[Laval] Réseau TUL

[loulou]

le principal gros défaut du réseau est de négliger sa 1ère couronne :
-le dimanche aucun bus ne passe
-le soir terminus à 20h et pas de service flexo
-la ligne lano n'y passe pas, n'y dans la zone commerciale des loges, n'y aux bozées, juste le carrefour est desservie pourtant les habitants ne font pas tous leurs courses dans ce magasin
Pour les sièges les tul n'y peuvent rien, et malheureusement il n'y a pas que dans les gx317 ou qu'a Laval que c'est le cas, c'est la faute des voyageurs qui ont un gros manque de respect vis a vis des autres voyageurs.
Même la remise à l'état des 317 gpl à été stoppé

[loulou]

c'est le 405 depuis septembre il n'est plus au dépôt

[Toto.]

En effet, sur la 1 ère couronne, pas de bus le dimanche, service qui commence à 6H30 et s'arrête à 20H.
Pour les sièges, le tissu est complètement abimé, c'est une honte de faire circuler des bus dans cette état là.
Les Tul continuent la remise en état des GX317 GPL en les mettant aux normes: palette UFR et bandeau d'information à l'intérieur du bus, mise en peinture des barres, seul les tissus des sièges ne sont pas remplacés.
Dans les derniers bus Man (118 à 126) et sur les Citélis 12 (114 à 117) et 18 (504 à 506), il n'y a même pas d'appuye dos, de plus ces bus font très bas de gamme.
Le 407 n'est pour l'instant n'est plus au dépot, le 406 est revenu au dépot.
Pour les bus 409, 410, 412 et 413, il va y avoir du boulot sur ceux là.
Depuis en place du nouveau réseau en 2010, les TUL ont fait plus de dépense que d'investissement.
@ jojo53: , les 4 GX107, le Vanhool 411 et les 2 GX 317 GPL n'ont pas été détruits sur place.
Cette semaine, c'est le 407 qui est parti,le 406 est revenu.
Des nouveaux bus arriveraient début 2015?

[loulou]

je suis monté dans le 402 qui à été rénové et la sellerie avait bien été changé pour arboré la nouvelle verte et grise,
par contre je suis d'accord avec toi le manque d'appui dos est très désagréable, les barre font assez mal dans les virages, et le citélis est assez bruyant

[Toto.]

Les bus 401, 402, 403 ont les nouveaux tissus.
Les Citélis 12 sont pas terribles, je préfère les GX327 (911, 916 et 918) de la STAO).

[BBernard]

Bonjour
Trouvant vos sujets forts intéressants à lire , il faut avouer que le réseau n'est pas formidable par rapport aux années 90.
Je suis arrivé en 1988 à Laval et le réseau était performant , la ligne A (puis N°1) faisait St Nicolas - St Berthevin, la ligne de Thévalles passait une fois sur deux rue du Mans , rue Ste Anne et autrement rue de La Cale , quai Paul Boudet.Le quartier Beauregard-Hilard était desservi par une ligne régulière (Thévalles??) venant de la gare centrale qui se trouvait au bout de l'allée du Vieux St Louis ( à l'époque le parking auto était au milieu et les voitures , bus etc ...passaient de chaque coté de l'allée du Vieux St Louis), le bus remontait la rue Félix Faure pour desservir Hilard-Beauregard , la rue Haute Folis,tourner à droite dans le quartier où se trouvent les rues G.Sand ,T.Naudet ,rue de Bretagne et filer aux "Alignés" avec terminus devant le dépôt des TUL.La ligne de Bonchamps passait aussi rue du Mans et rue Ste Anne.Il y avait en majorité des SC10 rouge et gris et SC10R.Un Heuliez GX107 est arrivé je crois en 1988 , la livrée était crème partout et bas de caisse gris , un SC10R avait une livrée à part: blanc , partie du toit et bas de caisse gris et de bandes de couleurs tout autour.Une ligne desservait directement St Nicolas- zone des Touches (ligne R) .La livrée actuelle est trop foncée , j'aurais préféré un gris plus clair et mettre autre chose que ces slogans! La place de la Mairie ne fait pas parti des projets de réfection de l'actuelle municipalité et c'est bien dommage car il y aurait peut-être possibilité de remettre les bus au milieu de cette place.Voici mon point de vue , espérons que tout va s'améliorer.
A bientôt.
Bernard
P.S: à partir de 1989 les bus deviendront rouge et jaune et les lignes seront numérotées de 1 à 10

[Toto.]

