L'autobus Saviem SC 10

[Gilligan]

À la semaine internationale du car à Nice (1975).

[BBernard]

Bonjour
La photo de Gilligan permet de voir le SC10 numéro 129.Par contre l'indice ou numéro de ligne et la direction ne correspondent pas au réseau Angevin mais la publicité devant est bien Angevine.Merci pour ces photos.Ces nouveaux SC10 étaient en version 444 porte décalée.C'était l'époque de la STUDA.
A+.
Bernard

[PHEBUS-171]

il y a des chances que le sc10 rouge et gris des TUL de Laval (groupe CFT) soit un ex Reims TUR (qui avait cette livrée), comme qqs autre bus rémois l' ont aussi vécu.
C' était assez courant entre réseaux CFT (A à G). D' autant qu' ils étaient tous à livrée rouge et crème ou blanc, sauf Versailles (bleu et gris clair).

[Latil 22]

Un Saviem SC10 aujourd'hui samedi place Miterrand

[BBernard]

Bonsoir
Belle photo.C'est un SC10 PF ?Il en reste toujours au dépôt de St Barthélémy?
A+.Bernard

[Latil 22]

Bonsoir Bernard

Ce n'est pas un bus d'Angers, c'est un bus visiblement affrété par la banque pour une campagne de sécurité routière.
Il y a plusieurs années qu'il n'y en a plus à Saint-Bart.

[BBernard]

Bsr Michel

Ce n'est pas un bus d'Angers, c'est un bus visiblement affrété par la banque pour une campagne de sécurité routière.

Merci pour l'info , ce n'est pas un SC10 PF alors.

Il y a plusieurs années qu'il n'y en a plus à Saint-Bart.

Rien n'est conservé , dommage.
Bon week-end tout le monde.
Bernard

[Latil 22]

Je pense en effet pour une mise en scène dans la mesure ou cette photo a fait la UNE de Vivre à Angers.

[BBernard]

Bonjour
Ce beau cliché de Latil 22 d'un SC10 de Laval.Il y en avait beaucoup sur ce réseau lorsque je suis venu habiter laval en 1988.Les GX107 arriveront plus tard (il y en a eu un le premier livré sur le réseau lavallois qui restera longtemps avec une livrée crème unie et le logo TUL de l'époque.Ce Heuliez adoptera la nouvelle livrée rouge et jaune fin des années 80 ,début 90.Un SC10 Rennais viendra en renfort quelques temps sur le réseau lavallois.Je l'ai vu place de la mairie de laval avec une livrée rouge et grise et version portes 444.
A bientôt
Bernard

[loulou]

C'est bien dommage j'aurais bien aimé voir ce gx 107 avec l'ancienne ancienne livrée

[Terminus]

Sur le SC10 de Laval on voit, au-dessus de la girouette, un boîtier très disgracieux qui en fichait un coup à l’esthétique des véhicules, SC10 ou autres.

Il y en avait de semblables sur le réseau STAR de Rennes et sur le réseau de Lille-CGIT, je ne sais pas s’il y en avait sur le réseau de Lille-SNELRT.

Je suppose qu’il s’agissait d’un système de télécommande des feux de circulation qui avait pour effet de donner une certaine priorité aux bus et d’améliorer leur vitesse commerciale. L’antenne sur les feux était une sphère placée tout en haut du mât du feu.

Quelqu’un aurait-il des précisions sur ce genre d’équipement ? Ce serait intéressant de savoir comment ça marchait et sur quels réseaux on le trouvait.

Je ne sais plus où j’avais vu un système différent mais sans doute servant au même usage. C’était peut-être à Tours (?). Un appareil était placé en haut du pare-brise (tout à gauche en regardant le bus), et à l’intérieur. C’était très discret et ça ne dénaturait pas l’aspect du véhicule.

[PHEBUS-171]

sc10 rennais à Laval ???
Plutôt ex rémois, CFT obligeant !La livrée TUR est flagrantes !Les armes de Reims sont recouvertes du logo TUL.
Laval avait une belle livrée, fort judicieusement échangée pour une très joyeuse livrée grise pour analphabètes...

Certes, Rennes STUR pour la STAR a eu des sc10 rouge et blanc mais en 3 portes 444 et 444d, mais cette livrée est celle des TUR de Reims, qui a eu beaucoup de sc10 avec 36 livrées plus ou moins heureuses... Seuls les sc10r seront à 3p (444d fatalement)
. Il y a eu pas mal d' ex TUR mutés dans d' autres réseaux de la CFT (Laval = r4231 et sc10, Versailles r4231 resté rouge, r4231 à Châlons 51,...) et d' autres CFT entre réseaux
du groupe.

Le boîtier sur le sc10 n'est-il pas plutôt celui de l' alarme anti agression ou de la radiophonie (ou des 2!)?

[Terminus]

sc10 rennais à Laval ???
Plutôt ex rémois, CFT obligeant !La livrée TUR est flagrantes !Les armes de Reims sont recouvertes du logo TUL.
Laval avait une belle livrée, fort judicieusement échangée pour une très joyeuse livrée grise pour analphabètes...

Certes, Rennes STUR pour la STAR a eu des sc10 rouge et blanc mais en 3 portes 444 et 444d, mais cette livrée est celle des TUR de Reims, qui a eu beaucoup de sc10 avec 36 livrées plus ou moins heureuses... Seuls les sc10r seront à 3p (444d fatalement). Il y a eu pas mal d' ex TUR mutés dans d' autres réseaux de la CFT (Laval = r4231 et sc10, Versailles r4231 resté rouge, r4231 à Châlons 51,...) et d' autres CFT entre réseaux
du groupe.

Le boîtier sur le sc10 n'est-il pas plutôt celui de l' alarme anti agression ou de la radiophonie (ou des 2!)?

Bonsoir,

• SC10R de Reims à 3 portes en 444 : je suppose qu'il s'agit de bus en libre-service avec montées-descentes banalisées par les trois portes.

