[Laval] Réseau TUL

[zozo53]

C'est vrai que c'est un mal pour un bien, mais pourquoi ne pas investir dans 3-4 nouveaux bus (en plus du remplacement de la flotte) pour augmenter la fréquence sur la B et la C, ça ne serait pas quelque chose de fantastique pour une ville comme Laval...
Bonne amélioration pour la D et les habitants de Thévalles du coup Par contre j'ai toujours du mal à comprendre l'intérêt du crochet que la ligne effectue par le Boulevard Montmorency...

[Jojo]

Par contre j'ai toujours du mal à comprendre l'intérêt du crochet que la ligne effectue par le Boulevard Montmorency...

Je pense que dans le cahier des charges du nouveau réseau, il y avait "ne pas supprimer d'arrêt" quitte à faire des itinéraires biscornus.
Enfin, je dis ça, j'ai pas vérifié que tous les arrêts sont conservés mais c'en a tout l'air.

C'est vrai que c'est un mal pour un bien, mais pourquoi ne pas investir dans 3-4 nouveaux bus (en plus du remplacement de la flotte) pour augmenter la fréquence sur la B et la C, ça ne serait pas quelque chose de fantastique pour une ville comme Laval...

Le nombre du bus (et donc l'offre globale) est déjà plutôt important si on compare à d'autres villes de cette taille (Vannes par exemple). Je suppose que l'Agglo ne voulait pas augmenter sa contribution (ou au minimum)...

[zozo53]

Tu dois avoir raison, mais c'est assez idiot ! Je pense que laisser la ligne C comme avant aurait été plus cohérent, la D serait passée par Boissel et aurait eu un itinéraire plus rapide tout en desservant le collège Pierre Dubois...
Oui certainement, dommage parce que le transport public -quand il est efficace- peut être une bonne solution aux problèmes de la circulation, du stationnement, ou de la pollution...

[zozo53]

Voilà une proposition pour un futur contournement nord de Laval qui utiliserait une portion gratuite de l'A81, il serait destiné à désengorger le Pont de Pritz des poids-lourds.

[fabp57]

Bonsoir,

Les nouveaux horaires sont visibles sur ce site en faisant une recherche d'horaire: http://www.destineo.fr/fr/schedule/

Fab

[zozo53]

J'ai du mal à savoir si ce nouveau réseau est meilleur que le précédent, il y a pas mal de lignes à très faible fréquence, l'avenir nous le dira !

[loulou]

Pour moi j'ai l'impression d'avoir fais 3 pas en arrière par rapport a 2010,
Tout ce qui avait été améliorer il y a 6 ans a été revu a la baisse la seule ligne qui ne change pas trop c'est la b.
Quand je voit la ligne i qui passe a 30min même en hp je me demande comment ils vont gérés les bus blindés?
Pareil pour ligne k un tracé plutôt pas mal saint berthevin bonchamp en passant par le centre de Laval et par la gare par contre les horaires ne sont pas au RDV.
Le réseau du dimanche est plutôt intéressant dans sa forme mais la première couronne est encore oubliée

Bref le nouveau réseau n'est pas encore lancé et je lit déjà beaucoup de critique dans beaucoup de site internet de la ville, Je ne veut pas porter la poisse mais je ne pense pas qu'il augmenteront le nombre de passagers.

[zozo53]

Je suis totalement d'accord avec toi loulou j'ai bien peur que le nombre de passagers baisse, ça ne sert à rien de faire plus de lignes si on n'a pas plus de bus.

[loulou]

Sinon la stao à reçu plusieurs setra s315nf pour l'instant j'en ai vu 2,
J'ai réussi à avoir une première plaque 678 ATN 35
Viennent-ils de rennes ?

