[Infrastructure] Lignes menacées

[Thor Navigator]

Le long arrêt durant la période de travaux et l'année perdue avant leur démarrage (le trafic TER a été arrêté alors que les chantiers significatifs n'ont démarré que l'année suivante) a clairement joué défavorablement (c'était encore à l'époque de feu-RFF, le climat difficile des relations entre les deux EPIC -y compris entre GI et GID- n'a pas aidé à un avancement serein de l'opération). En revanche, il ne faut pas perdre de vue que l'infra était à bout de souffle donc la desserte condamnée sans investissements importants de remise à niveau, et que la modernisation réalisée dans le cadre du projet Haut-Bugey (pour partie financée par la Confédération helvétique) a permis de disposer d'une infra pérenne et aux performances nettement améliorées (même s'il y a eu des choix discutables, la non-reprise au niveau de Bourg en particulier).

Le redémarrage de la desserte TER à un niveau extrêmement faible et son évolution très lente ne s'expliquent en rien par la circulation des TGV. Vu le nombre d'évitements et l'exploitation télécommandée de la ligne du Haut Bugey, un niveau d'offre TER de/vers Oyonnax bien plus significatif que l'actuel reste techniquement possible. Evitons donc de tomber dans le révisionnisme ferroviaire en imputant une fois encore au TGV (qui a permis la résurrection de Bourg-Bellegarde) ce qui ne s'explique en fait que par la volonté de l'AOT, partagée avec l'exploitant des TER, de n'assurer qu'une offre minimaliste en mode ferroviaire sur Bourg-Oyonnax. La partie Oyonnax-St Claude, c'est un autre sujet...

Oyonnax a été carrément flouée de ses TER par la transformation de la ligne des Carpates en itinéraire TGV ! Je me rappelle avoir fait Lyon-St Claude sans changement en X2800... Le choix de St Claude-Oyonnax est d'autant plus surprenant que j'avais cru comprendre que le maillon faible est Morez-St Claude où effectivement en milieu de journée en vacances scolaires nous étions trois à bord, alors que cet autorail St Claude-Dole arriva en surcharge depuis Mouchard à son terminus.
L'idée d'une liaison Oyonnax-Genève semble logique. L'ancien tracé menant à la Cluse existe-t-il toujours ?

[Zébulon]

Mobilisation en gare de Rodez samedi 23 septembre pour le maintien des trains entre Rodez et Millau
http://www.centrepresseaveyron.fr/vie-l ... u-CH494774

[Zébulon]

Toujours à propos de la fermeture de la ligne ferroviaire entre Rodez et Séverac le Chateau
http://www.ladepeche.fr/article/2017/09 ... estir.html

[15063]

En ce qui concerne la desserte Bourg-Oyonnax, je constate le non rétablissement de la desserte TER telle qu'elle existait avant les travaux. Sur la responsabilité, la région en porte probablement une grande part. Les BGC en traction électrique sont nerveuses et permettent de tracer des marches qui ne nuisent pas outre mesure à la régularité des TGV.

[Tournay]

Fermeture de ligne en mode discret (Rail Passion):
http://www.lettreducheminot.fr/grinchem ... e-discret/

[15063]

La réouverture de St Pol-Etaples reste hypothétique car la ligne n'a plus d'utilité dans la desserte Etaples-Lille assurée désormais par TER-GV, selon la Région. Des correspondances ubuesques à St Pol ont d'ailleurs été imposées aux voyageurs qui persisteraient à passer par là.
Les autres lignes suscitent moins d'inquiétudes : St-Pol-Arras a subi une modernisation lourde dans les années 2000, ce qui conduit d'ailleurs à se demander quels travaux justifieraient encore une fermeture. St-Pol Béthune est l'accès à Lille du canton de St Pol. La ligne est certes dans un état lamentable mais aucune solution de substitution routière viable n'est possible : le car met 1h15 pour aller à Béthune au lieu de 30 mn pour le train ! Il faudra donc la rénover.

Les informations données par ce cheminot selon laquelle Etaples-St Pol passerait en VUTR doivent être vérifiées et s'il le faut transmises à la presse locale, ce qui ne manquera pas de provoquer une brutale interpellation de X.Bertrand par les élus locaux !

[Tournay]

15063, merci pour toutes ces infos.

