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John Chave
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par John Chave »

Vieux Port, Estrangin aussi, c'est pas loin, plus ou moins l'équivalent d'un arrêt de bus les séparent et encore... ils ont jamais du mettre les pieds au centre ville et marcher un peu...
Rénover le métro et acheter des rames en plus aurait amplement suffit je pense... et prolonger M2 au nord/sud plutot que T2/T3 actuelles ! le tram marseillais n'est pas efficace en rapidité, n'est pas fiable du tout, très lent, coupé a la moindre manif etc, ça veut faire une ligne nord/sud qu'ils nous vantent depuis des années ? :coupoing:[/quote]

Je te trouve très sévère.
Les manifestations c'est pas la faute du tramway, les lignes sont coupés pour des raisons de sécurité.
Lent ? T1 Noailles - Caillols en 20 mn. T2 Arenc - Blancarde en 21 mn et T3 Arenc - Castellane en 15 mn? Je trouve pas ca lent
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John Chave
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par John Chave »

Je rappelle a tous que le role d'un tramway n'est pas celui d'un métro.
Vous parlez toujours de doublon mais par exemple la ligne T1 qui ne double absolument aucun métro est moins fréquentée que la ligne T2 qui elle a beaucoup de connexions avec le métro.
Après je suis d'accord que les lignes ne sont pas assez étendues mais le tram est un succès. T3 est toujours en rupture de charge alors qu'on aurait pu en douter. T3 prolongé vers les quartiers sud ça sera très bien pour tout le monde puisque à terme ça desservira La Rouvière, plus grande co propriété d'europe.
Le gros point négatif, c'est qu'a Marseille, c'est que les travaux sont toujours trop long à démarrer...
Mars13004
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par Mars13004 »

Le gros point négatif, c'est qu'a Marseille, c'est que les travaux sont toujours trop long à démarrer...
Alors oui quand le tram sera "terminé", plutôt quand il ressemblera plus a quelque chose, ça sera déjà bien mieux, mais en attendant pendant des lustres les gens vont encore galérer avec les bus chargés du matin au soir dès fois, qui tapent dans des nids de pouls, au nord, sud avec des fréquences médiocres, quand des bus partent des terminus en HC déjà a bloc, je pense que le terme est approprié.

Je suis partisan (pas le seul) pour en priorité avoir fait un tram directement depuis Dromel ou Blancarde d'un côté (Rouvière par exemple) et au nord depuis une station de métro avec dépôts pour chaque en plus d'un métro intégralement rénové avec augmentation des fréquences (comme dit précédemment), car là ces rames ont du mal a accueillir du monde... ou carrément prolonger M2 en intégralité.

J'aimerai bien savoir si le tram a permis d'attirer des nouveaux utilisateurs de la RTM ? très peu je pense... un tram Rouvière - Dromel (ou Blancarde) depuis le début et au nord aurait permis de créer un peu plus d'abonnement a l'année, ai-je tord ? les choix de faire un mètre par ci, un mètre par là... et depuis le temps ça revient plus chère ?!... ils ont pas pu assumer un tram "plus ou moins entiers" et bien fallait le commencer par les terminus

Quant a M3, ça me semble une très bonne ligne (parcourir Merlan-Bonneveine en peu de temps, c'est du rêve, ça changera des correspondances, lenteurs, bus chargés...), les rêves...

Voilà ma vision, mais le passé c'est le passé :lol:
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John Chave
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par John Chave »

Mars13004 a écrit :
Le gros point négatif, c'est qu'a Marseille, c'est que les travaux sont toujours trop long à démarrer...
Alors oui quand le tram sera "terminé", plutôt quand il ressemblera plus a quelque chose, ça sera déjà bien mieux, mais en attendant pendant des lustres les gens vont encore galérer avec les bus chargés du matin au soir dès fois, qui tapent dans des nids de pouls, au nord, sud avec des fréquences médiocres, quand des bus partent des terminus en HC déjà a bloc, je pense que le terme est approprié.

Je suis partisan (pas le seul) pour en priorité avoir fait un tram directement depuis Dromel ou Blancarde d'un côté (Rouvière par exemple) et au nord depuis une station de métro avec dépôts pour chaque en plus d'un métro intégralement rénové avec augmentation des fréquences (comme dit précédemment), car là ces rames ont du mal a accueillir du monde... ou carrément prolonger M2 en intégralité.

J'aimerai bien savoir si le tram a permis d'attirer des nouveaux utilisateurs de la RTM ? très peu je pense... un tram Rouvière - Dromel (ou Blancarde) depuis le début et au nord aurait permis de créer un peu plus d'abonnement a l'année, ai-je tord ? les choix de faire un mètre par ci, un mètre par là... et depuis le temps ça revient plus chère ?!... ils ont pas pu assumer un tram "plus ou moins entiers" et bien fallait le commencer par les terminus

Quant a M3, ça me semble une très bonne ligne (parcourir Merlan-Bonneveine en peu de temps, c'est du rêve, ça changera des correspondances, lenteurs, bus chargés...), les rêves...

