[Besançon] Réseau Ginko

[gregnierdu25]

Bonjour...
Je vais essayer de sythéthiser ce qui a été dit selon ce que j'ai compris... Cela semble compliqué
A toute à l'heure

[Tgb25]

Déja Tilleroyes - Velotte ! C'est étonnant !
Et c'est quoi cet ligne 7 !!!!!!! C'est a dire que la ligne va jusqu'a la fayette puis prendra la route entre la fayette et Valliere ??? !!!

doucement avec les smileys, on est pas dans un défouloir ici.
On ne cessera jamais de le répéter, rien est définitif! Une concertation aura lieu d'ici le printemps pour mettre au clair et au point toutes ces futures modifications.
De plus il n'a jamais été question jusqu'à maintenant de réouvrir cette voie entre Lafayette et le rond point de la polyclinique.

Bah quand je lis que la 7 passera par La fayette/parc urbain/gauguin pour arriver a micropolis je vois pas 9000 solutions . A moins que la ligne fasse des allers retours sur les branches Lafayette et Valliere .
Après heureusement que rien n’est définitif.

[gregnierdu25]

Bon, voilà, j'ai essayer de synthétiser en prenant comte de tous les posts... S'il y'a quelque chose à modifier, n'hésitez pas à modifier
Bonne soirée
Gbus25
https://www.google.com/maps/d/edit?mid= ... 53661&z=13
Pour La Fayette, je ne vois pas comment ??

[gregnierdu25]

Bah quand je lis que la 7 passera par La fayette/parc urbain/gauguin pour arriver a micropolis je vois pas 9000 solution. A moins que la ligne fasse des allers retours sur les branches Lafayette et Valliere .
Après heureusement que rien n’est définitif.

Sauf qu'en prenant compte de la voie fermée entre la Fayette et Polyclinique

[Sebastien68]

Salut les membres. Je n'y crois pas ce que je lis. Faut être barré. J'ai l'impression que Keolis ce comporte comme des politiciens en changeant tout un réseau. Supprimé des doublons je veux bien, mais pas en changeant toute les lignes.
Tramway : sérieusement qu'elle est l'intêret de limité le T2 a Chamars. Aucune. Surtout si c'est uniquement au heure de point que la ligne s'arrête a Chamars.
Bus : Ligne 6 actuelle supprimé. Elle est remplacé par une ligne 7 qui reprends la ligne 14 a 90% Mais la ligne 6 actuelle aurait pu avoir le numéro 12 et aurai pu effectuée cette liaison : Temis via le boulevard Kennedy et après l'arrêt Micropolis, la ligne aurait pu avoir deux terminus Vallière, ou La Fayette. 15min sur le tronc commun, et 30 min sur les branches.
La nouvelle ligne 6 effectuera une partir de la ligne 11 actuelle, voir la ligne complet. Seul point positif des bus toute les jours.
La ligne Tilleroyes <> Velotte / port Douvot : Euh ils sont sérieux la ? Je veux bien d'une t'elle ligne, mais quant on sait que la 21 est effectué par des Midibus, et que la ligne 10 par des bus standards, j'espère que les dirigeants savent ce qu'il fond. Faudrait pas que cette ligne forte ce retrouve avec pas assez de Midibus pour accueillir tout se monde. Et l'autre parti de la ligne 21, qu'elle avenir ? On la fait partir du centre ville et on l'envoi jusqu'au pôle Orchamps via le village de Chalezeule ? Vivement septembre

[Tgb25]

Pour la ligne velotte- tilleroyes, je pense qu'elle serait avec des standards car j'ai déjà vu quand le réseau n'avait pas son tram, des gx317 sur la 24 entre le centre ville et velotte/port douvot.
Mais oui il y a un problème c'est bizarre comme ligne après reste à voir les fréquences et les exploitations. Certes ce n'est pas définitif mais si ils ont pensé à des lignes comme ça c'est qu'il y a des raisons.