[loulou]

ils ont aussi acquis un agora immatriculé dans le 72

[zozo53]

Après une étude attentive du plan du nouveau réseau, j'ai relevé pas mal de suppression ou modification d'arrêts :

-l'arrêt Blancherie a été supprimé, donc plus de desserte du lycée agricole par ligne régulière, c'est le plus incompréhensible pour moi.
-suppression des arrêts Monnet et Mettman, au Bourny sur la ligne G
-suppression des arrêts Saveurs, L'Ecluse, et Lilas, à L'Huisserie
-suppression des arrêts Jaffetière, Bretagne (regroupement de deux arrêts), et Pritz, à Changé
-suppression de l'arrêt Motte, et de 4 arrêts du quartier du Préfet, à Bonchamp
-suppression des arrêts Arago, Hortensia, et Cornetteries à Laval, sûrement faute de fréquentation
-changement de nom des arrêts Luxemburg (devient Rouessé), Ferrié (devient 42RT), Cosec (devient Sports) et Nonain (devient Plessis)

Ce petit inventaire répond aussi à Jojo, comme quoi la suppression d'arrêts n'était pas interdite dans le nouveau contrat, certains rallongements de lignes demeurent encore difficilement compréhensibles...

Je ne m'attarde pas ici sur les nouveaux arrêts qui doivent être une dizaine sur le réseau, que ça soit à Victoria ou à Changé Golf...

Bonne soirée

[vieuxgo]

Sinon la stao à reçu plusieurs setra s315nf pour l'instant j'en ai vu 2,
J'ai réussi à avoir une première plaque 678 ATN 35
Viennent-ils de rennes ?

Salut, oui il était chez TIV. (Ex Stivo/Cars Lacroix) N) Parc : 7679

[loulou]

Ok merci,
Sinon les nouveaux bus de la stao ont repris les anciens numéro de parc, le setra 35 est numéroté 912 et l'agora 915
Ils remplacent donc 2 setra

[Christobal]

D'une manière générale, avec le nouveau réseau du 1er janvier 2017, la plupart des liaisons perdent de l'offre. Si on regarde ce qui se passe du lundi au vendredi sur quelques lignes...

Sur la ligne A, qui proposait un intervalle de 10 min sur plusieurs plages horaires, on va tourner entre 12 et 13 min, passant de 75 à 71 départs dans chaque sens.

La ligne B est à peu près stable en semaine mais perd 4 départs le samedi.

La ligne C, qui apparaît en trait large sur le plan, chute de 40 à 33 départs depuis Pavement.

Sur la ligne D, au départ de Ribaudières, c'est l'hécatombe avec seulement 26 départs contre 41 auparavant.

Une exception avec la ligne E qui passe de 21/22 (selon le terminus) à 27 départs.

Le terminus Volney, lignes C et G, n'est plus desservi que par la ligne G. Il passe de (39+20) à seulement 16 départs.

Les lignes LANO 1 et LANO 2 qui tournaient en boucle autour de Laval sont amputées de leur arc nord. La nouvelle ligne LANO fonctionne désormais comme une ligne "classique" avec deux terminus, et son itinéraire a été largement simplifié. Si les deux anciennes lignes pouvaient nécessiter jusqu'à 6 voitures, 3 sont désormais utiles. Le nombre de départs reste toutefois stable.

La desserte de Saint-Berthevin (lignes I et J) est réorganisée et voit arriver une ligne (K) plus directe vers Laval. Elle n'est pas trop perdante...

Bonchamp gagne aussi avec l'arrivée de la ligne K qui offre 8 départs supplémentaires.

La desserte de Changé, avec le retour de la ligne M sur la rive droite de la Mayenne et le remplacement de la ligne T par la nouvelle ligne L, retrouve un peu d'air !

Louverné, avec "sa" ligne N, gagne 2 départs. Super !

[loulou]

Pour les lignes I et J ils ont juste inter changés les Terminus, Carterie pour la J et libération pour la I en gros histoire de dire qu'ils ont fait du changement.

Sinon j'ai récupéré des nouvelles plaques de la STAO:
Setra : 901ATR35
Agora : 6573XX72
Pouvez-vous me dire de quelles villes ils appartenaient ?

[BBernard]

Bonsoir
Un article , concernant le nouveau réseau , est passé dans Ouest-France aujourd'hui où il question de la non-satisfaction du nouveau réseau par les usagers.