Voilà ma vision, mais le passé c'est le passé :lol:
Je suis assez d'accord avec toi, a Marseille tout se fait trop lentement.
Le tram T1 est l'ancien 68 modernisé, c'était bien de le prolonger au dela de st pierre mais je serai pas allé vers les caillols, personnellement j'aurai plutot continué rue St Pierre et rejoint la vallée de l'huveaune
Le tram T2 a été conçu pour requalifier le centre ville, avec plus ou moins de succés, mais c'est la ligne de tram la plus fréquentée des 3 malgré ses connexions métro.
Le tram T3 a été conçu en vision moyen terme axe nord sud. Actuellement, la ligne charge énormément mais le tracé sera interessant avec les futurs prolongements Nord / Sud. Début des travaux l'an prochain.
D'autres connexions trams refont surface, notamment vers les catalans mais bon c'est pas pour demain. Si d'ici 2025 la ligne T3 fait Capitaine Geze - La Rouviere ca sera deja pas mal connaissant la lenteur des travaux sur Marseille...
Sinon au niveau du tram je peux te dire qu'on prend 100 000 personnes par jour (sans compter la fraude)
Pour la modernisation du métro, les nouvelles rames qui arriveront à partir de 2021 seront conçus de façon plus moderne avec possibilité de joindre un bout à l'autre de la rame (comme au tram) et les sièges seront positionnées différemments pour maximiser de la place...Il semle que le prolongement M2 Sainte Marguerite - St Loup soit bien parti pour une livraison 2025... En attendant nos pauvres rames ont 40 ans cette année, et finalement c'était quand même du costaud!
S415NF
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par S415NF »

John Chave a écrit : Vous parlez toujours de doublon mais par exemple la ligne T1 qui ne double absolument aucun métro est moins fréquentée que la ligne T2 qui elle a beaucoup de connexions avec le métro.
Evidemment, pour deux raisons :
1) C'est normal qu'une ligne de CV charge plus qu'une ligne de périphérique, à plus forte raison lorsque d'une part le prolongement de la ligne périphérique a été mal étudié (ce qui valait donc vraiment la peine d'y dépenser des mille et des cents x:doigts: ) et mal réalisé et d'autre part qu'il s'agit d'une simple modernisation* d'une ligne déjà existante
2) Et surtout, les lignes de Centre Ville ont vampirisé la clientèle du Métro. La raison est simple : il suffit de rester en surface pour prendre le tram, puis c'est moins contraignant en cas de souci. C'est sûr qu'ainsi, les lignes fonctionnent, mais ça enlève surtout des piétons, très peu de voitures.

*D'ailleurs avant celle-ci y avait 2 rames qui passaient simultanément dans un tunnel, maintenant y en a plus qu'une seule : cherchez l'erreur :mrgreen:
Le gros point négatif, c'est qu'a Marseille, c'est que les travaux sont toujours trop long à démarrer...
Et ils sont aussi trop longs à finir :mrgreen: Mais c'est le résultat final qui compte, les délais et budgets sont uniquement faits pour ne pas être respectés (ce n'est pas une critique mais un constat universel)...
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John Chave
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par John Chave »

S415NF a écrit :
John Chave a écrit : Vous parlez toujours de doublon mais par exemple la ligne T1 qui ne double absolument aucun métro est moins fréquentée que la ligne T2 qui elle a beaucoup de connexions avec le métro.
Evidemment, pour deux raisons :
1) C'est normal qu'une ligne de CV charge plus qu'une ligne de périphérique, à plus forte raison lorsque d'une part le prolongement de la ligne périphérique a été mal étudié (ce qui valait donc vraiment la peine d'y dépenser des mille et des cents x:doigts: ) et mal réalisé et d'autre part qu'il s'agit d'une simple modernisation* d'une ligne déjà existante
2) Et surtout, les lignes de Centre Ville ont vampirisé la clientèle du Métro. La raison est simple : il suffit de rester en surface pour prendre le tram, puis c'est moins contraignant en cas de souci. C'est sûr qu'ainsi, les lignes fonctionnent, mais ça enlève surtout des piétons, très peu de voitures.

*D'ailleurs avant celle-ci y avait 2 rames qui passaient simultanément dans un tunnel, maintenant y en a plus qu'une seule : cherchez l'erreur :mrgreen:
Le gros point négatif, c'est qu'a Marseille, c'est que les travaux sont toujours trop long à démarrer...
Et ils sont aussi trop longs à finir :mrgreen: Mais c'est le résultat final qui compte, les délais et budgets sont uniquement faits pour ne pas être respectés (ce n'est pas une critique mais un constat universel)...
Par rapport a la vampirisation de la clientèle du métro, je peux te dire que c'est faux. On charge autant et même d'avantage qu'avant au métro. Ce n'est pas la même clientèle que celle du tramway. (si tu veux une source, c'est moi lol j'ai conduis le métro 5 ans et maintenant je conduis le tramway)
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par Héhé-13 »

Moi je dis que le métro à l'hôpital nord ne se fera jamais... avec le Maire qu'on a, c'est pas avec lui que mes projet urbain vont avancer surtout aux quartiers bords ^^ x:doigts:
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par ElBueno13 »