[gregnierdu25]

. Et l'autre parti de la ligne 21, qu'elle avenir ? On la fait partir du centre ville et on l'envoi jusqu'au pôle Orchamps via le village de Chalezeule ? Vivement septembre

Bonjour...
Ce ne serais pas une si mauvaise idée que cela de voir des midi-bus à plancher plat en lieu et place des autocars à plancher haut passer dans Chalezeule... A voir
Sinon, je suis inquiet concernant la ligne 6, pour en être riverain, je peux affirmer qu'elle m'est très utile pour traverser jusqu'au Orchamps relativement rapidement.Au départ, ligne essentielle signifiait desserte rapide des lieux et les lignes complémentaires faisaient le reste. Il faut voir l'aberration de la ligne 7 dans le plan 3 posts au dessus. J'ai hâte de savoir quand est la réunion, et savoir si le public est invité.
Bonne journée

[Moune]

Cette future 10-21 n'a pas beaucoup de sens.
Fusionner une ligne à forte fréquence avec un bout d'une ligne à faible fréquence.
Fusionner une standard avec une ligne midibus. Je doute fort que des standards passent à velotte, dans l'épingle avant Polygone, dans la courbe vers petit chaudanne et en bas au croisement du chemin des journaux. A ces endroits c'est déjà serré en midi.

De plus on passerait de deux lignes qui passent par le centre ville à une ligne future qui n'y passerait pas, ca n'a aucun sens pour l'usager. Ne plus passer par le CV c'est limiter l'accès aux commerces et l'accès aux nœud TC qu'est la boucle (quasi toutes les lignes y passent)
La future 10 ne desservirait alors aucun points d'intérêts et pôles commerciaux. Ce serait une ligne déstructurante et asymétrique. Un habitant de Velotte veut aller à Valentin faire ses achats? aujourd'hui il enquille deux lignes faibles (21 et 20), demain il devra se taper 3 lignes. Un habitant des Tilleryoes ne pourrait plus aller au CV, à la gare, aux Orchamps sans rupture. Les exemples ne manquent pas...

Et que fait-on de l'autre bout de la 21?
Non il serait plus logique de laisser la 21 en l'état, elle assure une désserte symétrique entre Bregille et Velotte en passant la la Boucle.
On pourrait même la fusionner avec la 25 pour avoir une ligne plus forte qui donnerait une alternative au tram pour l'accès à la future zac Chalezeule.

[Tgb25]

. Et l'autre parti de la ligne 21, qu'elle avenir ? On la fait partir du centre ville et on l'envoi jusqu'au pôle Orchamps via le village de Chalezeule ? Vivement septembre

Bonjour...
Ce ne serais pas une si mauvaise idée que cela de voir des midi-bus à plancher plat en lieu et place des autocars à plancher haut passer dans Chalezeule... A voir
Sinon, je suis inquiet concernant la ligne 6, pour en être riverain, je peux affirmer qu'elle m'est très utile pour traverser jusqu'au Orchamps relativement rapidement.Au départ, ligne essentielle signifiait desserte rapide des lieux et les lignes complémentaires faisaient le reste. Il faut voir l'aberration de la ligne 7 dans le plan 3 posts au dessus. J'ai hâte de savoir quand est la réunion, et savoir si le public est invité.
Bonne journée

Pour l’actuelle 25 je pense pas qu’elle va changer ^^
Grenierdu25 , si tu vas au Orchamps tu pourras toujours descendre a Lycee Pergaud .
Mais oui la ligne 7 risque d’etre une aberration, et c’est surtout le cote planoise, la fayette , valliere qui me fait peur et surtout son exploitation, 2 lignes en une seule . J’espere qu’il y aura de l’articulé et une bonne fréquence.

Cette future 10-21 n'a pas beaucoup de sens.
Fusionner une ligne à forte fréquence avec un bout d'une ligne à faible fréquence.
Fusionner une standard avec une ligne midibus. Je doute fort que des standards passent à velotte, dans l'épingle avant Polygone, dans la courbe vers petit chaudanne et en bas au croisement du chemin des journaux. A ces endroits c'est déjà serré en midi.

De plus on passerait de deux lignes qui passent par le centre ville à une ligne future qui n'y passerait pas, ca n'a aucun sens pour l'usager. Ne plus passer par le CV c'est limiter l'accès aux commerces et l'accès aux nœud TC qu'est la boucle (quasi toutes les lignes y passent)
La future 10 ne desservirait alors aucun points d'intérêts et pôles commerciaux. Ce serait une ligne déstructurante et asymétrique. Un habitant de Velotte veut aller à Valentin faire ses achats? aujourd'hui il enquille deux lignes faibles (21 et 20), demain il devra se taper 3 lignes. Un habitant des Tilleryoes ne pourrait plus aller au CV, à la gare, aux Orchamps sans rupture. Les exemples ne manquent pas...