Au 1er janvier 2017, de nouvelles lignes et de nouveaux horaires s’appliqueront pour les usagers des Transports urbains lavallois.

Mercredi 21 décembre, une réunion d’information publique, organisée salle du conseil municipal à la mairie, a donné l’occasion à une petite trentaine de Lavallois de faire entendre leurs inquiétudes concernant les modifications à venir.

Nouveaux horaires jugés inadaptés, suppression d’arrêt malvenu, retard des bus problématique, incivilités… Les sujets ne manquaient pas pour faire état de leur désapprobation. Une habitante du quartier Sainte-Catherine pointe les horaires matinaux plus du tout satisfaisants pour elle qui se rend chaque jour zone des Touches : « Demain, non seulement je devrais partir plus tôt, à 6 h 45, mais aussi prendre une correspondance supplémentaire à la gare. Tout ça pour arriver en avance à mon travail. »

Un père de famille, lui, explique que son fils collégien continuera d’arriver en retard à ses cours. « Depuis plus d’un an, j’alerte les services Tul du retard régulier des bus censés arriver à 7 h 51. Cela pose problème étant donné que la classe démarre à 7 h 55. » Les modifications à venir ne le réjouissent pas. Au contraire puisque les nouveaux horaires annoncent une arrivée pour l’élève à 7 h 55, soit, au mieux, à l’heure du début des cours.

Dommage tout ça !!
Sinon j'ai quitté Laval où j'habitais depuis 30 ans et je suis reparti à Angers ma ville natale.Bon noël à vous Tous et à bientôt.
Bernard

[Jojo]

Ce qui est sûr, c'est qu'en termes de communication ils font les choses à moitié. Quatre jours avant l'échéance, toujours pas de plan ni d'horaires sur le site internet, ni aux arrêts ! Il risque d'y avoir des mauvaises surprises lundi prochain...

[alexb]

Ce qui est sûr, c'est qu'en termes de communication ils font les choses à moitié. Quatre jours avant l'échéance, toujours pas de plan ni d'horaires sur le site internet, ni aux arrêts ! Il risque d'y avoir des mauvaises surprises lundi prochain...

Pour les arrêts c'est possible de le faire en une journée en mobilisant beaucoup de monde.

[loulou]

Ce qui est sûr, c'est qu'en termes de communication ils font les choses à moitié. Quatre jours avant l'échéance, toujours pas de plan ni d'horaires sur le site internet, ni aux arrêts ! Il risque d'y avoir des mauvaises surprises lundi prochain...

Normalement tous les habitants de Laval et son agglomération ont reçu le guide horaires ainsi qu'un plan dépliable début décembre,
Pour les arrêts certains ont été modifiés mais pas tous.
Sinon ils ont quand même fait pas mal de réunions publiques dans toutes les villes de l'agglo depuis fin novembre.

[Jojo]

Normalement tous les habitants de Laval et son agglomération ont reçu le guide horaires ainsi qu'un plan dépliable début décembre,

Il y a des voyageurs (certes pas les plus nombreux) qui ne l'ont donc pas reçu chez eux.

Pour les arrêts certains ont été modifiés mais pas tous.
Sinon ils ont quand même fait pas mal de réunions publiques dans toutes les villes de l'agglo depuis fin novembre.

Et ils attendent quoi pour, au moins, mettre le plan et les horaires sur le site ?

[loulou]

Et ils attendent quoi pour, au moins, mettre le plan et les horaires sur le site ?

Tu l'auras surement le 1er janvier comme en 2010

[mininches]

Je sais qu'il y a eu également des permanences en Mairie, mais à part ca...

[Arsik]

Pour les lignes I et J ils ont juste inter changés les Terminus, Carterie pour la J et libération pour la I en gros histoire de dire qu'ils ont fait du changement.

Sinon j'ai récupéré des nouvelles plaques de la STAO:
Setra : 901ATR35
Agora : 6573XX72
Pouvez-vous me dire de quelles villes ils appartenaient ?