Et si ça venait à se faire, on ne sera peut être déjà plus de ce monde... lol
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greg59
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par greg59 »

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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par Héhé-13 »

Nouveau chez la Rtm, ils ont changer les plans des lignes de bus où il montre les arrêts aménager pour les PLR (Personnes à mobilité réduite). De plus, les arrêts de bus sont en cours d'aménagement. Sur la lignes 67, la totalité de la ligne n'est pas aménager pour accueillir les PMR :shock:
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par ElBueno13 »

En parlant d'arrêts en cours d'aménagements, les arrêts du 18, entre Delessert et l'Hippodrome de Pont de Vivaux ont étés réaménagés et sont aussi par conscéquence adaptés aux articulés. On y approche....
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José
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par José »

pour rappel, le projet initial
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John Chave
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par John Chave »

http://madeinmarseille.net/17195-tramway-nord-sud-rtm/

Quelques images de ce que sera le prolongement de T3
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par S415NF »

Je suis le seul à m'interroger sur la faisabilité du tronçon compris dans la 2nde phase Valmante - Rouviere ?
Car actuellement, les bus standards ne le font pas...
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par bandicootfr »

On se posait ce même genre de question sur certaines parties de la rue de Rome, avec l'éventualité de portions de pseudo voie unique. Finalement...
Il ne faut pas oublier l'étroit gabarit de notre tram, et qu'il peut circuler en site banalisé. Il y a un très bel exemple à Aubagne.
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John Chave
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par John Chave »

bandicootfr a écrit :On se posait ce même genre de question sur certaines parties de la rue de Rome, avec l'éventualité de portions de pseudo voie unique. Finalement...
Il ne faut pas oublier l'étroit gabarit de notre tram, et qu'il peut circuler en site banalisé. Il y a un très bel exemple à Aubagne.
Les prochaines rames seront différentes des rames actuelles au niveau design et peut être même constructeur mais bien sûr elles seront adaptables au réseau actuel et futur.
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par chris13013 »

S415NF a écrit :Je suis le seul à m'interroger sur la faisabilité du tronçon compris dans la 2nde phase Valmante - Rouviere ?
Car actuellement, les bus standards ne le font pas...
Tu n'es pas le seul.
Pour moi ce tronçon ne se fera pas.
Déjà, d'ici là, nous aurons un nouveau maire et un nouveau président de la métropole.
Et on a bien vu que l'arrivée d'un nouveau président pouvait changer les choses (par exemple la brillante idée (joke) d'annuler le tramway vers les catalans grâce à l'ancien président MPM Eugène Caselli).

Et c'est impossible sur ce tronçon de faire passer le tramway ET les voitures.
Et sur cette route, il y a plusieurs habitations.
Donc, faire passer les voitures et le tramway sur la même voie, c'est pour moi complètement inutile.
Cela n'a AUCUN intérêt si le tramway n'est pas sur une voie dédiée.
Exception sur le boulevard Chave ou c'est sur de petites portions et cela reste acceptable.
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par Mars13004 »

Un métro 2 jusqu’à la Rouvière qu'il fallait au lieu de ce T3... et une ligne (métro) entre Valentine par St Loup/Dromel jusqu’à la Pointe Rouge en passant par Bbonneveine :roll: Ca serait du vrai TC efficace et rapide...
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John Chave
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par John Chave »

http://madeinmarseille.net/27634-ligne- ... -catalans/

Un prolongement aux catalans pour 2025.

Donc si on résume on devrait avoir prolongement sud T3 pour 2021
Prolongement nord T2 T3 pour 2023
Et prolongement vers catalans pour 2025.

Au final les lignes devraient être réorganisées de la façon suivante:
T1 Noailles - Les Caillols
T2 Blancarde - Place du 4 septembre
T3 Capitaine Geze - La Gaye
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greg59
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par greg59 »

Pourquoi la presse locale parle de 4eme ligne de tramway si c'est seulement le prolongement du T2 vers 4 septembre ? Il y a un but de créer une nouvelle ligne en plus du T2 ?
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par rico67760 »

Bonne nouvelle qu'enfin ils pensent à ce tronçon ! La presse parle d'une 4e ligne de tram parce qu'un débranchement serait également envisagé au niveau de Canebière Réformés afin de rejoindre le Boulevard National et desservir la Belle de Mai (desservant au passage la future gare TGV souterraine de St Charles) et le secteur des « Quartiers libres », objet d’une opération d’urbanisme majeure initiée par la Ville.

Je suis pour la création du tronçon vers les Catalans :aime: (j'aimerais bien une poursuite de la ligne en double voie jusqu'au Lycée Colbert et pourquoi pas en voie unique sur la rue du Capitaine Dessemond jusqu'au terminus actuel du 54 (au niveau de feu l'ancien dépôt rtm) afin de desservir en terminus partiel les Catalans).