Sauf si elle ne passe pas par le centre ville , genre elle arrive au carrefour du polygone et direct rue du polygone et peut etre reprendre la 15 jusqu’a intermarche .Et les standards c’est déjà arrivé au temps de la 24 j’etait étonné aussi mais si ils ont mis des standards, c’est que ca passe .

Pour le centre-ville deja que la lianes 6 (actuelle 11) risque de ne plus passer au cœur du centre , si on enleve encore l’actuelle 10 , au final il y aura que la 3+ , la 4 et le tram . C’est un régime drastique.

Et je pense que l’on va essayer de nous faire prendre le tram et les lianes . Je pense que les lignes complémentaires seront connectés directement au tram et au lianes , d’où sa fréquence de 10 min pour les lianes .

Et que fait-on de l'autre bout de la 21?
Non il serait plus logique de laisser la 21 en l'état, elle assure une désserte symétrique entre Bregille et Velotte en passant la la Boucle.
On pourrait même la fusionner avec la 25 pour avoir une ligne plus forte qui donnerait une alternative au tram pour l'accès à la future zac Chalezeule.

Comme c’est une ligne faible , je sais pas pourquoi mais je vois plusieurs idée :
- une fusion avec la 24 , genre la 21 va jusqu’à la gare viotte , puis reprend la 24 jusqu’a orchamps .
- la fusionner avec l'autre branche de la 11 par la rue de belfort.
Vu les lignes que l’on découvre, on peut s’attendre à presque tout .

Mais la 25 , cela serai bien qu’elle soit d’avantage mise en avant avec un car tout les 30 , car actuellement c’est un car tout les heures .

Mais oui cela serait mieux de la laisse tel qu’elle est , comme la 10 . Mais on sort complètement du réseau que l’on connaissait, et le nombre de personnes paumes va augmenté de façon significative.

[gregnierdu25]

Et le nombre de personnes paumes va augmenté de façon significative.

Bonjour...
Et qui dit personnes paumés dit également moins d'utilité, dit également baisse de voyageurs, dit également dette . C'est un infernal cercle vicieux
Ça craint !!
Bonne journée

[Tgb25]

Et le nombre de personnes paumes va augmenté de façon significative.

Bonjour...
Et qui dit personnes paumés dit également moins d'utilité, dit également baisse de voyageurs, dit également dette . C'est un infernal cercle vicieux
Ça craint !!
Bonne journée

Après refaire un réseau en modifiant toutes les lignes c'est un risque . Soit ca passe ,soit ça casse ...

Petite parenthèse , les travaux d'elargissement du pont de la Gibelotte on commencé .

[gregnierdu25]

Bonjour...
J'ai eu comme info que la ligne 5 serait prolongée vers Founottes en passant par Temis depuis St Claude ( merci TGB25 )
Je viens de modifier mon plan...
Bonne journée à vous tous
Gbus25

[Tgb25]

Bonjour...
J'ai eu comme info que la ligne 5 serait prolongée vers Founottes en passant par Temis depuis St Claude ( merci TGB25 )
Je viens de modifier mon plan...
Bonne journée à vous tous
Gbus25

Pas tout le temps, que a certains horaires.
D'ailleurs la ligne Tilleroyes- velotte ne passe pas par le centre ville.

[bks506]

Bonjour,

Sauf erreur de ma part, la ligne 5 ne passera pas par temis pour se rendre aux founottes.

Ciao

[Tgb25]

Bonjour,

Saif erreur de ma part, la ligne 5 ne passera pas par temis pour se rendre aux founottes.

Ciao

Ah bon,?! C'est que j'ai compris. Chemin des founottes, rue savary, temis, founottes. Ah moins d'avoir mal compris ce qui peut être le cas. Il passerai pas ou ??

[gregnierdu25]

Bonjour...
Je viens de voir que le logo Keolis a été apposé sur quelques véhicules, dont l'Urbanway n°148...
Bonne soirée
Gbus25

[Sebastien68]

Salut les membres, euh, les habitants des Tilleroyes vont tiré la gueule si la futur ligne ne passe pas par le centre ville. Je crois que au début du tramway, le 10 s'arrêtais a Chamars, et les gens râlait déjà. Donc si cette futur ligne ne passe pas par le centre ville, je sens déjà la pétition du secteur.