Salut,

Je vais regarder pour le Setra, il se peut qu'il s'agisse d'un ex-TIV

[Urbanway201]

Salut,

Pour l'Agora, ca fini en 72 donc il vient de la Sarthe.

[Christobal]

Nouveaux plans et guides horaires étaient disponible à l'agence TUL dès mi-décembre...

Mais c'est vrai qu'habituellement lors des changements d'horaires (été, hiver), les informations sont disponibles un peu plus tôt sur le site Internet.

[R312 224]

Pour les lignes I et J ils ont juste inter changés les Terminus, Carterie pour la J et libération pour la I en gros histoire de dire qu'ils ont fait du changement.

Sinon j'ai récupéré des nouvelles plaques de la STAO:
Setra : 901ATR35
Agora : 6573XX72
Pouvez-vous me dire de quelles villes ils appartenaient ?

L'Agora est immatriculé dans le 22. Après être passé par Saint Brieuc il a fait quelques mois à Angers avec la livrée Arc en Ciel.

Quels sont des deux autres bus ?

[loulou]

L'Agora est immatriculé dans le 22. Après être passé par Saint Brieuc il a fait quelques mois à Angers avec la livrée Arc en Ciel.

OOps il est temps que j'aille voir un ophtalmo

[ciftheplayer]

Bonsoir,
Il n'y aurait pas un Agora Line immatriculé dans le 56(le 6930) c'est un ex CTM racheté par la STAO, il me semble, Il y a un mois environ.
Il etait blanc avec pare-chocs gris clairs

[loulou]

Salut,

Je vais regarder pour le Setra, il se peut qu'il s'agisse d'un ex-TIV

C'est bien deux ex-tiv j'ai réussi à les retrouver sur internet, par contre savez-vous de quelles années ils sont ?

[mininches]

Donc pour cette rentrée juste des remplacements des Setra de la Stao pour du matériel d'occasion ?

[Jojo]

Contrairement à ce qui était vanté, la nouvelle navette "CityTul" n'est pas très bien synchronisée avec les horaires des trains... quelques exemples :
Habitant le quartier Ferrié, vous prenez le premier passage qui arrive à la gare à 7h50... juste à temps pour regarder partir le TER vers Le Mans (7h51), et peut-être attraper celui vers Rennes (7h53)... s'il y a le oindre ncombrement rue Mangenta, eh bien, vous n'aurez que 2 heures de retard
Le deuxième départ est un peu mieux, puisqu'en arrivant à 8h30 il permet de prendre le TGV de 8h40pour Rennes, celui 8h42 pour Paris ou le TER de 8h4 pour Le Mans.
Le soir pour rentrer chez vous, guère mieux, puisqu'en partant du Mans il faut avoir foi en le TER de 17h42 pour ne pas rater la dernière navette, tandis que depuis Rennes on a plus de marge en partant à 17h09.
Bref, dur dur d'arriver aux 35 heures avec ça

Et il y a aussi la ligne H, qui semble toute indiquée pour relier la gare à la zone des Touches et Technopole... :
Arrivant à 7h30-32 depuis Rennes ou Le Mans on a une bonne correspondance à 7h45, mais ensuite avec les des TER arrivant à 7h50... on attend 8h15
Le soir c'est aussi 20 minutes d'attente pour partir vers Le Mans pour les arrivées de 17h25 et 18h25 ; le 18h31 vers Rennes tombe bien mais ne dessert que Vitré.
Bref, heureusement qu'il y a la B, qui passe tous les quarts d'heure toute la journée (sauf quand un bus fait demi-tour avant Technopolis pour rattraper un retard ) et garantit donc un temps d'attente limité dans tous les cas.


Autre chose, il serait peut-être pertinent d'investir dans un SAE, ou de mieux suivre la régulation, qui actuellement semble "au petit bonheur la chance" : retard systématique les jours de fort trafic (logique) mais surtout des avances qui peuvent être conséquentes pendant les congés scolaires. Et forcément l'affreux doute "il est en avance ou en retard ???"



Bon, pour finir sur une note positive : constaté aujourd'hui, donc en plein hiver et après les période des fêtes, toujours par mal de monde dans les bus TUL (sur les lignes A et B, pour les autres c'est plus clairsemé).