Ca promet une belle réorganisation des bus dans le secteur. Cette extension servira et permettra également de limiter les bus sur le Vieux-Port. Je pense notamment à la disparition programmée du 54 sur le secteur (ligne la plus concernée entre Catalans et Castellane en tronc commun avec le tram - quid de la partie vers la Timone ?), au rabattement jusqu'aux Réformés, ou Belsunce du 81 (Il faut garder le tronçon partant de St Just - Chutes Lavie - Cinq avenues).
,
Plus toutes les autres lignes vers Bompard, Eglise d'Endoume, le Roucas Blanc, Vallon de l'Oriol (je propose la formation d'une ligne de bus reprenant les lignes 80, 84 et 61 : Départ d'Eglise d'Endoume, bifurcation sur le tracé de la 84 à Place St Eugène, on ne dessert plus Recher mais on pousse sur l'Avenue de la Corse jusqu'à la rue d'Endoume (croisement Corderie/St Victor/Rue d'Endoume) ou l'on reprend le tracé du 61 jusqu'au terminus à Bompard : cette solution permettrait de rabattre ces lignes sur le tram en tronc commun entre 4 Septembre et "St Victor" soit 3 stations tram.

Plus compliqué de s'occuper des lignes allant à la basilique (quid de la ligne 60 si le téléphérique se fait ?), à Vauban la Poste, au Vallon de l'Oriol...
Ancien utilisateur du réseau de la RTM, de Vitalis, et utilisateur actuel du réseau de la CTS.
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par zoumrata »

nico67760 a écrit:Bonne nouvelle qu'enfin ils pensent à ce tronçon ! La presse parle d'une 4e ligne de tram parce qu'un débranchement serait également envisagé au niveau de Canebière Réformés afin de rejoindre le Boulevard National et desservir la Belle de Mai (desservant au passage la future gare TGV souterraine de St Charles) et le secteur des « Quartiers libres », objet d’une opération d’urbanisme majeure initiée par la Ville.

Je suis pour la création du tronçon vers les Catalans :aime: (j'aimerais bien une poursuite de la ligne en double voie jusqu'au Lycée Colbert et pourquoi pas en voie unique sur la rue du Capitaine Dessemond jusqu'au terminus actuel du 54 (au niveau de feu l'ancien dépôt rtm) afin de desservir en terminus partiel les Catalans).

Ca promet une belle réorganisation des bus dans le secteur. Cette extension servira et permettra également de limiter les bus sur le Vieux-Port. Je pense notamment à la disparition programmée du 54 sur le secteur (ligne la plus concernée entre Catalans et Castellane en tronc commun avec le tram - quid de la partie vers la Timone ?), au rabattement jusqu'aux Réformés, ou Belsunce du 81 (Il faut garder le tronçon partant de St Just - Chutes Lavie - Cinq avenues).
,
Plus toutes les autres lignes vers Bompard, Eglise d'Endoume, le Roucas Blanc, Vallon de l'Oriol (je propose la formation d'une ligne de bus reprenant les lignes 80, 84 et 61 : Départ d'Eglise d'Endoume, bifurcation sur le tracé de la 84 à Place St Eugène, on ne dessert plus Recher mais on pousse sur l'Avenue de la Corse jusqu'à la rue d'Endoume (croisement Corderie/St Victor/Rue d'Endoume) ou l'on reprend le tracé du 61 jusqu'au terminus à Bompard : cette solution permettrait de rabattre ces lignes sur le tram en tronc commun entre 4 Septembre et "St Victor" soit 3 stations tram.

Plus compliqué de s'occuper des lignes allant à la basilique (quid de la ligne 60 si le téléphérique se fait ?), à Vauban la Poste, au Vallon de l'Oriol...
Voici ma restructuration BUS en cas du prolongement du tramway
Plan :http://www.casimages.com/i/17070212175631730.png.html
Ligne 12/12B/12S:Les Caillols Centre Urbain - Eoures(12)/Les Camoins(12B)/La Treille(12S)
Lignes limitées aux Caillols Centre Urbain
Ligne 14:Castellane - College des Caillols
ligne nouvelle crée pour remplacer la ligne 12 limitée aux Caillols Centre Urbain et la ligne 54 supprimée
Itineaire par Bd Baille , Bd Jean Moulin , Rue Saint Pierre , Avenue Jean Lombard , Avenue Emmmanuel Allard(retour par Bd Pierre Menard ), Rue Louis Follereau , Avenue William Booth , Avenue Louis Malosse , Rue de la Sariette

Ligne 54:Catalans - Métro La Timone
Ligne supprimée et remplacé par une eventuelle ligne 14 entre Castellane et Timone
Ligne 55:Joliette - Roucas Blanc
Augmentation des cadences avec une frequence de 12 minutes toute la journée et c' est une ligne de cabotage
Ligne 57:Vieux Port Cours Jean Ballard - Vauban La Poste
Ligne limitée au Cours Jean Ballard
Ligne 60:MUCEM St Jean - Notre Dame de la Garde
Itineaire inchangée
Lignes 61/80:Saint Victor - Bompard(61)/Eglise d' Endoume(80)
Lignes rabattues à Saint Victor . Retour par Rue Sauveur Tobelem , Rue du Rempart , Avenue de la Corse , Rue d' Endoume
Ligne 81:Canebière Bourse - Métro Saint Just
Ligne limitée à Canebière Bourse
Ligne 82/82s:Pharo Catalans - Euromed Arenc(82)/Gare Saint Charles(82s)
Augmentation des cadences . Itineaire inchangée
Ligne 83: Place du 4 Septembre - Métro Rond Point du Prado
ligne limitée à la Place du 4 Septembre .Au retour , elle emprunterait la Rue Pasteur , Bd Charles Livon , Rue des Catalans et reprise de l' itineaire normal
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pastis
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par pastis »

