Aménagements de voirie
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- Virgile1994
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Re: Aménagements de voirie
Ce mercredi, réunion d'information sur la complétition de l'échangeur de St-Ismiers/St-Nazaire (vu sur La page facebook des Transports du Grésivaudan
Du coup, peut-on imaginer l'ajout d'un arrêt de rabattement au niveau de l'échangeur pour les Express ? (Comme San Marino ou Pré de L'Eau) ?
Du coup, peut-on imaginer l'ajout d'un arrêt de rabattement au niveau de l'échangeur pour les Express ? (Comme San Marino ou Pré de L'Eau) ?
Virgile1994, Grenoblois, passionné et défenseur des Transports en Commun et du vélo et contributeur OpenStreetMap spécialisé dans les transports en commun.
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Re: Aménagements de voirie
J'irai même plus loin, avec la création d'une VSP et des parkings relais qui en découlentVirgile1994 a écrit :Ce mercredi, réunion d'information sur la complétition de l'échangeur de St-Ismiers/St-Nazaire (vu sur La page facebook des Transports du Grésivaudan
Du coup, peut-on imaginer l'ajout d'un arrêt de rabattement au niveau de l'échangeur pour les Express ? (Comme San Marino ou Pré de L'Eau) ?
Re: Aménagements de voirie
J'aurais une petite question : le mois dernier, j'ai pu voir que des travaux de remplacement des bordures étaient effectués sur les grands boulevard, principalement au niveau des station Gustave Rivet et Chavant. Mai je ne vois pas en quoi ces bordures nécessitaient d'être remplacées, ni même en quoi les nouvelles bordures améliorent la voirie ? 
"Le monde ne mourra pas par manque de merveilles, il mourra par manque d'emerveillement", Gilbert Keith Chesterton
Re: Aménagements de voirie
FDR a écrit :À partir du mardi 22 avril, l'entreprise Eurovia remplace les bordures calcaires défectueuses installées sur les Grands Boulevards de Grenoble lors de la réalisation de la ligne C.
http://www.smtc-grenoble.org/ligne-c-re ... boulevards
Suite et fin d'un vieux contentieux quant à la qualité de ces bordures qui avaient pour la plupart subi une usure plus que précoce...
- Virgile1994
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Re: Aménagements de voirie
Bien sur, c'est là l'idéal. Après, je ne connais pas le secteur en temps de pointe. Est-ce que faire remonter la VSP jusqu'à Crolles est nécessaire ? Est-ce que section s'arrêtant à Montbonnot suffirait ? D'autant plus que c'est cette section qui serait la plus problématique à aménager (enfin, surtout de la Carronerie au raccordement de la Rocade Sud, après, c'est déjà moins tendu niveau entrées/sorties)rem38 a écrit :J'irai même plus loin, avec la création d'une VSP et des parkings relais qui en découlent^^
Virgile1994, Grenoblois, passionné et défenseur des Transports en Commun et du vélo et contributeur OpenStreetMap spécialisé dans les transports en commun.
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Re: Aménagements de voirie
Je peux te dire qu'il y en a bien besoin le matin de Crolles, ou plutôt du nouvel échangeur de Bernin à la Carronerie sans aucun souci.Virgile1994 a écrit :Bien sur, c'est là l'idéal. Après, je ne connais pas le secteur en temps de pointe. Est-ce que faire remonter la VSP jusqu'à Crolles est nécessaire ? Est-ce que section s'arrêtant à Montbonnot suffirait ? D'autant plus que c'est cette section qui serait la plus problématique à aménager (enfin, surtout de la Carronerie au raccordement de la Rocade Sud, après, c'est déjà moins tendu niveau entrées/sorties)rem38 a écrit :J'irai même plus loin, avec la création d'une VSP et des parkings relais qui en découlent^^
C'est le même bouchon que venant de Voreppe ^^
Je pense qu'il y a une grosse réflexion à avoir sur cette éventuelle DSP, mais elle ferai du bien aux multiples lignes TransIsère et future du Grésivaudan.
Pour ce qui est des bordures, les quais de certains arrêts de bus commencent à en avoir besoin aussi, certains bordures se décollent !