• - Sais-tu s'il y a eu des SC10 à deux agents à Reims ? Je parle des premières séries de SC10 car plusieurs réseaux français en ont exploité avec deux agents (*) et montée à l'arrière :
  • - RATP ;
    - Orléans-TREC ;
    - Nancy-CGFTE (des photos de JHM en montrent avec une girouette latérale arrière, mais elle condamnée car elle est recouverte de peinture) ;
    - sans doute Toulon-RMTT ;
    - Nice-TNL ;
    - Le Mans-COE (**) ;
    - peut-être Brest-CTB (mais je n'en suis pas sûr) ;
    - Poitiers (mais c'était un cas particulier : SC10 en portes 402 avec entrée à l'avant et receveur en heures de pointe seulement) ;
    - Strasbourg-CTS (voir le film L'auvergnat et l'autobus) ;
    - Le Havre-CGFTE ;
    - Toulouse-STCRT.
  Mais il me reste des doutes pour :
  • - Reims-TUR ;
    - Metz-TCRM ;
    - Dijon-STRD ;
    - Brest-CTB ;
    - Versailles ;
    - Nancy-CGFTE (à cause de la girouette latérale arrière qui a été condamnée, mais peut-être lors de l'abandon du 2e agent ?). Quelqu'un peut-il me renseigner et corriger les erreurs ?
  Dans le cas très particulier des SC10R (restylés) je crois très improbable qu'il y en eût avec deux agents.

• Mutations de matériel dans les réseaux de la CFT :

• - pour Laval effectivement il y avait au moins un R4231, que j'avais vu en 1965 ou en 1966 ; il était toujours équipé de son poste de receveur à l'arrière, mais il est assez vraisemblable que ce bus, bien plus grand que les petits Renault-Gruau ne servait que pour la réserve ou bien pour des services spéciaux, et avec un seul agent ;
  
  – pour Saint-Brieuc il y a une photo en noir et blanc et une carte postale en couleurs qui montrent un R4231 sur ce réseau. Comme pour Laval on peut supposer qu'ils étaient exploités avec un seul agent, mais je n'en suis pas certain car à Roanne, autre réseau CFT (ancienne régie municipale reprise par la CFT), les bus, dont des R4231, étaient exploités majoritairement avec deux agents. On trouve même sur internet une notice descriptive d'un R4231 de Roanne, avec diagramme, qui détaille clairement que ce bus roannais fonctionnait avec deux agents.

• Boîtier sur le toit du SC10 de Laval. Je ne suis sûr de rien, mais je crois très vraisemblable la télécommande des feux tricolores, parce que :

• - ce principe de télécommande se développait à l'époque. J'étais allé au congrès de la Fnaut à Lille en 1980 et j'avais remarqué ce système sur les bus de la CGIT, il était probablement déjà en service à Rennes à cette époque ;
  
  - la radiotéléphonie ne prenait pas forcément autant de place, un boîtier à l'intérieur suffisait sans doute (à Angers sur les SC10 et sur les radiobus Heuliez-Citroën C35 il y avait des radio-téléphones CSF et on ne voyait sur le toit qu'une antenne genre autoradio de voiture particulière) ;
  
  - l'alarme anti-agression n'est probablement venue que plus tard, je me souviens d'un SC10 restylé en essai à Angers qui portait sur le toit un gyrophare et un klaxon à deux trompes. Les SC10 restylés (SC10R) sont sortis à l'automne 1981.

____________
(*) Si je ne me trompe pas il y a eu des standard Berliet-PCM à deux agents et entrée à l'arrière à :

• - Paris-RATP ;
  - Nice-TNL ;
  - Monaco-CAM ;
  - peut-être aussi à Nancy-CGFTE mais j'ai un doute avec les PCM nancéiens, les 444 blancs, car sur les photos il n'y a ni girouette latérale, ni étiquettes entrée/sortie ;
  - pour Mulhouse, Metz et Dijon je suis sceptique, je pense plutôt à des modèles à un seul agent, en 044 dès l'origine.

Il y a aussi le cas particulier des PCMUC (PH12-100 : des châssis de PCM à plancher bas, une carrosserie de PH avec calandre de PCM) à :

• - Marseille-RATVM ;
  - Monaco-CAM : au moins un PH12-100 (PCMUC) avec girouette latérale à l'arrière, mais s'agit-il d'un achat neuf ou d'occasion, et le poste de receveur fut-il supprimé par le 1er réseau (en cas d'occasion) ou le fut-il par celui de Monaco ? En tout cas des photos en montrent avec une entrée à l'avant ;
  - Béziers, mais si ce réseau a fonctionné (en tout ou partie ?) avec deux agents, il se peut que le ou les PH12-100 aient fonctionné avec un seul agent.

(**) Contrairement au tableau du livre sur les Tramways, trolleybus et autobus au Mans (éditions Cénomane) qui prétend que tous les SC10 de la COE étaient à un seul agent, j'ai un souvenir personnel d'un service à deux agents dans les premières séries de SC10 du Mans (peut-être les tout premiers ?) : j'ai pris un SC10 à deux agents en remplacement des trolleys sur la ligne P (Hôpital — Pontlieue) qui ne roulaient pas ce jour-là, mais avaient encore quelques années à vivre, c'était sans doute en 1967. Le même jour sur la ligne B (Gare — Bollée) j'avais vu au terminus de la Gare un SC10 avec cabine de receveur à l'arrière, mais il était en service à un seul agent ; la cabine de receveur était la cabine standard des SC10, il y avait une girouette latérale arrière standard sous la vitre du receveur. Sur la ligne P je me souviens que, lors d'un trajet où je me tenais sur la plateforme arrière d'un SC10, une receveuse grognasse m'avait demandé de refermer l'imposte de la fenêtre que je venais d'ouvrir. On devait être en mai ou début juin !

[BBernard]

Bonjour PHEBUS-171 et tout le monde

sc10 rennais à Laval ???
Plutôt ex rémois, CFT obligeant !La livrée TUR est flagrantes !Les armes de Reims sont recouvertes du logo TUL.
Laval avait une belle livrée, fort judicieusement échangée pour une très joyeuse livrée grise pour analphabètes...

C'était bien un SC10 Rennais que j'avais vu (mais uniquement en renfort et pour peu de temps), suite au nouveau réseau mis en place au début des années 90 et d'une nouvelle société qui remplacera la CFT.Cet ancien bus Rennais portait le logo SITCAR (qui deviendra STAR par la suite).La nouvelle numérotation du réseau Lavallois, de cette époque ,sera remplacée par des chiffres.
A+.
Bernard

[BBernard]

Re bjr
J'ai retrouvé ces infos dans Ouest-France du 3 février 2014.Ayant habité Laval de 1988 à 2016 ,je garde un bon souvenir,au début des années 90, de ce changement de société :nouvelle livrée, réseau refait,nouveaux poteaux d'arrêts etc ...

Historiquement, le réseau Tul a été créé en 1947 par deux Lavallois, MM. Pret et Chevallier, avec quatre bus Gruau. L'entreprise a prospéré et essaimé pour devenir la Compagnie française de transport (CFT), laquelle a été rachetée en 1991 par le groupe national Via GTI qui deviendra Keolis.