[loulou]

Bon, pour finir sur une note positive : constaté aujourd'hui, donc en plein hiver et après les période des fêtes, toujours par mal de monde dans les bus TUL (sur les lignes A et B, pour les autres c'est plus clairsemé).

Malheureusement les usagers sont souvent soit des élèves ou des personnes âgées, les actifs sont encore très peu à utiliser le service et quand on voit les horaires je comprends pourquoi.

[TGS]

Malheureusement les usagers sont souvent soit des élèves ou des personnes âgées,

En un mot, ce qu'on appelle des "captifs"...

[zozo53]

En effet le nouveau réseau n'a pas vraiment pour ambition d'attirer ces actifs et c'est dommage puisque la voiture a aujourd'hui le monopole à Laval... Il faudrait une politique volontaire et assumée de la part de l'Agglo avec notamment la création d'une ligne de BHNS. Laval prend du retard sur ce point, nous n'avons même pas l'information voyageurs aux arrêts et dans les bus !

[Jojo]

En même temps, un "BHNS", si comme aujourd'hui on va plus vite à pied qu'en bus dans la rue de la Paix et le pont Aristide Briand (entre les arrêts Préfecture et Gare TUL) aux heures de pointe, ça n'a pas tellement d'intérêt.
Et comme la rue de la Paix n'est pas assez large pour accueillir plus de deux voies, il faudrait détourner la circulation par les rues Crossardière (actuellement n sens unique) ou Magenta (déjà trop étroite aujourd'hui)... politiquement impossible je crois

Cela dit, on pourrait très bien corriger cette ineptie qu'est l'implantation de la "gare TUL" qui oblige les bus à faire tours et détours, perdant beaucoup de temps et encombrant inutilement la circulation place du 11 Novembre. Une opération similaire a été réalisée en 2010 sur le coeur du réseau de Colmar (de taille comparable) avait permis d'économiser 47000km par an.
Je rejoins en cela la position de la Fnaut qui demande de relocaliser les arrêts sur la partie centrale (à la place du parking près de la fontaine et du manège). Cela serait en plus indolore pour le stationnement qui serait déplacé à l'emplacement de l'actuelle gare.

[zozo53]

Voilà ma proposition pour une ligne de BHNS à Laval :
https://drive.google.com/open?id=1gEB5_ ... sp=sharing

Je vous laisse vous balader sur cette carte. J'ai essayé d'être le plus précis possible sur le tracé. N'hésitez pas à zoomer, cliquer sur la ligne et les arrêts vous y trouverez pas mal d'informations nécessaires à une bonne compréhension du projet.
J'attends vos retours avec impatience !

[Jojo]

Intéressant... mais rue Crossardière il n'y a pas grand chose à desservir (à part deux collèges, ou d'ailleurs tu n'a pas mis d'arrêt - mais ils ont des services spéciaux dédiés), alors qu'on dégrade fortement la desserte de la Préfecture, du conseil Régional et des commerces.

Que dirais-tu d'un passage par la rue du Mans et le quai Carnot ? (Et la ligne B venant de la gare pourrait passer par la rue Magenta, le quai Beatrix de Gâvre et le pont de l'Europe, mais là elle perdrait complètement la desserte du centre rive gauche)

[zozo53]

Merci pour ta réponse Jojo,
J'ai essayé d'optimiser au maximum le nombre d'arrêts, seulement là où c'était nécessaire et suffisamment espacés. Si tu cliques sur l'arrêt Crossardière, j'explique un peu l'utilité de desservir cette zone. Déjà pour que la ligne passe au plus proche de la gare mais aussi pour soulager le trafic intense de la Rue de la Paix. Un passage par la Rue du Mans n'est pas très intéressant, la chaussée est trop étroite pour que deux BHNS s'y croisent (ça impliquerait trop de réaménagements, donc un coût plus élevé), et en plus on ne dessert plus le lycée Rousseau. Les commerces du centre rive-gauche sont déjà desservis par quasiment toutes les lignes du réseau (dont la B, qui pourra elle aussi dans un second temps passer en BHNS) donc pas grave si on ne les dessert pas avec cette ligne rapide.