Par exemple, à Verdun, sur les arrêts de la ligne 12 côté station de Tram, ça dépasse carrément, et c'est dangereux...
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lolo
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Re: Aménagements de voirie
Pose d'un marquage au sol "Chrono" de couleur jaune et "énorme" sur le bld Esmonin ce matin au droit de l'arrêt de bus à l'angle de l'avenue Leon Blum en direction de Grand Place
De plus le marquage au sol pour délimiter la voie réservée aux bus chrono est plus large (traits continus blanc+jaune+blanc) et similaire à ce qui a été réalisé pour les pistes cyclables de la E
Va-t-on vers une généralisation de ce type de signalétique
De plus le marquage au sol pour délimiter la voie réservée aux bus chrono est plus large (traits continus blanc+jaune+blanc) et similaire à ce qui a été réalisé pour les pistes cyclables de la E
Va-t-on vers une généralisation de ce type de signalétique
Vive les transports en commun !!!
NON A LA ROCADE NORD !!!
NON A LA ROCADE NORD !!!
Re: Aménagements de voirie
lolo a écrit :Pose d'un marquage au sol "Chrono" de couleur jaune et "énorme" sur le bld Esmonin ce matin au droit de l'arrêt de bus à l'angle de l'avenue Leon Blum en direction de Grand Place![]()
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De plus le marquage au sol pour délimiter la voie réservée aux bus chrono est plus large (traits continus blanc+jaune+blanc) et similaire à ce qui a été réalisé pour les pistes cyclables de la E![]()
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Va-t-on vers une généralisation de ce type de signalétique
Quelqu'un pour une photo ???
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Re: Aménagements de voirie
Sauf qu'il ont tellement gratter sur les voies de circulations que du coup, 2 voiture à gauche de cette voie ca passe limite.lolo a écrit :Pose d'un marquage au sol "Chrono" de couleur jaune et "énorme" sur le bld Esmonin ce matin au droit de l'arrêt de bus à l'angle de l'avenue Leon Blum en direction de Grand Place![]()
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De plus le marquage au sol pour délimiter la voie réservée aux bus chrono est plus large (traits continus blanc+jaune+blanc) et similaire à ce qui a été réalisé pour les pistes cyclables de la E![]()
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Va-t-on vers une généralisation de ce type de signalétique
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isereboy38
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Re: Aménagements de voirie
c'est fait exprès pour ralentir la circulation. Comme par exemple sur le boulevard Clemenceau. Il n'y a pas de marquage il n'y a pas vraiment 2 voies.Il y a une voie et demie mais ça passe à 2 voituresrem38 a écrit :Sauf qu'il ont tellement gratter sur les voies de circulations que du coup, 2 voiture à gauche de cette voie ca passe limite.lolo a écrit :Pose d'un marquage au sol "Chrono" de couleur jaune et "énorme" sur le bld Esmonin ce matin au droit de l'arrêt de bus à l'angle de l'avenue Leon Blum en direction de Grand Place![]()
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De plus le marquage au sol pour délimiter la voie réservée aux bus chrono est plus large (traits continus blanc+jaune+blanc) et similaire à ce qui a été réalisé pour les pistes cyclables de la E![]()
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Va-t-on vers une généralisation de ce type de signalétique
Re: Aménagements de voirie
T'es gentil mais moi quand je suis avec mon car, ben une voiture ça passe pas à côté alors bon... si c'est comme le coup des autoroutes à vélos avec des voies qui font pas la largeur des véhicules, aucun interet. Et boulevard Clémenceau ca passe 1 car et une voiture.isereboy38 a écrit :
c'est fait exprès pour ralentir la circulation. Comme par exemple sur le boulevard Clemenceau. Il n'y a pas de marquage il n'y a pas vraiment 2 voies.Il y a une voie et demie mais ça passe à 2 voitures
Surtout... pourquoi avoir déporté sur la gauche la file de bus alors que juste transformée la voie la plus à droite aurait amplement servi.
Re: Aménagements de voirie
Les cars ne sont pas autorisés à rouler sur les voies de bus de la TAG ?!?!???rem38 a écrit : T'es gentil mais moi quand je suis avec mon car, ben une voiture ça passe pas à côté alors bon... si c'est comme le coup des autoroutes à vélos avec des voies qui font pas la largeur des véhicules, aucun interet. Et boulevard Clémenceau ca passe 1 car et une voiture.