[darkme25]

Salut.

Pour la future ligne des Tilleroyes, j'ai eu echo qu'elle ferait une boucle au centre-ville par Plançon, La city, 8 mai puis Chamars pour remonter sur Velotte, et vice-versa.

Pour la ligne 5, j'ai plutôt compris qu'elle prendrait la rocade à certains horaires pour rejoindre directement les Founottes, sans passer par le chemin des founottes

A+

[bks506]

Salut.

Pour la future ligne des Tilleroyes, j'ai eu echo qu'elle ferait une boucle au centre-ville par Plançon, La city, 8 mai puis Chamars pour remonter sur Velotte, et vice-versa.

Pour la ligne 5, j'ai plutôt compris qu'elle prendrait la rocade à certains horaires pour rejoindre directement les Founottes, sans passer par le chemin des founottes

A+

Oui, du coup t’as rien compris. lol
Oublie ces 2 itinéraires, patience le futur plan sera présenté au printemps.

Ciao

[lecrame]

J'ai vraiment hâte de voir ce fameux plan.
Et un peu peur aussi

Pour ce qui est de l'idée de prolonger la 21 sur l'itinéraire de la 25 vers Orchamps, ça ne me parait pas idiot (ne serait-ce que pour avoir des bus et non des cars), mais avec les midbus de la 21 il faudrait d'importants renforts aux heures de sorties scolaires. Les cars sont pleins sur ces services; quasiment toutes les places sont prises. Il y a d'ailleurs déjà des passages supplémentaires sur la 25 pour ces horaires, qui ne desservent pas Centre Commercial et la boucle de la zone d'activité de Thise.

[Tgb25]

J'avoue que ce futur réseau me fait un peu peur mais j'ai hâte de voir ce que Keolis nous réserve. Car il va y avoir beaucoup de modification et j'espère , peu ou pas d'incohérence et des bonnes idées ...

Pour la fusion de la 21 et 25 . C'est 2 lignes exploités par 2 sociétés différentes , c'est vrai que c'est une bonne idée mais il faudrait pas mal de bus sur cette ligne qui serait bien longue et une bonne fréquence. Elle serait exploitée en bus de 10m.
Comme j'ai dit , c'est exploité pa 2 sociétés différentes donc je pense pas que la 25 va changer .

[gregnierdu25]

Pour la fusion de la 21 et 25 . C'est 2 lignes exploités par 2 sociétés différentes , c'est vrai que c'est une bonne idée mais il faudrait pas mal de bus sur cette ligne qui serait bien longue et une bonne fréquence. Elle serait exploitée en bus de 10m.
Comme j'ai dit , c'est exploité pa 2 sociétés différentes donc je pense pas que la 25 va changer .

Bonjour...
Merci d'avoir rappeler ce détail que je néglige très souvent, en effet, la ligne 21 dépend de Besançon Mobilités ( Keolis ), tandis que la 25 dépend de l'ex RDTD ( Nexos ). A moins qu'un commun accord ne soit créé ??
Bonne soirée pluvieuse
Gbus25

[SETRA S415 NF]

Sur le réseau de ma ville, nous avions les lignes 13 et 18 qui étaient exploitées par 2 Sociétés différentes (Trans'Roche et "TPAS", pour le compte de la STAS), désormais depuis le 31/8, elles ont données la ligne 13, exploitée par la STAS.

[Tgb25]

Ah oui !? C'est cool ça, donc c'est possible pour la fusion 25, 21.

[Sebastien68]

Salut les membres, tout est possible. Les itinéraires sont crée par des politiciens, pas par les sociétés de transport. C'est pour ça que je pense que si la ligne Tilleroyes < > Velotte voit le jour, l'autre partit de la ligne pourrait être fusionné avec la ligne 25.

[Tgb25]

Oui c’est vrai que l’on peut s’attendre a tout vu les details au j’ai des nouvelles lignes .
Si la 21 et 25 fusionne , tout ne sera pas desservi.

[gregnierdu25]

.
Si la 21 et 25 fusionne , tout ne sera pas desservi.