zoumrata a écrit :Ligne 81:Canebière Bourse - Métro Saint Just
Ligne limitée à Canebière Bourse
Ligne 82/82s:Pharo Catalans - Euromed Arenc(82)/Gare Saint Charles(82s)
Augmentation des cadences . Itineaire inchangée
Ca serait pertinent dès à présent. Le 82 souffre sur ses branches de fréquences trop faibles. C'est dommage avec le quartier d'affaire, le centre commercial des Terrasses, la gare et l'université que cette ligne dessert sans pouvoir fidéliser un bon quota d'usagers.
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greg59
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par greg59 »

Samia Ghali a envoyé une lettre à Nicolas Hulot, pour que les quartiers Nord de Marseille soit désenclavée par le métro ou le tramway :
https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... 1504106406
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par Mars13004 »

Merci de la nouvelle.
Ils peuvent pas prolonger T3 a la Capelette et/ou un embranchement vers la Rouvière ?
Ils prévoient rien a la Capelette ?! faudrait plusieurs maires de secteurs qui envoient des lettres, on parle quartiers nord mal desservis, qui est vrai, mais si seulement :roll:

Quant aux quartiers nord, un tram ça sera la fraude a gogo et le prolonger a Gèze en l'arrêtant là bas tout comme le métro, je ne vois pas l’intérêt ! Çà commence a être de plus en plus ridicule ce T3 qui se prolonge par miette et en plus encore sur des tronçons similaire au métro ! vivement aux Catalans, je trouve ça plus sérieux déjà.

On verra bien la réponse de Hulot, mais je pense que les prochaines élections municipales (même si c'est la métropole qui contrôle tout), les transports seront un sujet majeure, les gens commencent a voir les autres réseaux de France qui créent des lignes de métros "entières"...

Des nouvelles du M2 St Loup ? vivement qu'il soit a la Valentine aussi... ah on sera dead :mrgreen:
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José
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par José »

Mars13004 a écrit :Merci de la nouvelle.
Ils peuvent pas prolonger T3 a la Capelette et/ou un embranchement vers la Rouvière ?
Ils prévoient rien a la Capelette ?! faudrait plusieurs maires de secteurs qui envoient des lettres, on parle quartiers nord mal desservis, qui est vrai, mais si seulement :roll:
La T2 serait un prolongement "naturel" de la Blancarde à Dromel par la voie SNCF de Blancarde à Capelette
Quant aux quartiers nord, un tram ça sera la fraude a gogo et le prolonger a Gèze en l'arrêtant là bas tout comme le métro, je ne vois pas l’intérêt !
C'est quelque peu cliché ce que tu dis, il y a de la fraude de partout, va voir sur la 23, la 6, la 15, la 50, c'est pareil. Je trouve que ton argument ne tient pas la route. Pour le métro un prolongement vers l'Hôpital Nord est nécessaire mais par un trajet bien pensé.
Au delà de Gèze vers Septèmes Gare, Elle desservirait les stations la Cabucelle (située Bd de la Méditerranée), les Abattoirs, la Calade, Saint Louis, La Viste, Halte de Saint Antoine, Hôpital Nord, Notre Dame Limite, Les Mazets et Septèmes Gare.
Çà commence a être de plus en plus ridicule ce T3 qui se prolonge par miette et en plus encore sur des tronçons similaire au métro ! vivement aux Catalans, je trouve ça plus sérieux déjà.
la partie entre la Rue de Rome et le 4 Septembre était prévu dans le projet initial du tramway qui en 2011 devait nous donner ceci :
T1 (en vert) : Noailles - Les Caillols
T2 (en jaune) : Bougainville - Castellane
T3 (en orange) : 4 Septembre - Blancarde
On verra bien la réponse de Hulot, mais je pense que les prochaines élections municipales (même si c'est la métropole qui contrôle tout), les transports seront un sujet majeure, les gens commencent a voir les autres réseaux de France qui créent des lignes de métros "entières"...
La politique de Gaudin, pour s'en mettre pleins les poches, priorité aux tunnels privés.
Des nouvelles du M2 St Loup ? vivement qu'il soit a la Valentine aussi... ah on sera dead :mrgreen:
De Sainte Marguerite prolongée jusqu’à la Halte de la Barrasse. Elle desservirait les stations La Pauline, Maison Blanche, Lycée Jean Perrin, Saint Loup Florian, Saint Loup Pagnol, Gare de la Pomme, la Valbarelle (station situé vers Stade Coder), La Granière, Gare de Saint Marcel, la Sablière et Halte de la Barasse, ça serait vraiment utopique, je précise que c'est une idée personnelle
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par Mars13004 »