Cette société gérera beaucoup de réseaux en France et continue par le biais de Kéolis.
Laval a eu comme beaucoup de villes le SC10R que je trouvais moins agréable à regarder que le SC10 original.Il n'y en a pas eu à Angers et c'est tant mieux.
A+.
Bernard

[PHEBUS-171]

COE Le Mans: les qqs 1° sc10 semblent avoir été à 2 agents, ss doute dès les 244 prévus d' emblée à cet effet, mais transformés rapidement ensuite 1 agt, avant 444 et 444d.

Reims TUR (B) : tous les sc10 ont été à 1agt (qqs derniers s105 idem), après les r4231 et sc2/105 433

Les réseaux CFT étaient exploités à 1 ou 2 agents.
Laval (A) avec ses petits 1000kg du début et r2165 et tous les suivants atjrs été à 1 agt.
Il y a une cp de la place du 11 nov. (H de Ville) avec un r4231 au fond (une autre avec un Isobloc des Tub...), ex TUR.

A Versailles TUV (D)aussi bien sûr, même si les 3 r4231 ex TUB sont venus en 1969 et restés rouges pour le TP2 (Parly2 -Gares RD-RG), à 1 agt. On a eu les 1° s105 044 à 1 agt en 1970 environ (les 3 premiers en r107 pour la reconversion de ces dames qui passaient à l' avant...)

Châlons51 (G) devait être à 1 agt, bien qu' ayant récupéré des r4231 433 voisins à la reprise par la CFT derrière SGTD (avec s105 type Argenteuil 324), avant des sc50...
Montluçon (F) devait être d' emblée à 1 agt à son lancement.
Pour St-Brieuc (B) ce devait être aussi 2 agent, au moins pour la ligne avec les 3 r4231 433 (sinon c' eût été des r4210 033) succédant aux 1000kg et r2165 Gruau type Laval. Il y a eu en 1966 5 sc6p avec 2 capots de ligne avt/arr, disparus en 1968 pour ? (aucun réseau CFT les ayant repris, le seul autre sc6p étant la 37, neuve, des TUV)
Roanne (E) avait des sc2 433 (avec capot de ligne!) puis est passé aux s105 2p

Les réseaux CFT étaient sous indices lettrés, tous rouge et crème (sf TUV bleu-gris...!)

M Plet a continué a Reims, jusqu' à sa retraite et la TUR est passée chez GTI et Keolis...
La CFT a pour ainsi dire disparu dans la fin des 70s suite aux faillites de certains réseaux au fil des ans (TUB en 68, TUV, en 73,...)

Sc10 2 agents: RATP pour 72 ds Paris (les seuls!)
Orléans TREC a eu les 1° de série (toits nervurés!) avant Nancy (directeur = comité étude du Std!)
Ceux de Nancy ont dû être transformés pour le self assez vite, comme à Strasbourg (qui a lancé le self)
CTS: la 621 de Fernand R était alors à 2 agents, mais les suivantes étaient en self 444 et 444d. A priori les premiers sc10 avec glaces coulissantes comme 621 et girouette latérales (les seuls des 11004 avec 044 Lille ELRT!) devaient être à 2 agts avt transfo.

PCM-U : Paris (-R!) avait des 2 agt (dont des rouges!) ds Paris (P2) et Banlieue (B2), transformés ensuite en B1 par suppression des portes arr et élargissement de l' avt.
Seules les 444 sont restées (féminin: Ratp = voiture et pas bus!) ainsi pour le PC avt d' aller s' éclater à Beyrouth...
Nancy: les sublimes blancs étaient pt-être d' office en self, avt les pr100 blancs (que de belles livrées à Nancy, ss parler du...matériel !!!!).

Lyon : 244 (ou 442 pour les puristes!) d' Hachette étaient tous 1 agt (sc10 244 idem) et ainsi.
Nice: alors là, festival du PCM-U, tous types d' implantation de portes dont les fmx futurs Lyon (vendus pour couvrir les transfo TCL en self)

Metz et Mulhouse et Bordeaux (042!) tous 1 agt, sc10 aussi (Brdx = 044 mais slt 1/2 porte avt utilisée au début !!!)
Toulouse : du 442, 444,444d et 044 !Les 1° étaient 2 agts bien sûr, mais pas lgts.
Nantes: 1 agt 044, alors que les Chausson étaient transformés par Heuliez en 0222 pour les derniers (sc4) et alors qu' arrivaient les 0305 à la mode Transexel (Brest, Lorient, Perpignan, Mtpellier,...)

Monaco: PCMU-C : la CAM avait récupéré des proto en essai à Marseille (ne pas lire la came transitait de Marseilles à Monaco, svp...)
Et ses PCM sont partis à Sète, enfin à 2 ou 4...

Oups, désolé, c' est en vrac et un peu long...

[BBernard]

Bonsoir
Merci à PHEBUS-171 pour tout cet historique de la CFT .Il fallait le faire car Laval n'était pas une grosse ville à l'époque pour y faire un réseau d'autobus.
Pour ce qui est de la COE qui gérait le réseau du Mans,cette compagnie était également présente sur le réseau d'Angers , Rennes , Caen et Oran en Algérie.(à vérifier).
Mr Cassan avait crée la carte "Washington",un système d'abonnement très intéressant à l'époque.
A+.Bernard

[Terminus]

Bonsoir
Merci à PHEBUS-171 pour tout cet historique de la CFT .Il fallait le faire car Laval n'était pas une grosse ville à l'époque pour y faire un réseau d'autobus.
Pour ce qui est de la COE qui gérait le réseau du Mans,cette compagnie était également présente sur le réseau d'Angers , Rennes , Caen et Oran en Algérie.(à vérifier).
Mr Cassan avait crée la carte "Washington",un système d'abonnement très intéressant à l'époque.
A+.Bernard

En cherchant sur internet la COE, Compagnie de l'Ouest-Électrique (un nom qui sonne bien, ça évoque la Pacific Electric, les tramways de Los Angeles, voir Qui a peur de Roger Rabbit ?), j'ai trouvé des précisions sur cette société qui exploitait à la fois les réseaux du Mans (Cie des tramways électriques du Mans) et de Rennes (TER, Tramways Électriques de Rennes puis TUR, Transports Urbains de Rennes). Voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Compagnie ... 9lectrique
Je crois que la concession du réseau du Mans est antérieure à celle de Rennes, peut-être d'une année.
Son siège social était au Mans (peut-être à cause de l'antériorité de ce réseau), sa direction financière était, je ne sais plus trop, à Paris ou à Lyon.
Administration centrale : 156, rue de l’Université, Paris-7e
Réseau du Mans : rue Pasteur
Réseau de Rennes : boulevard Laënnec

Je crois qu'Angers était plutôt dans le groupe Les Exploitations Électriques qui possédait aussi la COE, mais sans être à strictement parler un réseau de la COE puisque cette dernière ne concernait que Le Mans et Rennes. La direction du réseau TEA (*) d'Angers était assurée par la direction du réseau du Mans, autrement dit par M. Cassan. À Angers il y avait un ingénieur qui avait peut-être un rang de directeur ou de directeur délégué, mais M. Cassan était hiérarchiquement au-dessus de lui. Le dernier ingénieur en poste à Angers fonda la STUDA qui, je crois, n'appartenait à aucun groupe.