Bonjour.
La ligne 1 fesait St Nicolas - ST Berthevin par le lac ou par la forêt.
Cette ligne avait été prolongé jusqu'à l'arrêt Chatelier.
La ligne d'hilard était desservi par la ligne 3 : Bois de l'huisserie, croix des landes - hilard.
Le quartier de Beauregard était desservi par la ligne 6: ZI des les loges, ZI des alignés - thévalle, les bozées.
La ligne de thévalles n'est jamais passé par la rue du mans et la rue sainte anne.
La rue du mans était desservi par la ligne 5: Bourny - gare SNCF - Ste mélaine.
La rue sainte anne était desservi par la ligne 11: l'huisserie - gare tul.

[BBernard]

Bonsoir toto00531 et tout le monde
Merci pour tes précisions toto00531 car en 1988 , J'habitais rue du Mans et je prenais souvent le bus ligne A ( St Nicolas-St Berthevin) à l'arrêt "Félix Grat" car il y avait plus de fréquences mais on voyait arriver au loin un SC10 de la rue Victor Boissel , Bd Félix Grat et au dernier moment le véhicule tournait à gauche rue du Mans !! c'est pour cela que je pensais qu'il venait de Thévalles.
Dommage qu'on ne retrouve plus de plans du réseau de différentes époques.
Bonne soirée à Vous Tous et A+.
Bernard

[Toto.]

La nouvelle livrée est nulle.
La TAN (résau de bus de nantes) ne se casse pas la tête à faire une nouvelle livrée ces bus.
La TAN fait des gros investissements sur son réseau.
L'ancien réseau desTUL était beaucoup mieux, il y avait juste à revoir quelques lignes.

[edward53]

C'est vrai que le réseau depuis 2010 est nulle, ya des lignes a refaire comme la D le quartier de L'épine et autres quartier.

[Toto.]

C'est toutes les lignes qui sont à revoir.

[zozo53]

En ce qui concerne la livrée des TUL, je la trouve moderne et esthétique, comparé à celle de l'ancien siècle...
Pour moi voici les 3 améliorations qui amélioreraient considérablement la fréquentation des TUL :
La création d'un BHNS à la place de la ligne A
Une meilleure desserte de la Gare SNCF
2 lignes plus directes à Changé

[Toto.]

Laval n'a pas besoin d'un BHNS.
Pour la gare SNCF, il ya déjà 3 lignes qui passent: B, E et G + Flexo (service de soirée) et DimTul (ligne S).
Les lignes H, K, L et P servent à rien.
Les Tul feraient mieux de fusionnner la ligne D avec la ligne F.
Les Tul feraient mieux de proposer de meilleur desserte sur les communes de la 1 ère couronne (ex: 2 quartiers (l'orée du bois et la hamardière) ne sont même pas desservie à l'huisserie) et d'augmenter les fréquences de passage.
Les Tul sont bien pour les scolaires et les personnes agées.

[loulou]

Laval a besoin d'un BHNS pour remplacer la Ligne A, c'est inévitable, mais je ne la verrais pas pour Bozée - Grenoux, mais plus pour Bozée - Armand.
Je suis d'accord avec zozo, en ce qui concerne la gare, et faire passer la ligne de 15 min à 10 min, les passagers ne connaissent quasiment pas la Ligne G et la Ligne E ne s'arrête pas devant la gare, quant à Flexo je ne la considère pas comme une ligne, et la Ligne S n'est valable que le dimanche.
Je ne dirais pas que les Lignes H,K,L,P ne servent à rien, mais au lieu de faire des si petites lignes ils faudraient les intégrés dans une vrai grande ligne.

