]

Bonsoir,
https://www.breizh-info.com/2018/03/13/ ... ix-roscoff

[Jojo]

Il est vrai que cette dernière n'attirait plus aucune voyageur, faute d'horaires adaptées (2 trains seulement en heure de pointe) et de haltes dans tous les hameaux desservis (notamment à Taulé).

Hors heure de pointe !
Des cars assuraient le reste de la desserte, et donc surtout l'HP.

[Jojo]

d'être désagréable avec les autres contributeurs du forum

Ce n'était pas mon intention.
Je soulignais juste l'incongruité de la chose.

[viadi]

Une autre inquietude en Bretagne?

La ligne du Tire Bouchon Auray <> Quiberon n’a pas fonctionné cette année les weekends du mois du juin en raison des greves (sachant que les greves ne sont pas systematiquement tombees en week-end).

Probablement cette ligne n’est utilisee par aucun  « premier de cordée » pour qui Quiberon et la Bretagne n’est pas assez « branché » pour les week-ends.

A voir les horaires des juillet où les services devraient etre quotidiens.
Ou alors une des rares lignes saisonnieres qui va egalement disparaitre?

https://cdn.ter.sncf.com/medias/PDF/bretagne/Tire-Bouchon-ete-2018-Greve-v13_tcm55-12725_tcm55-196392_tcm55-12725_tcm55-196585.pdf

[leplessis]

Ce serait la reine des bêtises (je sais ce ne serai pas là première dans notre cher pays....) car l'été l'accès en voiture est des plus pénible....
Cette ligne a encore un rôle à jouer.

[Cramos]

Pour le moment, le tire-Bouchon aurait du circuler les 9-10 et 16-17 juin. Ça ne fait "que" 2 week-end pour le moment.

[Cramos]

Un article qui parle de la non-ouverture du Tire-Bouchon :

https://www.letelegramme.fr/morbihan/au ... 986259.php

[LoLoBAI29]

Bonsoir,

Alors que bien souvent les TER roulent sur des rails, l'X73590 s'offre un baptême de l'air en gare de Saint-Pol-de-Léon dans le Finistère.
La liaison Morlaix - Roscoff est interrompue depuis le début du mois suite aux fortes intempéries qui ont causé le glissement de terrain sur lequel reposaient une partie de la signalétique mais aussi une partie des rails. Ne pouvant donc rejoindre la gare de Morlaix, cette rame est coincée depuis 3 semaines en gare de Taulé puis de Saint-Pol-de-Léon. De ce fait, la SNCF a dépêché des moyens importants (dans un temps très court - 10 jours) pour pouvoir la rapatrier. Ayant quitté Saint-Pol-de-Léon, le convoi a rejoint Morlaix hier avant de remettre sur rail l'X73590 avant que cette dernière ne rejoigne Rennes grâce à une UM3 d'X73500 !

Fini de parler, voici la bête:



Malheureusement, selon les équipes sur place de la SNCF, les inondations causeront également la fermeture définitive de la ligne Morlaix-Roscoff.

Merci et bonne soirée !

[Tournay]

Aucun élu , aucun usager pour défendre Limoges-Brive par St Yrieix, que des cheminots :
https://www.lamontagne.fr/arnac-pompado ... 91863.html

[mauzemontole]

Est-ce surprenant ?
Pour faire le trajet de bout en bout la majorité des gens passent par Uzerche. Faire le trajet de bout en bout via St Yrieix c'est bien... pour faire du tourisme (d'ailleurs cette ligne pourrait faire un joli train touristique)

Quand la région sera obligée de choisir quelle ligne sacrifier pour en sauver d'autre, il est assez évident que celle ci, comme Guéret / Felletin, est celle qui a le moins de chance d'être soutenue.

[MBC]

Du nouveau sur la ligne TER Tours-Chinon
https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... 1529587221

[cisalpin]

Est-ce surprenant ?
Pour faire le trajet de bout en bout la majorité des gens passent par Uzerche. Faire le trajet de bout en bout via St Yrieix c'est bien... pour faire du tourisme (d'ailleurs cette ligne pourrait faire un joli train touristique)

Quand la région sera obligée de choisir quelle ligne sacrifier pour en sauver d'autre, il est assez évident que celle ci, comme Guéret / Felletin, est celle qui a le moins de chance d'être soutenue.

Cette ligne n'a plus depuis longtemps vocation à être emprunté de bout en bout , sauf par une poignée de ferroviphiles voulant profiter du cadre bucolique ...
par contre elle peut être utile pour des trajets de '' grande banlieue '' (!) St Yriex -Limoges (absurdement menacé ) , et Objat -Brive , à condition que les fréquences soient attractives : principale condition pour obtenir un report modal significatif ;

le troçon central , comme dans de nombreux autres exemples , (Clermont St Etienne , St Claude -Bourg , pour citer des exemples récents , quoique pas tout à fait comparables ) est un peu plus difficilement défendable , malgré la desserte de Pompadour en autre ;

et pourtant , l'exploitation des 40 petits km du tronçon central , par des TER effectuant le trajet Limoges -Brive présente des avantages certains : une rotation efficace du matériel et du personnel en cas d'horaires fréquents et optimisés , des dessertes intermédiaires et partielles multiples ....et on peut se demander si le sacrifice d'un court tronçon central est une source d'économie significative ...
(la question est encore plus pertinente sur une ligne telle que Clermont -St Etienne ou l'abandon du tronçon central anéantit les liaisons utiles et utilisées de bout en bout .....)

malgré ma 'plaidoirie ' , je ne me fait évidemment aucune illusion , le dépeçage du réseau ferré français est un mouvement de fond qui semble irreversible ....