Angers, Le Mans et Rennes, ainsi que bien d'autres réseaux français, avaient été mis en œuvre par MM Grammont et Faye (Grammont, l'industriel et Faye, le banquier).

Le nom Les Exploitations Électriques fait penser très fortement à Transexel et ce n'est peut-être pas un hasard. Voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Explo ... lectriques
Le siège des Les Exploitations Électriques était 19 rue Louis-le-Grand à Paris.
Dans le capital de ce groupe il y avait également plusieurs sociétés belges qui exploitaient de leur côté des réseaux de tramways :

• - la Société générale des chemins de fer économiques (Bruxelles), https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A ... Bruxelles) ;
  - la Compagnie générale des chemins de fer secondaires ;
  - la Compagnie mutuelle de tramways (qui avait pour filiales Calais, Dunkerque et Nantes), https://fr.wikipedia.org/wiki/Compagnie ... e_tramways ;

Le groupe des Exploitations Électriques (https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Explo ... lectriques) possédait les réseaux de tramways de :

• - Angers ;
  - Angoulème ;
  - Besançon ;
  - Béziers ;
  - Brest ;
  - Caen ;
  - Châlons-sur-Marne ;
  - Charleville-Mézières ;
  - Cherbourg ;
  - Lorient ;
  - Montpellier ;
  - Nimes ;
  - Oran ;
  - Perpignan ;
  - Saint-Etienne (réseau TE, les tramways bleus, le 2e réseau de Saint-Étienne) ;
  - Sedan ;
  - Tours (le réseau urbain) ;
  - Tours à Vouvray.

Et bien sûr la COE (Le Mans et Rennes).

En France il y avait aussi d’autres groupes exploitant des réseaux de tramways. Ainsi il y avait l’Omnium lyonnais (https://fr.wikipedia.org/wiki/Omnium_ly ... t_tramways) qui possédait ces réseaux de tramways français :

• - Armentières;
  - Avignon ;
  - Bourges ;
  - Cannes ;
  - Fontainebleau ;
  - Pau ;
  - Poitiers ;
  - Sète.
  - Troyes ;

L'Omnium lyonnais a construit et exploité des lignes du métro parisien au travers de la Société du chemin de fer électrique souterrain Nord-Sud de Paris, appelée plus simplement le « Nord-Sud ».
Il a aussi exploité temporairement ces réseaux de tramways :

• - Clermont-Ferrand ;
  - Saint-Etienne (réseau CFVE, le plus grand des deux réseaux stéphanois) ;
  - Saint-Quentin.

Le premier réseau des tramways de Calais, à chevaux avait été fondé par une société britannique, The Calais tramways Company, limited, voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tramway_de_Calais.

Il y eut aussi la Compagnie anglo-française de tramways (The anglo-french company limited), une compagnie anglaise et sans doute pas française, qui exploitait un réseau de tramways à chevaux à Boulogne-sur-Mer, voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Compagnie ... e_tramways.

Certaines villes furent desservies par plusieurs réseaux concurrents, dont Paris (mais c'était le souhait de la Préfecture), Lille-Roubaix-Tourcoing, Lyon, Saint-Étienne, etc. Ce fut aussi le cas de Rouen dont le Le 1er réseau (celui de la Compagnie des tramways de Rouen) fut installé par in britannique, M. Gustav Palmer Harding, représentant sur le continent la firme Merryweather, voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ancien_tramway_de_Rouen.

Une autre groupe était la Compagnie générale de traction (la CGT, voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Compagnie ... e_traction, appartenant au baron Empain qui avait probablement aussi des intérêts dans d’autres groupes), exploitant les réseaux de tramways de :

• - Caen ;
  - Charleville-Mézières ;
  - Épinal ;
  - Eu-Le Tréport-Mers ;
  - Fourvière Ouest-Lyonnais ;
  - Montpellier ;
  - Paris (tramways de l’Ouest-Parisien) ;
  - Paris (tramways de la rive gauche) ;
  - Paris (tramways électriques de Vanves à Paris et extensions) ;
  - Rouen (le 2e réseau de Rouen, Traction Électrique E. Cauderay, filiale de la CGT) ;
  - Sedan ;
  - et aussi ce très gros morceau, le plus grand des deux réseaux de métro de Paris : la Compagnie du chemin de fer métropolitain de Paris (CMP) en association avec les établissements Schneider du Creusot.

Tous ces groupes pouvaient avoir aussi d’autres activités hors du domaine des transports.
____________________

(*) Pour Angers plutôt que TEA on pourrait dire aussi CTA (Cie des tramways d'Angers) ou TA (Tramways d'Angers) mais la visière du cadre porte-horaires des poteaux d'arrêt était gravée du sigle T.E.A. (Tramways Électriques d'Angers) en relief, tandis que sur les bus il y avait un logo TA doré. Une camionnette Peugeot (très probablement une 202, elle avait des phares jumelés derrière la grille de calandre) avec un plateau à ridelles et (probablement ?) un genre de palan (voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Peugeot_202), peinte en crème et bleu dans la même livrée que les autobus, portait sur ses portières, en lettres peintes (crème sur fond bleu foncé, avec probable ombrage des lettres, le tout peint à la main), le sigle Compagnie des Tramways d'Angers, ou peut-être Tramways d'Angers, ou encore Compagnie des Tramways. Cette camionnette était celle du dépôt. Elle servait, entre autres, aux dépannages, mais elle était sans doute incapable de remorquer un autobus, même un Latil.