Surtout... pourquoi avoir déporté sur la gauche la file de bus alors que juste transformée la voie la plus à droite aurait amplement servi.
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isereboy38
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Re: Aménagements de voirie
ben quand il y a un car déja beaucoup je pense emprunteront la voie bus ben les voitures attendent derrière c'est tout. Perso je trouve ça bien.rem38 a écrit :T'es gentil mais moi quand je suis avec mon car, ben une voiture ça passe pas à côté alors bon... si c'est comme le coup des autoroutes à vélos avec des voies qui font pas la largeur des véhicules, aucun interet. Et boulevard Clémenceau ca passe 1 car et une voiture.isereboy38 a écrit :
c'est fait exprès pour ralentir la circulation. Comme par exemple sur le boulevard Clemenceau. Il n'y a pas de marquage il n'y a pas vraiment 2 voies.Il y a une voie et demie mais ça passe à 2 voitures
Surtout... pourquoi avoir déporté sur la gauche la file de bus alors que juste transformée la voie la plus à droite aurait amplement servi.
Re: Aménagements de voirie
La voie bus de la rue Esmonin est partagée avec les cyclistes, c'est une bonne idée de l'élargir pour améliorer la cohabitation. Si il y a des photos, moi aussi je suis preneurrem38 a écrit :isereboy38 a écrit : si c'est comme le coup des autoroutes à vélos avec des voies qui font pas la largeur des véhicules, aucun intérêt.
Surtout... pourquoi avoir déporté sur la gauche la file de bus alors que juste transformée la voie la plus à droite aurait amplement servi.
Pour le cours Berriat, tu sais que c'était des suppositions de notre part, pour l'instant rien de tel n'a été décidé.
Edit: Au temps pour moi, il y avait déjà une bande cyclable sur cette portion.
Avec ce genre de marquage, les non grenoblois vont croire à une voie express pour rouler plus vite
Dernière modification par palemil le 04 nov. 2015 23:03, modifié 1 fois.
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Re: Aménagements de voirie
- Bus de mon enfance: le Heuliez GX 187 sur la ligne TAG 5.
Re: Aménagements de voirie
J'adore ta photo avec le camion, c'est parfait pour illustrer qu'il n'y presque pas de place... déjà c'était une zone a accrochage, ben là...
Re: Aménagements de voirie
Le camion seul passe. Après je ne sais pas s'il passe sur une route imaginée pour contenir deux voies, ou sur une route imaginée pour n'en contenir qu'une...rem38 a écrit :J'adore ta photo avec le camion, c'est parfait pour illustrer qu'il n'y presque pas de place... déjà c'était une zone a accrochage, ben là...
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- m@rco
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Re: Aménagements de voirie
Bah non, on voit bien que les anciens marquages au sol ont été effacés et que l'on est passé de 3 voies de circulation étroites (d'après rem38) + une piste cyclable également étroite à une piste cyclable large + une voie de bus (large ?) + une voie de circulation très large...


Dernière modification par m@rco le 05 nov. 2015 13:37, modifié 1 fois.
Re: Aménagements de voirie
Alors on arrive sur un feu à 3 voies, une voie pour tourner à droite alors que le marquage autorise d'aller tout droit et ce n'est pas la voie de bus.m@rco a écrit :Bah non, on voit bien que les anciens marquages au sol ont été effacés et que l'on est passé de 3 voies de circulation étroites (d'après rem38) + une piste cyclable également étroite à une piste cyclable large + une voie de bus (large ?) + une voie de circulation très large...
La voie du milieu et celle de gauche se télescope donc pour ne faire plus qu'une voie... c'est malin ça !
Donc on passe de 3 voies à une voie en 20m à peine sans aucune flèche de rabattement. Ce midi j'ai pu constater que 2 files de voitures ca passe encore... mais pas autre chose.
Et ils sont en train de faire des marquages dans le rond point au fait.