« La Région Nouvelle-Aquitaine prête à financer, SNCF Réseau refuse »…St Yriex---Objat menacée :
http://www.lepopulaire.fr/limoges/trans ... 62930.html

[15063]

En ce qui concerne la ligne St Pol-Etaples, j'ai constaté la réduction et la déstructuration des dessertes depuis le soi-disant cadencement de 2011. La région Nord Pas-de-Calais suivie par les Hauts de France, a toujours pris une option pour la modernisation. Elle se ferait officiellement dans 4 ans avec une réduction drastique du nombre d'arrêts, économisant les frais de modernisation de ces gares. Or du fait de la structure du réseau routier de la vallée de la Canche, des routes étroites et sinueuses en vallée et une nationale assez éloignée et saturée sur le plateau, les autocars qui ont déjà remplacé des trains depuis 2011 vont aussi vite... qu'un Solex !

La ligne faisait partie de celles à liquider dans le cadre du fameux plan Juppé de 1995, une des rares dans le Nord - Pas de Calais : la SNCF a de la suite dans les idées alors même que de nombreux trains à 6 caisses roulaient à plein le week-end (2 RIO/RRR ou 3 EAD). Un plan global pour l'étoile de St Pol avait été adopté dans les années 2000. Seule la ligne d'Arras et la gare de St Pol ont finalement fait l'objet de travaux lourds, les 2 autres tranches étant "différées" puis les crédits dirigés vers la modernisation avec électrification de la ligne Dunkerque-Calais, liaison certes utile mais surtout destinée à satisfaire les revendications de monsieur Mittal (*). En même temps la région remplaçait ses EAD par des X73500, solution qui s'avéra catastrophique, surtout en fin de semaine. Maintenant ce sont des AGC, ce qui est nettement mieux, les rames tractées ayant disparu en 2011.

L’électrification de la ligne Boulogne-Rang du Fliers permit aux TER-GV de desservir le sud de la Côte d'Opale, rendant inutile la liaison Etaples-Lille par St Pol liquidée en 2011. Il est vrai que la ligne avait connu des soucis lors des TER-MER avec les voyageurs qui restaient deux jours sur le littoral, provoquant une cohue indescriptible le dimanche soir. Il fallut recourir à des autocars Montreuil-Béthune pour évacuer tout le monde, la suite du trajet vers Lille se faisant par train en traction électrique.

La ligne garde cependant un rôle structurant de ligne transversale dans un Pas de Calais occidental mal desservi (il suffit de voir l'engorgement des parkings des gares d'Hazebrouck, Béthune, Lens par les véhicules venus des zones rurales du 62(**)) entre Calais-Boulogne et Arras. Les travaux très lourds et interminables de mise à 4 voies de la RN39 montrent qu'il y a un potentiel de trafic. En plus comme cité plus haut, le réseau routier ne permet pas une desserte rapide par les cars. L'annonce du déclassement en VUTR est donc assez stupéfiante. Il est vrai que Etaples-St Pol-Béthune n'a fait l'objet d'aucun entretien depuis 20 ans avec des défauts de voie considérables et beaucoup de gares repoussantes.

(*) A la suite de plusieurs accidents sur Hazebrouck-Dunkerque, qui avaient perturbé pendant 36 heures l'approvisionnement de ses usines, Mittal exigeait un itinéraire de remplacement avec les chantages à l'emploi coutumiers de ce monsieur... Pour être parfaitement honnête, la région a aussi électrifié Boulogne-Rang du Fliers et reconstruit Don-Béthune.
(**) les communes de Bruay, Arques, et Aire sur la Lys disposent toutes d'une gare désaffectée mais rien n'est fait pour y rétablir une desserte alors que les voies existent toujours. Différence de traitement entre le Nord et le Pas de Calais

[KevinStClaudeOyonnax]

http://c.leprogres.fr/jura/2017/09/26/l ... -regionaux
Précision élux locaux (hors députés & conseillers régionaux du territoire)

L'article complet :

À moins de deux moins de la fermeture programmée de la ligne ferroviaire Saint-Claude Oyonnax, plusieurs associations (1) de défense ont organisé une conférence-débat, lundi soir à Vaux. Les élus, nombreux, sont montés au créneau. Voici ce qu’ils ont dit.