Un souvenir me vient à l'esprit, mais est-il vrai et enfoui depuis des décennies, ou reconstitué et faux ? Un camion de dépannage aurait de toute façon été nécessaire, un camion rustique et pas cher car il servait rarement. J'ai un très vague souvenir d'un camion taillé à coups de serpe, un genre de bouledogue, peint dans le bleu des autobus. En 1962 il me paraissait vieux, brutal et patibulaire. Ça aurait pu être :
— ce camion américain tout terrain (surplus d'après la 2e guerre, donc pas cher et costaud ?), comme ce camion Chevrolet CMP 1944 : https://www.guideautoweb.com/articles/6 ... k-d-armee/
— ou, pourquoi pas un Renault ABF :
http://aws-cf.caradisiac.com/prod/photo ... 2f.jpg?v=6
http://i40.servimg.com/u/f40/17/00/88/73/gazore10.jpg

Je ne crois guère à ce Renault AHN : https://lautomobileancienne.com/renault-ahn-1941-1947/

En tout cas ce n'était pas un Citroën, ni un Renault Fainéant, ni un Bernard, ni un Willème, ni un Berliet, ni un Panhard, ni un Simca, ni un Unic, ni un Latil, ni un Delahaye. Et pas non plus un GMC américain.

[Terminus]

Je me rends compte que je suis allé un peu loin du sujet des SC10. Une digression peut-être ?

Tout ça, c'est la faute de celui qui a parlé de l'Ouest Électrique…

[PHEBUS-171]

Zen, terminus !
La passion conduit parfois loin du sujet initial mais on reste dans le cadre d' Angers qd-même, qq-part!

De façon générale, je trouve que sur ce site (et contrairement à d' autres...) , même s' il n' est animé que par qqs amateurs du crû, on ne se prend pas la tête... C' est très bien ainsi !

[Terminus]

Zen, terminus !
La passion conduit parfois loin du sujet initial mais on reste dans le cadre d' Angers qd-même, qq-part!

De façon générale, je trouve que sur ce site (et contrairement à d' autres...) , même s' il n' est animé que par qqs amateurs du crû, on ne se prend pas la tête... C' est très bien ainsi !

No problema, Phebus ! Je vannais BBreteau qui est un vieux complice. La semaine dernière nous avons pris le tram ensemble et pris un pot à une terrasse de la place du Ralliement, regardant passer les Citadis.

J'ai du mal à me tenir à un sujet car j'adore les digressions, sans aller toutefois jusqu'à causer de l'adolescence des truites dans la vallée de la Vienne.

[BBernard]

Bonjour Terminus et tout le monde

Je vannais BBreteau qui est un vieux complice. La semaine dernière nous avons pris le tram ensemble et pris un pot à une terrasse de la place du Ralliement, regardant passer les Citadis.

Une après-midi ,en effet,très agréable passée ensemble à discuter des souvenirs des bus Angevins , avec un beau soleil en plus.
Si le tram ne passe plus sur cette belle place du Ralliement ,qui en a vu passer des bus et des trams de différentes époques, je trouve cette décision inacceptable.
Bonne journée à Tous.
Bernard

[Zébulon]

à Brest, place de la Liberté, autobus SC 10 sur la ligne n° 5 K ( Kergoat ) en 1977, photo Jean Henri Manara

[PHEBUS-171]

On voit-là qu' il s' agit d' un des premiers sc10, avec ses clignotants près des phares. Les baies coulissantes datent aussi un peu le produit, puisque les adeptes de ce type de baies (Orléans-les 1° du genre-, Toulouse, Lyon,Strasbourg avec leur girouette latérale,... sont heureusement passés pour la plupart aux impostes basculantes en haut de baies, plus ou moins bien réparties de chaque côté, ou aux baies à manivelles (RATP, TCL, Semvat,...)
Celui-ci a même les clignotants latéraux du modèle RATP, sous caoutchouc protecteur...

On voit tout au fond, au pied de l' Hôtel de Ville, un des 0305 Hlz de la CTCUB, qui partira sans doute sur Nantes se travestir en "GX107", comme d' autres de Lorient, rejoindre les 0305/0305Hlz de la Semitan (opération gx44)

Il y a encore du sc10 dans l' air chez Hachette au 1/43° mais je ne ne dirais rien avant leur parution...(parce que j' ai promis de garder le secret et pour ne pas être grossier...)

[BBernard]

Bonjour
J'aurais une préférence pour la version originale du SC10 , j'aimais moins la version du SC10 R mais chacun ses goûts .
Hachette nous procure de belles réalisations en autocars et autobus et c'est tant mieux.
Bonne journée.
Bernard

[AMZERZO]

Pour faire plaisir à PHEBUS-171 : des SC10 versaillais de la bonne époque...









Et le SC10R n°145 préservé par l'APTRP


(photo APTRP)

[PHEBUS-171]

Hachette : entre les 2 yeux, je vais la leur f... !!! C' est nous prendre pour des cons que d' avoir le culot de nous balancer une dizaine de doublons plus ou moins foireux
(cf hélas par ex. Somua CTS, R4190 G&Nouhaud blanc sur noir au lieu ivoire sur vert foncé...) dailleurs...
Soit disant parce qu' à ce stade de la collection, c' est préférable (ai-je lu!!!!) pour son équilibre financier ! Oh pardon, excusez-nous d' être abonnés, et fidèles acheteurs...
Au moins dans ce cas qu' H7 nous balance le bus Chausson 3 portes sur la base du foiré trolley loupé du Hâvre râté... Il n' attend que du rouge et gris et des pub de toiture pour compléter le Somua bleu... et surtout, il y a si peu de modèles encore attendus, même européens (super, le 0305 à face d' 0307; merci, super choix judicieux, qui va séduire tous les fans de Transexel ...!). Bon, pas de grossièretés, a dit Amerzo...Zen ! (T'Zen ?)

Sc10 : même si on vous torture je ne dirais rien...

Merci pour les photos de la SVTU, certes connues (enfin je me parle...)mais tjrs sympa à revoir. C' était en effet du temps où on roulait sous une belle livrée (Le Mans = idem en rouge) !
Dépôts de St-Antoine (Le Chesnay) et Satory, après1979 et arrivée des 1° 0305G Hlz sur B.
Satory hébergeait alors le A, les C et C/, et G (4 x PGR ex RATP) et qqs spéciaux Lycée Rameau depuis ...Satory !
1987 = Matelots pour les 2 sites.

A noter un des 4 sc10 ex CTS à girouette latérale; superbe !!! Il y en a eu 1 de préservé, qqs-temps...
Sc10 pf 77 : préservée, hélas en Phébus...(et encore, même en Stif, on s' en est assez bien tiré...Depuis...)