[Clement]

Je ne partage pas le constat sur la ligne Nexon - Brive… Une exploitation rationnelle avec une bonne fréquence et des correspondances efficaces sur Brive et Limoges (voire même Nexon) permettrait de redynamiser la ligne qui dessert un territoire à fort potentiel touristique (château de Coussac-Bonneval, Pompadour, etc.). Il doit y avoir aussi un bon potentiel de scolaires. Le problème c'est qu'il n'y a pas eu d'entretien depuis au moins une cinquantaine d'années donc aujourd'hui on se retrouve face au "mur des dépenses" pour remettre tout à neuf.

Plus globalement, c'est toute l'étoile de Limoges qui semble peu à peu s'éteindre avec l'amputation de Saillat - Angoulême, la fermeture du tronçon Saint-Yrieix - Objat, l'offre anecdotique sur Guéret - Montluçon / Felletin, la ligne Poitiers - Limoges fermée pour 3 mois, etc. Il est désormais très difficile de quitter le Limousin depuis Limoges (on s'arrête avant les frontières : Saillat avant la Charente, Guéret avant l'Allier, Saint-Yrieix avant la Corrèze, …).

Parallèlement, les investissements routiers ne faiblissent pas avec l'achèvement de la RN141, des tronçons prévus de 2x2 voies sur la RN147, la place démesurée que prend la voiture dans le centre-ville de Limoges (digne des années 60/70)…

Le tableau des départs des Bénédictins affichera désormais plus d'autocars que de trains.
C'est dommage de saboter cette étoile qui restait bien brillante et qui est aujourd'hui gangrainée par une absence d'entretien.

[mauzemontole]

Parallèlement, les investissements routiers ne faiblissent pas avec l'achèvement de la RN141, des tronçons prévus de 2x2 voies sur la RN147, la place démesurée que prend la voiture dans le centre-ville de Limoges (digne des années 60/70)…

C'est normal que ça faiblisse pas, y a zéro investissement. Et y a un moment va falloir arrêter d'opposer RN147 et ligne Poitiers / Limoges, les deux sont complémentaires. Or ni l'une ni l'autre ne bénéficie d'un soutien suffisant.
La RN147 est un maillon de la RCEA, elle permet d'ouvrir l'ex Limousin vers Nantes. Le train lui... bah il s'arrête à Poitiers. Ca fait belle lurette qu'il n'y a plus de voie en état entre Nantes et Poitiers. Donc il faut des investissements massifs sur la 147.

Quant aux tronçons prévus à 2x2 sur la 147 ? lol. Juste 6 km de la 520 à Nieul. Wouah la belle affaire.
Y a un moment va falloir cesser de considérer la 147 comme étant adaptée au trafic reçu, ça n'est pas le cas. Et toute personne qui l'emprunte le sait.

[Cramos]

Et ça n'est pas en investissant sur cette RN147 que cela permettra de réduire et fluidifier le trafic : au contraire : ça fait appel d'air. Mais pour cela, il faudrait changer toute la politique française en matière de transports afin que les routes ne soient plus envahies de camions en semaine.

[Stifff38]

En quoi s'agit-il d'une "ligne menacée" ?

(Je suis volontairement provocateur, mais ce serait bien de se concentrer sur les nombreuses lignes pour lesquelles quelque chose est encore faisable...)

[Arnaud68800]

Bonjour,

La ligne Kalhausen (Sarreguemines) - Sarre-Union va fermer. SNCF Réseau aurait imposé des ralentissements à 40 km/h entre Kalhausen et Sarralbe, et à 20 km/h (!) entre Sarralbe et Sarre-Union.

[tram44]

J'ai parcouru cette ligne en septembre dernier et le nombre de passagiers dans l'aller-retour du milieu de journée était très faible: hormis notre groupe de 4 ferrovipathes, 5 passagers à l'aller, un seul au retour et cela dans un Régiolis de quatre caisses et avec deux agents SNCF (conducteur + l'accompagnatrice).

La lignes cumule quelques handicaps:
- aucune destination forte. Sarregeumines doit attirer un peu de monde mais Sarre-Union est un terminus assez faible
- offre réduite aus stricte minimum et depuis des années entièrement assuré en car pendant les vacances scolaires
- vitesse limitée de la ligne, même avant les ralentissements qui s'annoncent
- pas de connexions efficaces vers les métropoles dans le secteur: Metz, Nancy ou Strasbourg. La seule à laquelle on accède facilement est Saarbrücken par le tram-train, qui circule toutes les demies-heures.