[Toto.]

, Laval n'a pas besoin d'un BHNS.
Qu'appporterai un BHNS à Laval?
La ligne E s'arrête devant la gare SNCF.
Des étudiants prennent la ligne G pour se rendre à la gare SNCF.
La ligne H ne sert à rien: elle transporte 3 ou 4 passagers par bus, de plus la ligne N la dédouble de gare Tul jusqu'à l'arrêt Pont de paris et ces 2 lignes partent de la gare Tul pratiquement en même temps.
La ligne L est ridicule avec ces 2 arrêts, il fallait prolongé la ligne I jusqu'au terminus de la ligne L.
Quand à la ligne P, il suffit de prolonger la ligne D.
Sur le réseau Tul, il y a beaucoup trop de petite ligne: D, H, K, L, O et P.
La ligne C ne va plus à l'arrët Armand (et dire que 4 arrêts ont été amanagés au niveau du Leclerc: du beau gachis).
Les Tul ne passent même pas sur la 1 ère couronnne de Laval le dimanche.

[loulou]

La ligne E s'arrête près de la gare mais pas en face, la B et la G s'arrêtent en face.
La C ne va plus au E. Leclerc, car il n'y avais surement personne dans le bus.
De toute façon, il serait judicieux pour l'exploitant de se renseigner ou faire un sondage auprès des clients pour éviter de recommencer les erreurs de 2010.

Sinon à propos de la livrée, je la trouve magnifique, elle est originale (peut être trop original pour certain), comparé à des bus blanc comme à Nantes, ou des bus d'une seule couleur sans originalité, l'ancienne livrée était très belle mais n'allait plus au nouveaux bus dont les vitres montaient jusqu'au pavillon.

[Toto.]

Quand le E s'arrête à la gare SNCF, il n'y a que 15 mètres de plus à faire à pied.
Un sondage a été effectué cette année.

[loulou]

J'espère qui tiendront compte des critiques, au moins ils s'y prennent en avance cette fois ci

[Toto.]

D'après un chauffeur de la STAO, l'AO aurait été prolongé de 6 mois.

[loulou]

Le problème ( je ne suis pas sur), je crois qu'ils ne peuvent pas supprimer de ligne pendant toute la durée de l'AO après je peut dire des co****rie, c'est à prendre avec des pincettes, c'est comme le service vélitul ils ne peuvent pas le supprimer jusqu'à la fin de l'AO

[Toto.]

L'AO actuelle fini quand?
LSIV sera sans doute mis en route avec le nouvelle AO.

[loulou]

D'après les journaux, il se pourrait que ce soit fin 2015,
lsiv :système info voyageurs ?

[Toto.]

SIV: système information voyageur.

[loulou]

Après ils continuent à les installer dans les bus, donc je pense qu'ils ne l'ont pas oublié,
c'est devenu très difficile de voir les 317 c'est dommage

[zozo53]

En ce qui concerne le BHNS, je ne parle pas non plus de créer une ligne 100% en site propre mais seulement là où les bus sont susceptibles d'être ralentis. Cela passe obligatoirement par la priorité à tous les feux. Mais là où le bus doit avoir sa propre voie, c'est dans le centre-ville, aux heures de pointe les bus ne respectent plus leur horaire, sont bloqués dans la circulation automobile, et deviennent un moyen de transport aussi contraignant que les autres... L'idéal serait une voie pour bus sur l'axe Rue de la Paix - Rue du Gal de Gaulle, avec une Gare TUL au centre de la place.

[Toto.]

Pas étonnant que la ligne O soit supprimé vu qu'il n'y a personne à le prendre.
@ loulou: dans les GX317 GPL, les bandeaux d'informations sont installlés mais ne sont pas branchés.