Sc10r 444d 145 : effacez-moi donc ce B, sur lequel elle n' a jamais roulé ! A, oui !
Si Hachette veut se racheter une conduite...

[AMZERZO]

Version rouge Le Mans :

[PHEBUS-171]

Ces livrées, certes réputées "passées de mode" (mais qu' est-ce que la "mode" ?) avaient qd-même une certaine allure, à mon avis. Surtout comparée à "celles" de nos jours, souvent blanches avec qqs "logos" plus ou moins (bien) inspirés... Mais l' égoût et les couleurs...

Les lignes horizontales donnent une impression d' alléger en les allongeant les véhicules qu' elles habillent. Quant à moi, je regrette beaucoup celle de la SVTU...
Ici, au Mans, le sc10 444d magnifié dans toute sa splendeur !

On est venu au basiques actuels parce que certains "décideurs" (AO) pensent attirer (j e n' ai pas écrit se b... la n... ax frais des cons tribuables )de nvx clients (ah m..., je ne sais plus si on a encore le droit de dire "usagers" , "voyageurs", "clients", d' autant qu' ils sont tous au masculin...) en changeant de déco ou de nom (cf Vienne,...) souvent (tant mieux pour Graphibus et autres grapheurs...), comme d' autres construisent des opéras (?) dont la façade part en c... qqs années plus tard,...
Le ? veut des bus fréquents, à l' heure (pas besoin qu' ils soient carénés, avec du vitrages latéral ou en plafond, à grands frais au bénéfice du fabricant).

Sinon, à l' heure des économies, les groupes, titulaires plus ou moins long des réseaux, sont là pour faire de l' argent*, donc une déco simplement basique (vous avez vu, basique et m...dique ça finit pareil ?) suffira(it). Alors si en plus on supprime les bandeaux latéraux en faveur de girouettes plus ou moins lisibles ou en état de marche...
* "voilà, vous êtes conducteur chez nous. Pour vous faire de l' argent, et nous aussi..."(réseau au nord de la Loire, à l' est du Morin, au sud de l' Eure, à l' est d' un réseau équipé en Citaro...)

[BBernard]

Bonjour
Merci pour ces belles photos.

Surtout comparée à "celles" de nos jours, souvent blanches avec qqs "logos" plus ou moins (bien) inspirés... Mais l' égoût et les couleurs...

Maintenant c'est du "bariolage" à tout va , y compris sur les vitres des véhicules.La pire des livrées que j'ai vu,dans la région ,c'est celle de laval où j'ai habité trente ans avec des slogans idiots affichés sur les bus.
A+.Bernard

[PHEBUS-171]

C' est une des pires que j' ai pu voir ! Fatigante, , triste avec ce gris corbillard, inepte dans le choix incohérent des mots,... . Sûrement plus intéressant à lire que des bandeaux latéraux.

[BBernard]

Bonjour
Toujours la ville de Nantes,place du Commerce , avec des SC10 rouge et gris et de la publicité dans l'arrondi du pavillon.
On voit l'arrière d'un troisième ,à gauche du bâtiment ,qui doit être la Bourse de Nantes.Ce SC10 a t'il deux vitres à l'arrière ou une seule ,on voit mal.Les SC10 Nantais étaient en version portes 044.
Deux beaux SC10 de la région Parisienne.
A +.
Bernard

[Terminus]

Bonjour
Toujours la ville de Nantes,place du Commerce , avec des SC10 rouge et gris et de la publicité dans l'arrondi du pavillon.
On voit l'arrière d'un troisième ,à gauche du bâtiment ,qui doit être la Bourse de Nantes.Ce SC10 a t'il deux vitres à l'arrière ou une seule ,on voit mal.Les SC10 Nantais étaient en version portes 044.
Deux beaux SC10 de la région Parisienne.
A +.
Bernard

On dirait bien un SC10 avec une seule vitre à l'arrière.
Voir cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=Z7jx6QvQMxA

Arrivés en 1968 les premiers SC10 ont apporté plusieurs évolutions au réseau nantais :

• – abandon du service à deux agents. Avant le SC10 le réseau était exploité très majoritairement avec deux agents, sauf les lignes 23, Y, Z, puis la ligne nouvelle ligne 62. L'arrivée du SC10 en 1968 initia la généralisation du service à un seul agent sur tout le réseau ;
  – abandon de la porte arrière : les SC10 étaient en portes 044 avec un arrière en cul-de-sac sans plate-forme et un maximum de places assises ;
  – changement de livrée : abandon du crème/bleu foncé au profit du gris/rouge/gris :
  – introduction de l'oblitération automatique avec des oblitérateurs CAMP gris métallisé qui imprimaient une empreinte encrée et perforaient le billet (combinaison variable de trous ronds de diamètre différent) ; les voyageurs oblitéraient eux-mêmes, toutefois il ne s'agissait pas d'un libre-service (on montait seulement à l'avant et non pas par toutes les portes) ;
  – modification du format des tickets pour les rendre aptes au passage dans l’oblitérateur automatique : les tickets étaient plus longs (mais ces billets devaient rester aptes au passage dans la traditionnelle « moulinette » CAMP à manivelle) ;
  – abandon du système spécifiquement nantais d'affichage de l'information : pour la première fois sur les bus de Nantes la girouette était utilisée (elle regroupait l'indice de ligne à gauche et la destination à droite, vus de l'extérieur), auparavant le capot de ligne était systématiquement absent et la girouette frontale était soit absente soit inutilisée (Renault 215D, Chausson nez-de-cochon, AP52, APU53, APV et SC4) ;
  – mais les plaques n'étaient pas toutes abandonnées : plaque de destination en plastique sérigraphié à gauche de la porte avant (derrière la vitre étroite) et à l'arrière en haut de la vitre de droite, vue de l'extérieur) ; ces plaques étaient placées sur le côté intérieur de ces fenêtres. Le stockage de ces plaques avait nécessité de placer une boîte pour les contenir, située à la place du siège placé en standard à gauche de la porte avant ;
  – Il semble que les plaques d’itinéraire sur les flancs avaient été abandonnées d’origine (probable mais à vérifier).

Voir les photos de Jean-Henri MANARA :

• – photo de SC10 avec la petite plaque à l’entrée : https://www.flickr.com/photos/jhm0284/5 ... 622004262/
  – l’album : https://www.flickr.com/photos/jhm0284/a ... 4262/page1)

Les premiers SC10 de Nantes ont été livrés en 1968, probablement 20 véhicules. Ils furent affectés à la ligne 40, ancienne ligne 41/42 probablement remaniée, cet axe avec antennes va de la route de Vannes (au nord-ouest) à la route de Clisson (au sud-est).