Bonjour...
Je crains surtout pour le secteur Port Douvot dont la desserte, en cas de fusion, pourrait être mise à mal...
Bonne journée

[Tgb25]

.
Si la 21 et 25 fusionne , tout ne sera pas desservi.

Bonjour...
Je crains surtout pour le secteur Port Douvot dont la desserte, en cas de fusion, pourrait être mise à mal...
Bonne journée

C’est pas a ca que je pensais. Je me suis mal exprimé.
La fusion entre la branche chaffanjon et la 25 . Car a moins de prolonger la 25 de bregille gravirot jusqu’a rejoindre la 21 par Le chemin des mots de bregilles .La partie gaiffe chaffanjon serait pas desservie , car deja que le terminus chaffanjon est petit et nécessite des marches arrières. Donc faire une branche aller retour j’ai du mal a voir .

J'ai vu sur le 559, qu'il était équipé d'une caméra contre le pare brise.

[lecrame]

Oui, en cas de fusion, il est quasiment certain qu’une partie des anciennes lignes serait sacrifiée: soit Gaiffe - Chaffanjon sur la 21, soit Gravirot - Danton sur la 25.
Il serait plus logique de maintenir le trajet de la 21, plus éloigné de la 5. Gravirot est proche de Gaiffe ou Salins de Bregille, la place des Vareilles de Danton dans un sens au moins.

Pour ce qui est du terminus étroit à Chaffanjon, selon les bus et les conducteurs j’ai à peu près tout vu: une seule manœuvre en marche avant, mise en place en sur la place puis marche arrière avant de faire descendre les passagers, idem en les faisant descendre après, une seule manœuvre en marche arrière directement depuis la rue, etc.
De même que certains bus en fin de service continue de descendre via l’ancien arrêt Sieyès, d’autres repartent vers Colombot.

[Sebastien68]

Salut les membres, de toute façon si il y a fusion des lignes 21 et 25, le terminus a Chaffanjon deviendra un lieu de passage. Les arrêts Gravirot et Vareille serait soit supprimé, soit effectuée par la ligne 5 qui pourrait avoir son terminus.
Maintenant attention, pour le moment on se pose juste la question que deviendrait la ligne 21 entre Chaffanjon et le centre ville si la ligne Tilleroyes < > Velotte voit le jour. Et la ou on est tous d'accord c'est que ceci serait une bonne chose pour le village de Chalezeule. mais il y a un autre problème, ce sont les horaires que pourrait avoir une telle ligne. quant on sait que la ligne 25 ne circule pas entre 9h30 et 11h30, la ou la ligne 21 circule, a voir

[oliv25]

Y'a quand même plus important que cette fusion de la 21 et de la 25...au vu de la refonte totale du réseau...j'aurais plutôt vu une 21 Chaffanjon - Tarragnoz avec prolongement jusqu'à Port Douvot à certaines heures...car la 23 actuelle n' est pas très utile

[gregnierdu25]

Bonjour...
En passant par le boulevard Allende, j'ai vu qu'il y avait pas mal de travaux à la droite de la chausée sens Planoise-Micropolis ... J'ai pensé à une éventuelle voie bus...
Bonne soirée

[oliv25]

Bonjour...
En passant par le boulevard Allende, j'ai vu qu'il y avait pas mal de travaux à la droite de la chausée sens Planoise-Micropolis ... J'ai pensé à une éventuelle voie bus...
Bonne soirée

Bonjour,
Non du tout, il s'agit juste de l' aménagement d'une voie mode doux piétons/vélos

[gregnierdu25]

Bonjour,
Non du tout, il s'agit juste de l' aménagement d'une voie mode doux piétons/vélos

Bonjour...
Oups... Oui en effet, je l'avais constaté en y repassant ! ... Merci !

Sinon... Voici le nouvel autocollant apposé sur les bus depuis le transfert Transdev ->Keolis pour ceux qui ne l'auraient pas vu... Il s'agit du nouveau logo de Keolis

Le spectre de Transdev est toujours visible !! ( ironie )...

Bonne matinée

[PETITYOK]

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi un bus à soufflets avec la nouvelle livrée est garée portes avant ouvertes sur le parking du garagiste carrossier qui est à gauche juste après le pont qui surplombe la rocade à 300 m de l'Amitié ? Etonnant qu'un bus visiblement pas très ancien soit portes ouvertes ... Il est HS ?