[loulou]

La O sera supprimé car la T(temporaire), passera sur le même tracé pour rejoindre Changé.
Mais il est vrai qu'a l'avenir il serait judicieux d'intégrer la O dans une Ligne, mais pas comme en 2010 quand elle était à cheval sur la E entre la gare SNCF et le Halage

[loulou]

En surfant sur internet je suis tombé sur ça :
http://www.mayenne.gouv.fr/content/down ... %C3%A9.pdf

[Toto.]

, le T ne passera pas sur le tracé de la O.
La T passera par la rive droite.
La O est toujours à cheval avec la E à certaines heures de la journée.
Les palettes sont manuel sur les cars de la STAO?

[loulou]

Autant pour moi je me suis trompé de rive
La O est à cheval avec la E, mais en 2010 c'est 2 lignes n'étaient qu'une (ligne E)

[Toto.]

Le M reprendra le tracé du O.

[loulou]

Du coup la O est supprimée ou pas car ce n'est pas écrit ou que ce soit

[BBernard]

Bonsoir
Ce plan de réseau que Mathieu a déjà diffusé sur ce topic , ce document est très intéressant car on peut constater que c'était un très bon réseau par rapport à maintenant.Je croyais me souvenir que Changé était desservi par les deux rives , on peut le voir sur ce schéma ; Thévalles passait bien rue du Mans et rue Ste Anne (en alterné avec la rue de la Cale), il y a peut-être eu du changement de ligne par la suite comme l'a signalé Toto00531.La direction des TUL ferait bien de ressortir les anciens réseaux et apporter des améliorations sur l'actuel réseau qui (à mon avis) ne vaut pas un "clou"!!
A bientôt et bonne soirée à Vous.
Bernard

[loulou]

Je ne dirais pas qu'il ne vaut pas un clou,
il a quand même des points positif mais ce qui ne vas pas c'est le tracé des lignes, ainsi que la 1ère couronne trop négligé,

[zozo53]

Loulou, pour reprendre le document très intéressant que tu as trouvé, pensez-vous que l'info voyageurs sera mis en place en Février 2015, ou ce document est obsolète ???
Et en effet, dire qu'il ne vaut pas un clou est un peu exagéré surtout que les lignes de l'ancien réseau faisaient beaucoup de détours... Ils serait bon de rassembler les lignes peu fréquentées ! Et d'augmenter les fréquences dans la 1ere couronne (avec pourquoi pas la création d'une ligne à Entrammes)

[Toto.]

Ligne peu fréquenté: E, G, H, L, O et P.
C'est pas demain la veille qu'il y aura une ligne de bus sur Entrammes ou Argentré.

[BBernard]

Re

dire qu'il ne vaut pas un clou est un peu exagéré

j'ai été rapide dans mon jugement excusez-moi.

C'est pas demain la veille qu'il y aura une ligne de bus sur Entrammes ou Argentré.

.Dommage , car ça pourrait marcher.
A+.
Bernard

[Toto.]

Le problème est que çi on commence à créer des lignes de bus sur la seconde couronne, il va falloir acheter des nouveaux bus et bazarder tout les cars de la STAO (la seconde couronne est assuré avec des cars).

[loulou]

Loulou, pour reprendre le document très intéressant que tu as trouvé, pensez-vous que l'info voyageurs sera mis en place en Février 2015, ou ce document est obsolète ???

Je ne sait pas, mais en tout cas, si tout ça doit être prêt pour février 2015, ils sont vraiment en retard car à l'heure actuelle seulement 3 lignes sont accessible (A,B,J) sur 17, plus de la moitié des arrêt ne sont pas accessible, côtés bus ça s'améliore, il ne reste plus que les Gx317 GPL à équipé, reste à savoir si les 317 standards y auront droit ?

Le problème est que çi on commence à créer des lignes de bus sur la seconde couronne, il va falloir acheter des nouveaux bus et bazarder tout les cars de la STAO (la seconde couronne est assuré avec des cars).