Pour ce qui en est du rond point, la sortie en direction de Carrefour Grand'Place à cause des travaux de l'immeuble dans l'angle, c'est de pire en pire...
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isereboy38
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Re: Aménagements de voirie
c'est toujours bien français de toujours râler et râler..
Il y a des travaux ben oui et alors? faut faire avec.
Il y a des travaux ben oui et alors? faut faire avec.
- Sylvain
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Re: Aménagements de voirie
Ce matin j'ai vu un camion en doubler un autre a bonne allure, celui doublé avait les roues droite sur la bande beige.
L'aménagement n'est pas terminé : manque le marquage au sol Bus (il devrait y en avoir un…) et les panneaux voies bus. Il est prévu aussi une voie apres le rond point pour faire la jonction avec celle existante le long de carrefour.
Et possiblement quelque chose à l'approche avenue Verlaine
L'aménagement n'est pas terminé : manque le marquage au sol Bus (il devrait y en avoir un…) et les panneaux voies bus. Il est prévu aussi une voie apres le rond point pour faire la jonction avec celle existante le long de carrefour.
Et possiblement quelque chose à l'approche avenue Verlaine
Re: Aménagements de voirie
Sylvain a écrit :Ce matin j'ai vu un camion en doubler un autre a bonne allure, celui doublé avait les roues droite sur la bande beige.
L'aménagement n'est pas terminé : manque le marquage au sol Bus (il devrait y en avoir un…) et les panneaux voies bus. Il est prévu aussi une voie apres le rond point pour faire la jonction avec celle existante le long de carrefour.
Et possiblement quelque chose à l'approche avenue Verlaine
Ils auraient mieux fait de faire une voie mixte bus/vélo au lieu de faire des voies séparées ce qui fait que les véhicules largent doivent obligatoirement mordre les marquages pour que les voitures à gauche puissent doubler, sinon ca fini à l'accrochage tout le temps !isereboy38 a écrit :c'est toujours bien français de toujours râler et râler..
Il y a des travaux ben oui et alors? faut faire avec.
Et puis au feu il y a 3 voies, mais celle de droite est toujours pas réservée aux bus ou aux gens doivent tourner obligatoirement à droite...
Franchement là tout est fait pour avoir des accrochages et des accidents, heureusement ca sera que de la tôle mais bon hein
Entre ca et le rond point, à non pardon, le carré point de Presqu'ile, niveau largeurs de voies et aménagement routier pour les transports en commun, c'est le summum du néant !
Re: Aménagements de voirie
L'aménagement du Pré de l'Eau commencera prochainement... pas encore de date mais c'est plus que dans les cartons, c'est vraiment parti.
Une image... et un coût de 5 millions HT !

Ce schéma positionne l’implantation de principe d’un bâtiment de service aux usagers, qui pourra être construit dans une phase ultérieure.
Le positionnement du pôle bus et sa mise en accessibilité imposent de reprofiler la RD11. Le principe est acté avec le CD38.
Le parking relais est envisagé construit sur dalle à l’aplomb des places existantes du parking du Pré de l’eau. Cette implantation de principe est validée mais restera à étudier de façon plus fine.
Le Document Intégral... 74 pages intéressantes
>> http://goo.gl/s3sHPn
Une image... et un coût de 5 millions HT !

Ce schéma positionne l’implantation de principe d’un bâtiment de service aux usagers, qui pourra être construit dans une phase ultérieure.
Le positionnement du pôle bus et sa mise en accessibilité imposent de reprofiler la RD11. Le principe est acté avec le CD38.
Le parking relais est envisagé construit sur dalle à l’aplomb des places existantes du parking du Pré de l’eau. Cette implantation de principe est validée mais restera à étudier de façon plus fine.