La barre rouge en travers de l’indice était, sauf erreur, abandonnée sur les SC10. Il est bien possible que l’indice barré disparut progressivement au fur et à mesure de la réforme des Chausson.

Il serait intéressant de savoir en quelle année le service à deux agents fut complètement abandonné, et sur quelle ligne.

[PHEBUS-171]

Ces livrées, certes réputées "passées de mode" (mais qu' est-ce que la "mode" ?) avaient qd-même une certaine allure, à mon avis. Surtout comparée à "celles" de nos jours, souvent blanches avec qqs "logos" plus ou moins (bien) inspirés... Mais l' égoût et les couleurs...

Les lignes horizontales donnent une impression d' alléger en les allongeant les véhicules qu' elles habillent. Quant à moi, je regrette beaucoup celle de la SVTU...
Ici, au Mans, le sc10 444d magnifié dans toute sa splendeur !

On est venu au basiques actuels parce que certains "décideurs" (AO) pensent attirer (j e n' ai pas écrit se b... la n... ax frais des cons tribuables )de nvx clients (ah m..., je ne sais plus si on a encore le droit de dire "usagers" , "voyageurs", "clients", d' autant qu' ils sont tous au masculin...) en changeant de déco ou de nom (cf Vienne,...) souvent (tant mieux pour Graphibus et autres grapheurs...), comme d' autres construisent des opéras (?) dont la façade part en c... qqs années plus tard,...
Le ? veut des bus fréquents, à l' heure (pas besoin qu' ils soient carénés, avec du vitrages latéral ou en plafond, à grands frais au bénéfice du fabricant).

Sinon, à l' heure des économies, les groupes, titulaires plus ou moins long des réseaux, sont là pour faire de l' argent*, donc une déco simplement basique (vous avez vu, basique et m...dique ça finit pareil ?) suffira(it). Alors si en plus on supprime les bandeaux latéraux en faveur de girouettes plus ou moins lisibles ou en état de marche...
* "voilà, vous êtes conducteur chez nous. Pour vous faire de l' argent, et nous aussi..."(réseau au nord de la Loire, à l' ouest du Morin, au sud de l' Eure, à l' est d' un réseau équipé en Citaro...)

[PHEBUS-171]

sc10 444d de Limoges CTL (ou TCL!) sur base Majorette à priori (à pl-forme, bien transformé)

A propos, en voyant tous ces trolleybus au dépôt, les angevins bricoleurs vont pouvoir refaire le Ralliement des années folles du TC local au 1/43° :
outre le sc10 déjà paru, et le PH100, le PH85 devrait suivre, puisqu' un VBH85 est annoncé semble-il dans la collection des camions Berliet (celle des cars et bus semble devoir pousser à 150 selon certaine rumeurs...)!
Pour les R4200, c' est hélas cuit, vu le choix surbaissé des 2 R4190...
Les plus motivés et bricoleurs sauront tirer parti du 0305Hlz, à charcuter pour un articulé (-idem sur base pr100...)
Les plus riches voudront un R312 LBS qu' ils feront se côtoyer par un Scania Omnicity (hélas 1/50°)

[PH12-180]

Bonjour,

Tout le monde l'a sûrement oublié mais à la fin des années 80, un SC 10 rouge, non angevin, a roulé sur notre réseau.
Numéro de coquille : 712.

[BBernard]

Bonjour
PH12-180 a écrit

Tout le monde l'a sûrement oublié mais à la fin des années 80, un SC 10 rouge, non angevin, a roulé sur notre réseau.

Merci pour cette info.Est-ce que la livrée était similaire à celle de ce SC10 Nantais que l'on voit sur cette carte postale ou une livrée différente ?
La ville de Rennes a longtemps conservé, notamment pendant la période des années 80, cette livrée gris rouge gris,en version portes 444 sur ses SC10.
Bonne journée et à bientôt.

[PH12-180]

Je ne m'en souviens plus exactement mais j'ai une piste. Je pense au vu du numéro de coquille, 712, qu'il s'agit d'un SC10 de la CTS. Donc de Strasbourg. Il faudrait trouver la date de réforme de ce vehicule par la CTS.

Il n'y a jamais eu de coquille 712 à Nantes et Rennes.

[AMZERZO]

Je ne m'en souviens plus exactement mais j'ai une piste. Je pense au vu du numéro de coquille, 712, qu'il s'agit d'un SC10 de la CTS. Donc de Strasbourg. Il faudrait trouver la date de réforme de ce vehicule par la CTS.

Il n'y a jamais eu de coquille 712 à Nantes et Rennes.

Sans doute le même que celui-ci (SC10 444D n°726 de la CTS) ?

[PH12-180]

Possible....

La lettrine utilisée pour la coquille me semblait différente.

Il ne doit pas y avoir eu pléthore de SC10 numérotée 712 en France.

Réctif : il y en a eu un à Toulouse mais avec petite lettrine...

[BBernard]

Bonsoir
Dans le film "L'Auvergnat et l'autobus" on voit que le SC10 joue un grand rôle dans ce film qui est un "navet" mais qui a le mérite d'exister.
On voit le dépôt des autobus Strasbourgeois et aussi des Chausson.
Cette livrée orange était agréable.
Bonne soirée.
Bernard
https://youtu.be/eQ7aJEKBOoY

[penny]

Il ne doit pas y avoir eu pléthore de SC10 numérotée 712 en France.
Réctif : il y en a eu un à Toulouse mais avec petite lettrine...

Désolé de te contredire mais il n'y a jamais eu à Toulouse de SC10 portant le n° de parc 712, ni même de bus ayant ce n° de parc !

[jean-françois]

Bonsoir,
juste pour signaler que le titre du sujet correct est l'autobus Saviem SC10
cela rappelle la jeunesse même si j'ai eu 35 ans !.
je veux dire que je viens d'avoir 35 ans ce 1er mai mais bon on parle du Saviem SC10 et pas d'anniversaire, désolé.

[PH12-180]

Oups... effectivement.

On parlait bien de Strasbourg ici, en dessous :

viewtopic.php?f=1&t=1262&start=50.

PS : sympas les photos des SC10 strasbourgeois

[MONGY]

Sur le SC10 de Laval on voit, au-dessus de la girouette, un boîtier très disgracieux qui en fichait un coup à l’esthétique des véhicules, SC10 ou autres.