De la Blancarde par voie SNCF je suis pour a 100%, il a l'air abandonné ?
Le M2 que tu énonce ça serait le top...
Dernière modification par Mars13004 le 01 sept. 2017 12:25, modifié 1 fois.
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par greg59 »

chouchou a écrit :
On verra bien la réponse de Hulot, mais je pense que les prochaines élections municipales (même si c'est la métropole qui contrôle tout), les transports seront un sujet majeure, les gens commencent a voir les autres réseaux de France qui créent des lignes de métros "entières"...
La politique de Gaudin, pour s'en mettre pleins les poches, priorité aux tunnels privés.
Pour Gaudin, c'est son dernier mandat, donc des espoirs pour la prochaine mandature, et le futur président de la Métropole, peut être quelqu'un d'ambitieux pour les transports collectifs ;)
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par Mars13004 »

Faut donner un gros coup de pelle et lancer M2 prolongé nord/sud + M3 "complète" + Tram Catalans + Tram au delà de Dromel/Gèze tout cela avant 2030 c'est largement réalisable, mais pas avec les responsables actuels qui dans tous les cas ne seront plus là, mais il ne faut pas retrouver des clones a leurs places :roll:
L'idée serait qu'on puisse se remettre en "concurrence" avec Lille, Lyon et Toulouse comme ça se devrait, là je trouve que nous sommes hors pistes. Et bien-sur avant tout desservir Marseille en mieux...

@chouchou, en faite quand je parlais du M2 a St Loup, c'était pour savoir si il y a des nouvelles concrètes, comme les études si ça a vraiment démarrée.
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Message par José »

greg59 a écrit : Pour Gaudin, c'est son dernier mandat, donc des espoirs pour la prochaine mandature, et le futur président de la Métropole, peut être quelqu'un d'ambitieux pour les transports collectifs ;)
L'espoir fait vivre, on verra ça
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par greg59 »

chouchou a écrit :
greg59 a écrit : Pour Gaudin, c'est son dernier mandat, donc des espoirs pour la prochaine mandature, et le futur président de la Métropole, peut être quelqu'un d'ambitieux pour les transports collectifs ;)
L'espoir fait vivre, on verra ça
Le maire actuel pense laisser sa place avant les municipales à Bruno Gilles, et Martine Vassal serait candidate pour la métropole, après, je ne sais pas si selon vos connaissances de ces personnalités, il y aura un espoir ou non pour l'amélioration des TC à Marseille Métropole
;)
Mars13004 a écrit :Faut donner un gros coup de pelle et lancer M2 prolongé nord/sud + M3 "complète" + Tram Catalans + Tram au delà de Dromel/Gèze tout cela avant 2030 c'est largement réalisable, mais pas avec les responsables actuels qui dans tous les cas ne seront plus là, mais il ne faut pas retrouver des clones a leurs places :roll:
L'idée serait qu'on puisse se remettre en "concurrence" avec Lille, Lyon et Toulouse comme ça se devrait, là je trouve que nous sommes hors pistes. Et bien-sur avant tout desservir Marseille en mieux...
Etant du nord, je peux dire que depuis le prolongement du métro ligne 2 vers Tourcoing, il n'y a pas eu de grands projets de transports, hormis les Lianes, donc nous sommes dans la même situation, certes Lille a plus de km de TCSP, grâce aussi à la ligne 2 (32km), et le métro Lillois transporte plus que vous par ligne
;)
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par greg59 »

Calendrier connu pour la modernisation du métro :
Choix du constructeur : Mars 2019
Livraison maquette : Juin 2020
Livraison 1ere rame : Juin 2021
Mise en service avec conduite manuelle : Septembre 2022
Première ligne en conduite automatique : Mai 2025
Seconde ligne en conduite automatique : Mai 2026
http://www.pss-archi.eu/forum/viewtopic ... 63#p644863

Visiblement, si j'ai bien compris, ce sera comme la ligne D à Lyon, d'abord en pilotage manuelle puis en automatique
;)
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par greg59 »

Le constructeur CAF s'allie à Thalès pour le marché du métro automatique, fourniture de 38 nouvelles rames en 2021 normalement, Alstom sera de la parti aussi je suppose, et peut être Siemens (si mariage pas encore acté) et Bombardier
http://www.mobilicites.com/011-6520-CAF ... eille.html

Pour le dossier tramway, ligne T4 vers 4 septembre et le prolongement Nord Sud : https://www.constructioncayola.com/rail ... ramway.php
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par greg59 »

Le prolongement du métro à St Loup toujours en discussion, et étude sur le terminus (Rivoire et Carret), mise en service en 2025 si tout va bien :
https://marsactu.fr/le-metro-saint-loup ... -terminus/
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par José »

l'article est payant donc impossible de savoir où ceci en est... 2025 mise en service, quand on voit le temps qu'il faut pour 900 mètres et une station, depuis 2012 ils sont dessus pour prolonger jusqu'au Capitaine Gèze, alors un prolongement pour 2025 et 5 ou 6 stations, il faudrait peut être commencer les travaux maintenant pour avoir une chance d'être en temps et en heure.
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par jml13 »