Le Document Intégral... 74 pages intéressantes
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FOLOLO3871
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Re: Aménagements de voirie
meme sa sera bien dans les année future jusqu'a domene sur le trajet de la G61 du transport du grésivaudant qui pourrai relier a la ligne 15 a domene soi en passant a la mairie, soi au arnaud, ou au cheneviere ou meme dans la zone industrielle de domene
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Florent MUNIER
Florent MUNIER
Re: Aménagements de voirie
Merci pour ce CCTP très instructif! Ce n'est donc pas pour tout de suite (début des travaux de la première phase mi 2017), on y apprend que la ligne Chrono n'arrivera au Pré de l'eau qu'à moyen terme, et que la première phase des travaux ne permettra pas d'y implanter son terminus. Le projet a l'air assez complet, le document page 48 montre une configuration avec 4 bâtiments au centre du pôle d'échanges, dont la moitié des services seraient construits dès la première phase. Quant à l'aménagement urbain, il y a une volonté affichée de réussir l'intégration du parking relais et du pôle d'échanges.
Le calendrier prévisionnel:
Mise au point de l’aménagement et choix du scénario définitif : été 2016
Dossier permis de construire : automne 2016
PRO-DCE : hiver 2016 - 2017
Consultation entreprises : printemps-été 2017
Début des travaux : impérativement avant septembre 2017
Budget prévisionnel:
Phase 1
Aménagements de surface et réseaux
1 660 000
Parking relais (y compris habillage)
1 600 000
Aménagements paysagers et mobilier urbain courant
350 000
Bâtiments de service phase 1
300 000
Autres postes
190 000
Couverture des circulations piétonnes et « préau »
160 000
Mobilier de service
30 000
TOTAL PHASE 1
4 100 000
Phase 2 (sectionnable)
Aménagement quais chrono
110 000
Bâtiments de services
340 000
Voie TCSP
150 000
TOTAL PHASE 2
600 000
TOTAL GENERAL
4 700 000
Le prolongement de la ligne Chrono n'est donc toujours pas acté et l'aménagement de son terminus est à priori repoussé après 2018. J'aimerais beaucoup voir l'étude de 2014 sur le prolongement de la Chrono, qui est mentionnée dans le CCTP mais dont on ne connait pas les résultats, notamment sur la faisabilité, le tracé choisi et les travaux à prévoir.

Le calendrier prévisionnel:
Mise au point de l’aménagement et choix du scénario définitif : été 2016
Dossier permis de construire : automne 2016
PRO-DCE : hiver 2016 - 2017
Consultation entreprises : printemps-été 2017
Début des travaux : impérativement avant septembre 2017
Budget prévisionnel:
Phase 1
Aménagements de surface et réseaux
1 660 000
Parking relais (y compris habillage)
1 600 000
Aménagements paysagers et mobilier urbain courant
350 000
Bâtiments de service phase 1
300 000
Autres postes
190 000
Couverture des circulations piétonnes et « préau »
160 000
Mobilier de service
30 000
TOTAL PHASE 1
4 100 000
Phase 2 (sectionnable)
Aménagement quais chrono
110 000
Bâtiments de services
340 000
Voie TCSP
150 000
TOTAL PHASE 2
600 000
TOTAL GENERAL
4 700 000
Le prolongement de la ligne Chrono n'est donc toujours pas acté et l'aménagement de son terminus est à priori repoussé après 2018. J'aimerais beaucoup voir l'étude de 2014 sur le prolongement de la Chrono, qui est mentionnée dans le CCTP mais dont on ne connait pas les résultats, notamment sur la faisabilité, le tracé choisi et les travaux à prévoir.

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Max Martin
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Re: Aménagements de voirie
L'aménagement de rue Esmonin est assez bien pensé... par contre il faut revoir le marquage au sol, côté bagnole, effectivement...
Il faut aussi revoir le rond-point où il ne reste quasiment plus de marquage au sol ni de plots en plastique pour indiquer la zone de rétrécissement en raison des travaux du nouvel immeuble. Il y a pas mal d'accrochage dans le secteur(décidément ce rond-point est maudit
).
Il faut aussi revoir le rond-point où il ne reste quasiment plus de marquage au sol ni de plots en plastique pour indiquer la zone de rétrécissement en raison des travaux du nouvel immeuble. Il y a pas mal d'accrochage dans le secteur(décidément ce rond-point est maudit
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lorant
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Re: Aménagements de voirie
Le SMTC devait s'ennuyer un peu. Il expérimente visiblement un nouvel aménagement des arrêts de bus à Cémoi (C5). Au menu :
- des logos Chrono peints sur la chaussée
- une sorte d'ilot peint avec des balises plastiques pour empêcher les voitures de doubler les bus
- les abris (et les corbeilles !) sont repeints en marron et bariolés de décorations aux couleurs chatoyantes
- des autocollants et pancartes accrochées sur les trottoirs indiquent les distances à pied...