• Jean-Gabriel Nast, président du Parc Naturel du Haut Jura : « Un démontage du service ferroviaire »
« Le parc a réaffirmé l’importance des transports ferrés dans le dernier SCOT. Je m’inquiète depuis des années des horaires et des cadencements qui font qu’aujourd’hui cette ligne n’est plus prenable. Il en est de même pour le système de distribution des billets. Il y a sur ce territoire un démontage du service ferroviaire qui est inquiétant. Une marginalisation des régions périphériques au profit des métropoles ».

• Bernard Mamet, président de la station des Rousses et de l’association des maires du jura : « Soutenons cette voie qui est le maillon d’un ensemble »
« Cette ligne est une réponse à la mobilité des populations dont les touristes. La moitié de la clientèle parisienne qui vient sur la station n’a pas de voiture et arrive souvent par le rail. L’exemple de la ligne La Cure-Nyon a démontré qu’il est possible de séduire la clientèle avec un bon cadencement ».

• Jean-François Demarchi, maire de Molinges : « Plus aucun produit commercial »
« C’est un paradoxe que de vouloir faire baisser de 50 % nos émissions de CO 2 suite à la COP21 et de supprimer cette ligne. Malheureusement, depuis au moins dix ans, plus aucun produit commercial n’est vendu et propre à ce tronçon. Comment voulez-vous que l’on connaisse et emprunte cette ligne » regrette Jean-François Demarchi, qui représentait le président de la comcom Haut-Jura Saint-Claude.

• Philippe Passot, maire de Lavans : « Difficile de mobiliser avec les usages actuels »
« La ligne n’est plus adaptée aux besoins de la population qui ne voit donc plus son intérêt. Il devient difficile de mobiliser. Une part importante de la population est souvent plus séduite par une voie verte que par la voie ferrée. Nous devons porter un message enthousiaste sur cette ligne qui demeure une richesse pour le territoire. ».

• Jean-Louis Millet, maire de Saint-Claude
« On veut faire payer aux usagers plusieurs décennies de carence d’entretien de cette voie. Voilà 40 ans que l’on ne l’entretient plus. J’ai reçu lundi un courrier signé de la présidente et de la préfète de Région, pour faire partie de l’observatoire régional des transports. Cette proposition est indécente. Créer une voie verte sur le tronçon Oyonnax Saint-Claude nécessite 80 000 € de travaux par kilomètre, soit 2,5 M€ le tronçon. Remettre des rails coûterait 400 000 € le kilomètre… On constate qu’il y a de l’argent pour créer une voie verte mais rien pour entretenir la ligne. On marche sur la tête »

• Francis Lahaut, élu d’opposition à Saint-Claude
« À l’image de notre dernier combat contre la fermeture des guichets de Saint-Claude et Morez, nous peinons à nous faire entendre dans cette région. Nous sommes confrontés à un mépris énorme et inédit. Les décideurs décident pour une population dont ils ignorent les besoins. Nous, élus, ne comptons pas. Il faut réfléchir à des modes d’action qui nous permettent d’être mieux entendus. Que cela soit pour cette ligne ou pour la défense de l’hôpital ».

(1) Fédération nationale des associations d’usagers et transports, Véloyo-écomobilité et association pour la promotion des voies ferrées jurassiennes.

Cinq demandes des associations
Appelant les élus à appuyer leurs revendications de tout leur poids, les associations demandent :
1. Le report de la suspension du trafic de deux ans, le temps d’étudier un autre mode d’exploitation de la ligne ;
2. Que l’État contrôle la légalité de la décision de fermeture de ligne de SNCF réseau ;
3. La création par le préfet d’un comité de pilotage de la ligne ;
4. Un élargissement du circuit des financeurs prompts à contribuer au fonctionnement et aux travaux d’entretien de la ligne ;
5. Une étude sur les lignes du haut Bugey notamment l’analyse des flux touristiques et le fret léger.

[mauzemontole]

15063, merci pour toutes ces infos.

« La Région Nouvelle-Aquitaine prête à financer, SNCF Réseau refuse »…St Yriex---Objat menacée :
http://www.lepopulaire.fr/limoges/trans ... 62930.html

Ubuesque...

[TGS]

Forcément, puisque la S.N.C.F. ne veut plus de trains. Elle commence par ça, puis les lignes un peu plus grosses suivront. Ne restera que le T.G.V., qu'elle assimile à de l'aérien. La carte faite en 1995 par la C.G.T. se rapproche...