Les travaux ne commenceront pas avant 2020 au mieux. C'est très jouable pour 2025.
Le problème à Gèze était tout autre, les travaux étant quasiment finis depuis 2 ans et arrêtés pour cause de malfaçons.
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par José »

jml13 a écrit :Les travaux ne commenceront pas avant 2020 au mieux. C'est très jouable pour 2025.
Le problème à Gèze était tout autre, les travaux étant quasiment finis depuis 2 ans et arrêtés pour cause de malfaçons.
Il a fallu 6 années de travaux pour prolonger M1 avec 4 stations, donc pas avant 2030 au mieux ;)

D'ailleurs pourquoi Rivoire et Carret, la Gare de la Pomme ne serait - il pas plus judicieux avec le train, ligne de bus et qui plus est des ensembles immobiliers tel les Campanules à proximité.
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par Mars13004 »

Techniquement je pense qu'a Rivoire & Carret, un très gros pôle d'échange peu être réalisé plus facilement + gros P/R, pour ça ils ont choisi ce terminus sans penser a la gare pas si loin en réalité ?? Ca semble pas mal, mais il faut absolument une station a la Gare de la Pomme comme tu dis, en station intermédiaire je pense. L'intermodalité avec les trains est vraiment foireuse a mon gout :coupoing:

A chaque projet il y a au moins un problèmes et/ou défaut, 1 an après, ils vont s'en rendre compte, 'mais pourquoi on n'a pas fait a une station a la gare ?' :bravo:

Allez chouchou, lance une pétition claire et détaillé ! "une station de métro a la Gare"
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par jml13 »

Je ne suis pas vraiment sûr pour une station à la Gare de la Pomme. Outre que ce serait (un peu) plus long, il n'y aurait pas la place d'y construire un vrai P+R, ce qui enlève grandement de l'intérêt à la chose. Après, bien sûr, on gagnerait dans les correspondances avec les usagers venant d'Aubagne en train, et allant vers les quartiers sud (parce que pour le centre, il restera la possibilité de Blancarde et Saint-Charles...), mais je ne pense pas qu'ils sont très nombreux, en tout cas beaucoup moins qu'au centre, véritable zone d'emplois.
Ce qui me paraitrait par contre très utile, c'est un P+R conséquent sur une station contigue au BUS (Jean Perrin ? Octroi ?), qui serait donc facile d'accès pour ceux arrivant en voiture.
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par Mars13004 »

Oui il y a pas la place pour un gros terminus, mais une station intermédiaire.
L'offre créera la demande, il faut faire évoluer ces gares et mieux les utiliser justement, sinon jusqu’à St Marcel et/ou Barasse, mais c'est trop loin soit disant, on va se contenter de 900 miettes pour encore longtemps a Gèze et voilà...

La seule chose a espérer, c'est au niveau des personnages politiques, les remplacer, seul espoir maintenant.
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par greg59 »

Une station du M2 à la gare de St Marcel est intéressante ou pas selon vous, puisque dans les études de la métropole, il parle d'un prolongement après vers la Valentine après ce tronçon ;)
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par jml13 »

Ce qui est "évoqué" (et non étudié pour l'instant) et réservé au PLU, c'est le prolongement de T1 des Caillols au CC de la Valentine, et qui pourrait sans doute facilement aller jusqu'à la Barasse.
Concernant le métro, ce n'est même pas une évocation mais à peine une "idée", comme celle de monter à l'Hôpital Nord...
D'ailleurs, je ne vois nulle part dans l'Agenda de la Mobilité de la Métropole adopté fin 2016, d'autre phrase que "L’Agenda retient trois projets : une extension de Dromel vers Saint-Loup et, à plus long terme, La Valentine ; le prolongement du métro à Château-Gombert ; la création d’une 3e ligne de métro pour les secteurs difficiles à desservir en tramway : Belle-de-Mai, le Merlan, Endoume ou Bonneveine. Le réseau de métro sera ainsi presque doublé ! La desserte de la Vallée de l’Huveaune s’appuiera aussi sur le prolongement du tramway depuis Marseille et depuis Aubagne, afin de les faire se rejoindre vers La Valentine." L'horizon de ce qui est souligné, c'est après 2035... Inutile de dire qu'on n'est pas près de voir les travaux.
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par saymynem »

Hello tous !

Il me semble que ce rapport de l'AGAM sur la gare Saint Charles n'a pas encore été évoqué sur le forum :

http://www.agam.org/nc/fr/outils/actual ... vence.html.

Du coup je partage, n'hésitez pas à supprimer si c'est pas pertinent. :)

Il y a notamment ce plan du futur (lointain) qui fait un peu rever.