[Jojo]

Les commerces du centre rive-gauche sont déjà desservis par quasiment toutes les lignes du réseau (dont la B, qui pourra elle aussi dans un second temps passer en BHNS) donc pas grave si on ne les dessert pas avec cette ligne rapide.

Si on fait un site propre sur l'axe est-ouest, il doit servir à toutes les lignes pouvant y passer. Il n'y a pas de raison que les autres lignes continuent à perdre du temps et créer des bouchons...

[zozo53]

Si tu regardes bien le BHNS que je propose ne serait pas très souvent en site propre, la rue Crossardière reste ouverte au trafic mixte. J'ai essayé de minimiser au maximum les coûts de construction. Le seul gros aménagement serait dans la rue du Général de Gaulle qui, elle, passe en site propre.

[loulou]

Le réseau a acquis un minibus de type Master (cytios apparament ? ) immatriculé dans le 56, il circulait cet après midi sur la ligne F

[R312 224]

Salut,

Quelles sont les immatriculations des deux autres bus d'occasion ?

[loulou]

Salut,

Quelles sont les immatriculations des deux autres bus d'occasion ?

deux bus d'occasions ?
Pour le Master,
je ne sait plus trop ça commence par AH et doit finir par RH et je croit que ça doit être 679 au milieu ou quelque chose comme ça désolé je ne peut pas plus t'aider .
Ce peut-il qu'il vient de vannes ?

[R312 224]

Salut,

Je ne connais aucun petit bus avec une plaque qui ressemble à AH-679-RH, désolé!

Je demandais les immats du deuxième Agora et du deuxième S315NF qui sont arrivés

[loulou]

Aucune idée pour ces bus là mais je suis passer devant le dépôt de la stao il n'y a pas longtemps et ils n'était plus au couleurs des tul l'agora est redevenu blanc et le s315nf est repassé au couleur de la star et n'ont pas l'air de circuler depuis janvier.
je te retient au courant pour le cytios

[loulou]

La plaque du Master est donc AH-878-RH
Cordialement

[R312 224]

Super !

Est ce qu'il a les couleurs TUL ?

C'est l'ancien bus de Châteaubriant.

[meivas]

Bonsoir,
Ce minibus AH-878-RH a aussi circulé avant sur le réseau Auray -bus.
Décidement certains véhicules connaissent au cours de leur carrière plusieurs affectations tout comme le S315NF 940 et le GX317 AP-756-TH tout les deux des ex-Vannes.

[Willydu72]

Bonjour,

Ayant un passage prévu sur Laval demain, je souhaiterai obtenir quelques renseignements :

- Lignes sur lesquelles sont affectés les GX317GPL, Lion's City GPL, ainsi que le PR112 et les deux GX107, puis les GX317 diesel et les S315NF, de préférence les ex-Vannes, de façon à aller faire un tour dedans.

J'aimerai également savoir quel serait le point le plus pratique au niveau de la prise de photos, si possible sans trop de voitures, ainsi que de piétons.

Je vous remercie de vos réponses.

[loulou]

Est ce qu'il a les couleurs TUL ?

Pas encore il est blanc avec le logo vert sur les vitres.

gnes sur lesquelles sont affectés les GX317GPL, Lion's City GPL, ainsi que le PR112 et les deux GX107, puis les GX317 diesel et les S315NF, de préférence les ex-Vannes, de façon à aller faire un tour dedans.

slt pour les gx 317 gpl tu peut les trouver sur pas mal de lignes comme lano, la I, la D pour les man lion's city gpl sur la ligne C, pour les autres c'est pas évident ils font plus du scolaire désormais. Mais sinon du descend dans le centre place du 11 novembre tu vas trouver ton bonheur
Pour tes photos la technopole sur la ligne B n'est pas trop mal ou sinon sur la première couronne saint berthevin, changé, bonchamp, l'huisserie il y a de beaux endroits.
j'espère t'avoir aidé