[gregnierdu25]

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi un bus à soufflets avec la nouvelle livrée est garée portes avant ouvertes sur le parking du garagiste carrossier qui est à gauche juste après le pont qui surplombe la rocade à 300 m de l'Amitié ? Etonnant qu'un bus visiblement pas très ancien soit portes ouvertes ... Il est HS ?

Bonjour...
Pourriez vous préciser le modèle svp ??
En nouvelle livrée, Ginko a
- Mercedes Citaro G Facelift n°543 à 548
- Solaris Urbino III n°549 à 555
- Solaris Urbino IV n°556 à 559

Mais à mon avis, il s'agissait du 558 dont le moteur faisait un bruit de pied à soupe, depuis novembre, je crois ... Je pense que c'est un mauvais numéro !!!
Bonne soirée

[Moune]

Peut être celui qui avait un problème de moteur/boite?

[PETITYOK]

Je ne suis pas assez connaisseur pour le modele mais étonnant hier il était portes grandes ouvertes alors que l'on était dimanche...

[gregnierdu25]

Ressemble t-il à cela ??
https://tc-infos.fr/requete_coquille_id.php?id=4115

[PETITYOK]

je suis incapable de le dire mais tu voudrais dire que c'est un bus qui a moins de 2 ans ?

[Sebastien68]

Salut les membres, plusieurs réponse pour qu'un bus soit sur le parking et porte ouvert.

1 : Un bus ayant subit plusieurs choc sur la carrosserie, et donc on l'envoi chez le carrossier. Les carrossiers ayant oubliée de fermer les portes !
2 : Un bus environs 5 ans que Kéolis a décidé de repeindre au nouvelle couleur, extérieur comme intérieur. Bien sur on aère pour enlever l'odeur.
3 : Un défaut constacté par Kéolis sur un bus neuf, et retour chez le carrossier pour faire réparé ce défaut.

Un problème moteur boîte on envoi pas un bus chez le carrossier.

[darkme25]

Salut

c'est effectivement un Solaris Urbino IV qui est garé chez DAF.

a+

[gregnierdu25]

Bonjour...
En raison de conditions climatiques difficiles, le réseau urbain est paralysé ( sauf tram ), le réseau périurbain est assuré sauf les arrêts avec le picto "neige"et les lignes 62,64,65,66,67,71 à 75... Bonne journée

[Moune]

[gregnierdu25]

Bonjour...
@moune
Où avez vous déniché cela ? Que de bons souvenirs d'un temps révolu que certains d'entre nous ( dont moi ) n'ont jamais connu !! Belle trouvaille

Sinon...
Les TADE type tramway sont désormais en train de remplacer les TADE 3ème génération ( de 2004 à 2012 )
En voici un sur le Citaro G Facelift n°542 en 4, ce mercredi

En parallèle à cela, certains IDB subissent quelques modifications, certains n'affichent plus la ligne ( l'inscription "spécial" ou "dépôt" est indiquée en lieu et place ), et l'IDB du 443 ( GX 327 GNV ) n'est pas à l'heure !! Je cite là uniquement les vieux IDB à pastille rouges. Peut-être qu'une adaptation sera faite d'ici quelques mois.

Bonne soirée

[Tgb25]

Bonjour,
J’ai vu une girouette « Je monte , je valide » sur un Solaris Urbino III .
Bonne soirée

[Tgb25]

Bonjour ,
Des réunions sont prévu ce mois ci pour découvrir le nouveau réseau Ginko . http://www.ginko.voyage/actualites/704- ... stram-2018
Je vais y allée le 28 mars et j'espère que je serait pas seul ^^

[lecrame]

Merci pour l'information sur les réunions, j'étais passé à côté. Je n'en ai pas vu beaucoup de pub...

[Tgb25]

Merci pour l'information sur les réunions, j'étais passé à côté. Je n'en ai pas vu beaucoup de pub...

A vrai dire , l’info a été mis sur site aujourd’hui car hier je l’ai pas vu et de la pub , il y en aura progressivement. Mais j’ai hate de voir tout ce que Keolis nous réserve .

[lecrame]

Espérons
J’ai hâte également de voir ce nouveau réseau, en espérant des améliorations