- sur un des arrêts, est perché le numéro de ligne sur un mat (pour le coup, l'idée est bien)

En voiture on est obligé de rouler sur la bande cyclable à cause du rétrécissement de la voirie, et les logos chrono au sol peuvent laisser penser qu'on est sur une voie bus... Bref c'est pas du tout lisible. Quant aux abris, toutes considérations esthétiques laissées de côté, l'essentiel est absent : le nom de l'arrêt est indiqué, mais pas l'indice de ligne ni même la destination ! Par contre on sait qu'on à Bouchayer Viallet et que la Belle Electrique est à 5 min à pied. Je comprend vraiment pas le sens de tout cela. Le SMTC se recycle dans le marketing et l'expérience client ?
- des logos Chrono peints sur la chaussée
- une sorte d'ilot peint avec des balises plastiques pour empêcher les voitures de doubler les bus
- les abris (et les corbeilles !) sont repeints en marron et bariolés de décorations aux couleurs chatoyantes
- des autocollants et pancartes accrochées sur les trottoirs indiquent les distances à pied...
- sur un des arrêts, est perché le numéro de ligne sur un mat (pour le coup, l'idée est bien)

En voiture on est obligé de rouler sur la bande cyclable à cause du rétrécissement de la voirie, et les logos chrono au sol peuvent laisser penser qu'on est sur une voie bus... Bref c'est pas du tout lisible. Quant aux abris, toutes considérations esthétiques laissées de côté, l'essentiel est absent : le nom de l'arrêt est indiqué, mais pas l'indice de ligne ni même la destination ! Par contre on sait qu'on à Bouchayer Viallet et que la Belle Electrique est à 5 min à pied. Je comprend vraiment pas le sens de tout cela. Le SMTC se recycle dans le marketing et l'expérience client ?
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isereboy38
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Re: Aménagements de voirie
en plus ça va être plus dangereux qu'autre chose, car pour passer sans attendre forcement il va y avoir des voitures qui passeront sur la voie d'en face
Re: Aménagements de voirie
Je te rassure, avec ou sans, les voitures roulent à contresensisereboy38 a écrit :en plus ça va être plus dangereux qu'autre chose, car pour passer sans attendre forcement il va y avoir des voitures qui passeront sur la voie d'en face
Re: Aménagements de voirie
Aménagement de la rue Ampère :
http://participation.lametro.fr/media/d ... 55c0e1.pdf
Deux couloirs de bus aux extrémités de la rue pour améliorer la vitesse commerciale. Un peu de végétalisation. Un nouveau macadam. Accessibilité des traversées. Suppression de feux
Gros bémol : toujours des bandes cyclables étroites (1m60/1m70) avec risque d'emportièrage. J'aurais préféré une autoroute à vélo bidi séparée de 3m20 de Bachelard à La presqu'ile
Bref, une reconfiguration qui va dans le bon sens mais qui ne révolutionne rien.
Quand on pense à la débauche de com' et de moyens utilisés pour "consulter" le brave peuple (un recap ici :http://www.smtc-grenoble.org/sites/defa ... che_VF.pdf)
Tout ça pour ça
http://participation.lametro.fr/media/d ... 55c0e1.pdf
Deux couloirs de bus aux extrémités de la rue pour améliorer la vitesse commerciale. Un peu de végétalisation. Un nouveau macadam. Accessibilité des traversées. Suppression de feux
Gros bémol : toujours des bandes cyclables étroites (1m60/1m70) avec risque d'emportièrage. J'aurais préféré une autoroute à vélo bidi séparée de 3m20 de Bachelard à La presqu'ile
Bref, une reconfiguration qui va dans le bon sens mais qui ne révolutionne rien.
Quand on pense à la débauche de com' et de moyens utilisés pour "consulter" le brave peuple (un recap ici :http://www.smtc-grenoble.org/sites/defa ... che_VF.pdf)
Tout ça pour ça