Image


Avec des T2/T3/T4 aux trajets pas mal revus (je trouve ça assez astucieux) et un M3 en orange qui reprend le M2 en tronçon central (pareil, je trouve ça pas mal). 8-)
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par jml13 »

Excellente base de discussion.
Pour ma part, j'aurais préféré garder la T3 sur un axe Nord-Sud Bougainville-Arenc-Castellane-La Gaye, et la nouvelle T4 Catalans-Préfecture-Saint-Charles-Belle-de-Mai.
Mais, même comme ça en 2028, je signe des 2 mains !
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par Mars13004 »

Je préfère comme le schéma, le T3 nord/sud initial a un tronc commun assez important avec M2.
M3 en tronc commun avec M2 si c'est plus économique pourquoi pas (tiens, ça me fait penser que la RTM n'a toujours pas mis d'annonces vocales extérieurs de destinations des trams pour les malvoyants pour T2/T3, c'est bien au norme...)

Çà, plus M2 Valentine, ça sera une énorme avancée pour Marseille, mais la desserte pour en sortir et y rentrer les cars ça ne convaincs pas beaucoup...
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par zoumrata »

saymynem a écrit:Hello tous !

Il me semble que ce rapport de l'AGAM sur la gare Saint Charles n'a pas encore été évoqué sur le forum :

http://www.agam.org/nc/fr/outils/actual ... vence.html.

Du coup je partage, n'hésitez pas à supprimer si c'est pas pertinent. :)

Il y a notamment ce plan du futur (lointain) qui fait un peu rever.

Image


Avec des T2/T3/T4 aux trajets pas mal revus (je trouve ça assez astucieux) et un M3 en orange qui reprend le M2 en tronçon central (pareil, je trouve ça pas mal). 8-)
jml13 a écrit:Excellente base de discussion.
Pour ma part, j'aurais préféré garder la T3 sur un axe Nord-Sud Bougainville-Arenc-Castellane-La Gaye, et la nouvelle T4 Catalans-Préfecture-Saint-Charles-Belle-de-Mai.
Mais, même comme ça en 2028, je signe des 2 mains !
Je vois bien une restructuration BUS dans le 3e arrondissement qui va permettre de reduire les bus entre les terminus du centre ville (Bourse et Réformés et La Place Burel ) et on voit souvent aussi des embouteillages de bus sur le tronc commun des trois lignes 31/32/89 entre Bourse et National Loubon et aussi sur la Rue Loubon direction ville . Selon le Rapport AGAM sur la desserte de la Gare St Charles en tramway .

https://www.casimages.com/i/180429112052600699.png.html

La ligne 31 serait limité à la Place Burel .
La ligne 32 serait maintenue entre Bourse et Place Burel avec une frequence amplifiée (7mns en HP et 9 mns en HC ) et son itineaire serait modifié par Avenue Camille Pelletan , Rue Hoche , Rue de Crimée , Rue Kleber prolongée et au retour par Rue Hoche , Rue de Crimée et Bd de Strasbourg .
La ligne 33 serait limitée à la Place Burel et prolongée au Merlan .
La ligne 34 est supprimée et remplacée par la ligne 33 prolongée .
La ligne 49 aurait son itineaire modifié vers Reformés par Rue de Crimée , Rue du 141 R.I.A. , Rue Belle de Mai
La ligne 52 serait limité à la Gare St Charles Square Narvik .
La ligne 89 serait limité au Métro National .

Qu' en pensez vous ?
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par José »

Dans 15 jours il se pourrait que l'ouverture de la station Gèze soit (enfin !!!!!) validée, par le CHST, les syndicats, les hauts placés de la Mairie et de la RTM, et d'autres personnes dont j'ai oublié leur fonction.

Si tout est OK, l'ouverture de la station pourrait se faire très rapidement, après validation des nouveaux graphiques et de la restructuration réseau, à savoir (ce que j'ai eu comme informations d'une personne bien placée à Arenc)

- les lignes B2, 25, 30 et 38 rabattues sur la nouvelle station Gèze
- les lignes 36 et 36B resteraient sur Bougainville, avec le même itinéraire. Par la suite le groupe de lignes sera modifié par le Bd de la Méditerranée suite à la fermeture de la Rue André Allar pendant plusieurs mois
- les lignes 28 et 72 restent à Bougainville
- la ligne 70 serait modifiée par Bd Oddo, Av du Cap Pinède, boucle à la station Gèze, Bd du Capitaine Gèze, Bd de la Maison Blanche (retour par Bd Daniele Casanova), Bd Daniele Casanova, Bd Ferdinand de Lesseps et reprise de l'itinéraire à partir de la Pl Bougainville.
- la ligne 82 serait prolongée du Silo à Bougainville par un itinéraire encore à définir
- mise en service de la ligne 98 Gèze - St Antoine par A55
- la ligne 96 aurait son itinéraire modifié
Dernière modification par José le 02 mai 2018 18:59, modifié 1 fois.
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par Mars13004 »

Quoi ? "déjà" ? :shock: On pensait au 31 décembre :mrgreen:
82 c'est une bonne idée, pourvu que ça se fasse !
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par José »

Faut d'abord que tout ce beau monde valide et dise oui quant à son ouverture
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Re: [Topic Unique] Projets Bus, Métro, Tramway & BHNS passés et à venir

Message par alex007 »

Ca y est .On y est presque. :D Je miserais plus sur une ouverture au plutôt à la rentrée 2018 ou alors à la fin de l' année 2018.
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