Il y en avait de semblables sur le réseau STAR de Rennes et sur le réseau de Lille-CGIT, je ne sais pas s’il y en avait sur le réseau de Lille-SNELRT.

Je suppose qu’il s’agissait d’un système de télécommande des feux de circulation qui avait pour effet de donner une certaine priorité aux bus et d’améliorer leur vitesse commerciale. L’antenne sur les feux était une sphère placée tout en haut du mât du feu.

Quelqu’un aurait-il des précisions sur ce genre d’équipement ? Ce serait intéressant de savoir comment ça marchait et sur quels réseaux on le trouvait.

Je ne sais plus où j’avais vu un système différent mais sans doute servant au même usage. C’était peut-être à Tours (?). Un appareil était placé en haut du pare-brise (tout à gauche en regardant le bus), et à l’intérieur. C’était très discret et ça ne dénaturait pas l’aspect du véhicule.

En effet, sur la ligne 2 du réseau CGIT de Lille, il y a eu un systeme permettant la commande la priorité aux carrefour avec un émeteur installé sur la girouette de certains bus et un récepteur installé sur les feux tricolores concernés. Systéme dénommé ONDE VERTE.
Pour la SNELRT, seul les motrices 500 du MONGY ont été équipée de ce sytéme (Sorte d'obus gris installé dans les postse conduite).
Les conducteurs et wattmans entraient leur numéro de service à la prise de service dans un boitier.

[MONGY]

Bonjour
Ce nouveau sujet concernant l'autobus Saviem SC 10 qui a été l'autobus standart le plus répandu en France.De nombreuses villes Françaises ont possédé cet autobus très beau à regarder.un extrait de l'histoire de cet autobus (source Wikipédia, les débuts de l'histoire de cette autobus jusquà 1974)):

En 1958, la Régie autonome des transports parisiens (RATP) et l'Union des transports publics urbains et régionaux (UPTUR) unissent leurs efforts pour élaborer le cahier des charges d'un nouvel autobus urbain unifié qui sera davantage connu sous le nom de bus standard.

Dû à une trop grande variété de matériels disponibles sur le marché, néfaste sur le plan économique et financier, la conception des véhicules de l'époque ne satisfait pas les exploitants : plancher trop haut, plafond trop bas, accès exigus, amortissement des séries trop faibles pour ce qui est de la production et d'un prix trop élevé.

Une des priorités du cahier des charges est d'abaisser le niveau du plancher à 60 cm pour un meilleur accès.

Fin 1961, la SAVIEM après une étude approfondie livre son premier prototype SC 10 à la RATP. En juin 1963, une première présentation internationale est faite à Vienne (Autriche).

Le 19 mai 1965, le premier véhicule de la série sortant de la chaine de fabrication est homologué aux Mines. Nancy est le premier réseau (en dehors de Paris) à recevoir des SC 10 en 1965. Un important changement est intervenu depuis la sortie du prototype: le moteur français Fulgur jugé trop faible a été remplacé par un moteur allemand MAN, qui est un diesel 6 cylindres horizontaux en ligne de 150 ch avec procédé de combustion M3.

Le succès du SC 10 en termes de commercialisation sera considérable dès le début, en novembre 1969 ; 1 440 SC 10 circulaient déjà sur les réseaux français.

En 1970, les clignotants situés à l'avant changent de place et sont désormais au-dessus des phares.

Au salon d'octobre 1974, SAVIEM présente le SC 10 UM (M pour modernisé) présentant une meilleure insonorisation grâce à un capsulage du moteur, un échappement double flux, des silencieux d'admission. Le freinage est amélioré pour se conformer aux normes CEE.

PLus tard , le Saviem SC 10 sera restylisé (moins beau à regarder que l'original.C'est ce que j'en pense , chacun ses goûts )
Il y en aura sur le réseau Angevin.
A+.Bernard

C'est amusant de voir un SAVIEM SC10U de la SNELRT (Roubaix-Tourcoing)(Photo JH MANARA), le seul avec sa girouette latérale.
Seuls les réseaux SNELRT (d'origine aprés 1970) et CTS de Strasbourg ont utilisés des SC 10 avec girouette latérale.

[BBernard]

Bonjour
Un SC10D , avec une livrée orange (que je préférais au premiers SC10D avec une livrée jaune et blanche).
On voit la plaque d'indice de ligne à droite.Cet endroit a bien changé,c'est devenu la station "Les Gares" de la ligne A du Tram.
Terminus a souvent dit que le SC10 avait une large plateforme à l'arrière avec une bonne visibilité pour les usagers.Ce qui n'est pas le cas maintenant.
Bonne journée.
Bernard

[snostar]

sc10 rennais à Laval ???
Plutôt ex rémois, CFT obligeant !La livrée TUR est flagrantes !Les armes de Reims sont recouvertes du logo TUL.
Laval avait une belle livrée, fort judicieusement échangée pour une très joyeuse livrée grise pour analphabètes...

Certes, Rennes STUR pour la STAR a eu des sc10 rouge et blanc mais en 3 portes 444 et 444d, mais cette livrée est celle des TUR de Reims, qui a eu beaucoup de sc10 avec 36 livrées plus ou moins heureuses... Seuls les sc10r seront à 3p (444d fatalement)
. Il y a eu pas mal d' ex TUR mutés dans d' autres réseaux de la CFT (Laval = r4231 et sc10, Versailles r4231 resté rouge, r4231 à Châlons 51,...) et d' autres CFT entre réseaux
du groupe.

Le boîtier sur le sc10 n'est-il pas plutôt celui de l' alarme anti agression ou de la radiophonie (ou des 2!)?

Petite correction mais Rennes a eu des :
444
444d
244 (d ou pas, je ne sais pas si le décalé est la porte médiane plus près de l'essieu arrière ou pas ... mais ce qui est sur c'est que la médiane sur les 244 se trouvait plus proche de l'essieu arrière) au moins 4 coquilles : 28,29,30 et 31

[snostar]

Correction j'ai trouvé mes réponses sur le D

alors :

SC 10 U 444 depuis le début 1970
SC 10 UM 444 depuis 1974
SC 10 UM 444D depuis 1976
SC 10 U 244 (et pas 244D) en 1972 et 1973 pour au moins 12 autobus

[PHEBUS-171]

le sc10 89 de Rennes est un 444, l' angevin en-dessous un 444d (porte M décalée vers l' avant d' une baie)
Mes préférés, surtout en sc10r 444d.
Merci Hachette d' y avoir pensé, parmi les 120 cars et bus, dont pas mal de doublons (et +!) ou sans intérêt...!