[Stifff38]

J'y vois plutôt un changement de stratégie de SNCF Réseau, qui ne veut plus gérer de projets à la demande des seules Régions même si celles-ci sont prêtes à financer (comme ça a pu être le cas avec des projets comme Oloron-Bedous, où elle était clairement prestataire de la Région Aquitaine qui était seul commanditaire), et concentre ses moyens humains sur les lignes structurantes.

Après, le fait couper en deux une ligne pouvant servir d'itinéraire bis sur Limoges-Brives (donc ayant une utilité pour Réseau) reste une belle c***rie.

[OCCITAN]

Bonjour,

Stifff38, loin de moi l'idée d'approuver les yeux fermés tout ce qui touche à la suppression d'une ligne. (Derrière les chiffres il y a quand même des personnes, des abandons, des handicaps qui se creusent, ne l'oublions pas), l'expérience a prouvé que les détournements entre Limoges et Brive étaient plus spontanément privilégiés via Périgueux. (Je ne connais pas formellement les paramètres qui amputent Brive-St Yriex de cette opportunité, même si j'en devine les raisons, comme vient d'en énumérer izgood ).

De plus en plus, la suppression pure et simple d'une relation tient lieu de "moyen de substitution" en cas de coup dur, ainsi les itinéraires "bis" ne doivent ils plus peser bien lourd dans la balance pour statuer sur ce type de décisions...qu'en penses tu ?

Et puis comme vient de le dire izgood, soyons modernes, et bazardons toutes ces peuplades isolées : allons nous entasser dans le bonheur de l'accouchement du "grand Paris" !

A bientôt !

[Stifff38]

Ce que je voulais dire aussi, c'est que si la ligne avait été une simple antenne du RFN (comme Montréjeau-Luchon), la meilleure solution pour la Région aurait été tout simplement de racheter l'emprise à SNCF Réseau et de l'exploiter elle-même en Régie ou en DSP, entretien des voies compris, avec un matériel ultraléger.
Ici, on est dans un cas où SNCF Réseau garde la main sur les bouts de lignes donnant accès respectivement à Limoges et à Brive, donc difficile pour la Région de maintenir le lien, vu les fiascos observés dans des situations similaires (Avallon-Autun...)

[OCCITAN]

... Plus sérieusement parlant que de vouloir s'aglutiner à Paris, rappelons nous que le car de substitution à une ligne de chemin de fer abandonnée recueille encore moins d'usagers, selon les résultats de la plupart des expériences passées.

Quant au covoiturage de plus en plus fréquent, en milieu rural, c'est vrai, il intéresse surtout les trajets pendulaires travail_domicile.
Pour les horaires et trajets en marge de ces cas de figure, difficile d'obtenir une offre à la mesure de ses exigences.
Quant à vouloir profiter du covoiturage dans un contexte d'urgence (relative), relève d'un calcul de probabilité très défavorable.
Ce moyen de se déplacer est difficilement programmable avec certitude, et demeure souvent dans la fulgurence d'une opportunité à saisir.

On objectera qu'une ligne ferroviaire rendue inutile dans un contexte peu favorable ne fait guère mieux... Eh bien, c'est fort dommage !

A bientôt !

[Tournay]

Brive-St Yrieix-Limoges (Données) :
https://www.nouvelle-aquitaine.fr/sites ... 202017.pdf

https://www.nouvelle-aquitaine.fr/sites ... 202017.pdf

https://www.nouvelle-aquitaine.fr/sites ... 202017.pdf

[Stifff38]

Il ne s'agit pas vraiment d'une "ligne menacée", mais plutôt d'une "desserte TER menacée" : la ligne Frasne-Vallorbe (Doubs), dite "ligne des frontaliers", voit passer sans s'arrêter un certain nombre de Lyria Paris-Lausanne, mais sa rachitique desserte TER, limitée à un AR/jour ne desservant pas les 3 gares intermédiaires, a du plomb dans l'aile :
https://www.24heures.ch/vaud-regions/no ... y/29579398

Un "Haut-Bugey bis" ?

[chris2002]

Et encore, si cela était possible (techniquement et surtout politiquement), je crois que Lyria détournerait tous ces TGV Lausanne-Paris par Genève (c'est plus ou moins le même temps de parcours)

[Sasomo]

chris2002 >> C'est uniquement une histoire politique car des sillons sont possibles pour quasiment tous les TGV et d'ailleurs certains A/R se font via Genève.