Pour la seconde couronne il faudra toujours des cars, les bus n'iront pas jusqu'à Soulgé sur Ouette par exemple, mais Entrammes et Argentré est fort possible, et puis la Stao à des cars qui commence à vieillir, il faudra bien les remplacés un jour.

[Toto.]

Les GX 317 standard n'y uront sans doute pas droit: ils sont beaucoup trop vieux.
Quand on crée une ligne de bus, celle ci doit être assurer par un bus et non par un car.
Soulgé sur Ouette ne fait pas partie de Laval Agglomération.

[loulou]

Soulgé sur Ouette appartient à Laval agglo et est également desservie par la zone 4

Quand on crée une ligne de bus, celle ci doit être assurer par un bus et non par un car.

J'ai pas dit le contraire

[Toto.]

Une enquête TUL est en cours sur le quartier de l'Aubépine (l'orée du bois à L'huisserie), cette enquête dure jusqu'au 19/10/2014.
Cette enquête vient des Tul ou des habitants de ce quartier?
Sur les Setra S 315 NF (bus de la STAO), il n'y a ni palette UFR et de bandeau d'information d'installer.
Qu'attend la STAO pour faire ces travaux sur ces 4 bus là?

[loulou]

Est-ce que la Stao compte les garder dans l'avenir ?
Quel est le sujet de ce questionnaire ?

[Toto.]

LaSTAO gardera surement les S 315 NF, ils auraint du mal à les vendre.
Les Setra S415 NF des Tul sont bien mieux que les Setra S315 NF.

Pour le sujet de ce questionnaire: je ne sais pas mais il ya une boite aux lettres spéciale qui est mis en face de l'arrêt l'orée du bois.
A mon avis, des gens de ce quartier ne sont pas content que le Tul ne passe pas dans ce quartier alors que ça été demander par les habitants de ce quartier.

[loulou]

Peut être pas les vendre mais les détruire, je ne sait pas quel âge ils ont mais ils doivent ce faire vieux

[Toto.]

Je vois mal la STAO faire détruire ces 4 bus là.
La STAO à bien du mal à acheter des bus (bus d'occasion).
La STAO fait un peu n'importe quoi par moment.

[loulou]

De toute façon ce n'est pas compliqué la Stao n'a acheté que 2 bus neufs le 317 n°907 et le 327 n°911, le reste est de l'occasion,
il faudrait savoir la date de 1ère mise en circulation des S315NF, pour savoir leur intension, puis après tout le 911 n'est toujours pas équipés non plus

[BBernard]

Bonsoir
Appréciant ces débats , je voudrais savoir qui fait le tracé des lignes et emplacements d'arrêts? (La ville de Laval , Kéolis , Laval-agglo ?)
Croyez-vous que ces entreprises genre Kéolis , Véolia etc ... sont efficaces pour des réseaux urbains ?
Je doute un peu...
Merci à Vous et A+.
Bernard

[loulou]

Pour le tracé des lignes si je ne me trompe pas c'est Kéolis qui gère, Laval agglo gère quant-à elle l'achat des bus et des matériels (arrêts, poteaux...),
Kéolis en tout cas n'a pas réussi la restructuration de 2010 et apparemment il n'y a pas qu'a Laval que c'est comme ca,
reste à savoir si ils se préoccupent des voyageurs ou préfèrent l'argent qu'ils empochent

[Toto.]

C'est Keolis qui crée et gère les lignes de bus.
Keolis voit plus son chiffre d'affaire.
Pour les Setra S315 NF, ils ont dans les un peu plus de 400000 kilomètres au compteur (le 912 à pas loin des 480000 kilomètres, le 913 est le moins kilométré).
L'intention de la STAO est d'attendre le prochain appel d'offre.
Ca les emmerde bien que les Tul leurs ont piqué des lignes qui avaient avant.
Quand le réseau des Tul et que les véhicules seront tous équipés, je ne donne pas chère de la STAO pour après ou les TUL leur demanderont d'asssurer sur la 2 ème couronne avec leurs bus.
Pendant les vacances scolaires, la M et la N sont assurés à 100% par la STAO.