Stifff38 >> C'est déplorable de voir que pareil liaison, même si elle est secondaire pour la SNCF soit si mal gérée alors qu'au Sud du Léman on est entrain de projeter la réouverture d'une ligne et en créer une autre pour fluidifier le trafic de ces mêmes frontaliers. Idem au niveau de Bâle où les enjeux transfrontaliers sont en pleins progrès dans le domaine de la mobilité (nouvelles lignes de tram vers l'Allemagne et la France). Mais bon, pour sa défense, cette ligne est restée bloquée 50 ans en arrière et je ne penses pas que cela est prêt de changer...

[lecrame]

J'avoue ne pas très bien comprendre l'offre sur les trois points frontières franco-suisses de la Franche-Comté, le plus flagrant étant celui de Vallorbe avec, en effet, cet unique TER Pontarlier - Frasne - Vallorbe très tôt le matin avec retour en fin d'après-midi. La halte de Labergement Sainte Marie a même été rouverte pour cet unique aller-retour, alors que le potentiel de frontaliers est certainement bien plus important, surtout en remettant en service la gare des Longevilles (déjà desservie en hiver les week-ends par la Gentiane Bleue) et pourquoi pas Vaux et Chantegrue.
On a un peu le même cas sur le Val de Travers avec Pontarlier - Les Verrières - Neuchâtel qui n'est desservie que par des trains CFF (électrification et exploitation suisse sur le tronçon français Pontarlier - Les Verrières) donnant la correspondance avec les Lyria à Frasne. Quand on voit la quantité de voitures et les bouchons en sortie de Pontarlier aux heures de passage des frontaliers, on se dit qu'il y aurait clairement un potentiel.
Enfin, dans une moindre mesure, Morteau - La Chaux de Fonds, dont la trame n'est pas très fournie avec pourtant des X 73500 (seuls trains du TER Franche-Comté équipés Signum) très bien remplis. Cette ligne souffre par ailleurs du double "défaut" de n'être pas électrifiée et d'être dans un état de vieillissement très avancé (pour employer un bel euphémisme) entre Le Locle Col des Roches et Morteau.
Les potentiels de voyageurs ne sont sans doute pas aussi élevés que sur le CEVA ou Mulhouse - Bâle, mais j'ai du mal à croire que l'offre de transport d'aujourd'hui soit adaptée à ce qu'on pourrait imaginer.

[BGC81577]

Comme si ces transports du quotidien intéressaient la Région!!! M. Neugnot le déclare dans la presse, il faut tout faire pour sauver le TGV RR, bien peu fréquenté...

[chris2002]

Et surtout, le problème des frontaliers, c'est que pour les français n'en ont rien à cirer et que les suisses, avec raison, ne veulent pas devoir tout financer eux-mêmes alors que cela concerne aussi la France.

Et puis, quand on voit le cas de la liaison Vallorbe-Frasne-Pontarlier, ce n'est même pas que les Suisses ne veulent pas financer (ils financent il me semble 50% de la la liaison), c'est que la France traine les pattes...
(cf aussi la situation complètement débile de la ligne Belfort-Delle où les trains suisses n'iront pas plus loin que Belfort-TGV, où ils donneront la correspondance à des navettes Belfort-Belfort TGV... )

Après sur Pontarlier-Neuchatel, outre les 3 A/R mal positionnés pour le trafic pendulaire, il y a quand même une dizaine de liaisons par car avec de très bonnes correspondances à Fleurier pour Neuchâtel.

[lecrame]

Ah oui tiens, j'avais un temps cherché s'il existait des bus entre Pontarlier et la Suisse sans rien trouver (je voulais aller à La Cluse et Mijoux), alors que la ligne 590 du TransN effectue la liaison vers Fleurier. Cela-dit, c'est dommage d'exploiter une telle liaison par la route, avec les aléas horaires que cela comporte, quand on voit la faible trame ferroviaire sur la ligne qu'elle longe. Le car pourrait être complémentaire du train pour la desserte des villages dépourvus de gares.

[chris2002]

Quand on voit les complications qu'il y a pour pouvoir faire circuler du matériel suisse sur une ligne aux standards CFF mais appartenant à RFF, je comprends que personne n'ait vraiment envie de s'y lancer...

Quelques exemples sur d'autres lignes:

Ligne Frontière Suisse-Delle: même si la ligne est toujours isolée du reste du RFF, seuls certaines rames CFF sont homologuées pour y aller. Par exemple, si je ne dis pas de bêtises, au niveau des rames FLIRT seules les rames 522.1 (à face avant renforcée) peuvent y accéder, les autres rames FLIRT n'étant pas homologuées (et je ne suis pas sûr non plus que l'utilisation de FLIRT 522.1 en UM soit possible). De même, à l'époque où les CFF utilisaient encore fréquemment des rames réversibles tractées par des Re 4/4 II et des voitures Colibri en remplacement des automotrices NTN, celles-ci n'avaient sauf erreur pas le droit d'aller jusqu'à Delle. Et une fois, j'ai vu le récit surréaliste d'un convoi historique assuré en matériel BLS, qui avait du s'arrêter en pleine ligne, au niveau de la frontière, parce que le matériel n'était pas homologué en France...
Sans parler bien sûr du sketch à venir qui fait que les rames suisses ne dépasseront pas Belfort TGV et donneront la correspondance à des navettes SNCF sur le reste du parcours jusqu'à Belfort...

Ligne La Plaine-Bellegarde: les rames NTN n'ayant été homologuées en France que dans une composition à 5 éléments, les CFF, après la réelectrification de la ligne en 25kV, dont jamais pu engager de rames NTN sur ce tronçon, car les contraintes de quai à Genève font que seuls les compositions à 3 éléments peuvent être engagées. Ce qui fait que les rames FLIRT 522.1 devaient être sorties de leur roulement domestique (Genève-La Plaine) pour assurer les trains d'heure de pointe allant jusqu'à Bellegarde, tandis que les rames NTN assurent elle les roulements domestiques en heure de pointe.
C'est d'ailleurs aussi pour cela que les CFF, s'ils engagent toujours des NTN sur Neuchatel-Frasne, doivent engager des rames à 5 éléments alors que des rames à 2 ou 3 éléments seraient probablement largement suffisantes.

D'ailleurs je lisais sur un autre forum que les CFF, qui commencent à en avoir marre de ce genre d'aberrations, parlent de plus en plus de supprimer le KVB sur les tronçons Bâle St-Jean <-> Bâle CFF/SNCF et La Plaine <-> Genève. Ce qui aurait le potentiel de foutre un sacré bordel dans les roulements frontaliers si cela signifie que les rames doivent être équipées ETCS pour venir en Suisse.
Le problème se pose d'ailleurs aussi pour les navettes Morteaux-Le Locle-La Chaux-de-fonds: d'ici à fin 2021, les CFF vont démonter les balises Signum existantes (ça sera probablement la dernière ligne suisse encore équipée de la sorte*, la plupart des autres lignes devant (sauf exception, par exemple Lausanne-Brig sur certains tronçons pour cause d'installation progressive de l'ETCS Level 2), dès fin 2017 être équipées d'eurobalises pour être compatibles ETCS L1LS et EuroSignum/EuroZUB**). Problème, les X 73500 ont été équipés "à minima" et n'ont sauf erreur que le Signum (même pas le ZUB). De fait, ils ne pourront pas continuer à circuler au delà du "Locle Col des Roches". Où les CFF ne vont plus et qui n'est de toute façon pas équipée pour recevoir 2 trains en même temps (1 seule voie à quai).

*avec bien sûr la section française de la ligne Neuchatel-les Verrières-Pontarlier, dont l'équipement dépend de la SNCF, et qui ne semble pas pressée de le faire...
**une variante du Signum et du ZUB qui utilise les euro balises. La plupart des rames suisses sont compatibles, mais pas les X73500...

[Jojo]

D'ailleurs je lisais sur un autre forum que les CFF, qui commencent à en avoir marre de ce genre d'aberrations, parlent de plus en plus de supprimer le KVB sur les tronçons Bâle St-Jean <-> Bâle CFF/SNCF et La Plaine <-> Genève. Ce qui aurait le potentiel de foutre un sacré bordel dans les roulements frontaliers si cela signifie que les rames doivent être équipées ETCS pour venir en Suisse.

Chiche : on arrête nos TER à St Jean et ils se démerdent avec les voyageurs