[Exploitation] Grèves

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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Didier 74 » 16 Aoû 2013 10:29

BAISIN Wrote:Il y a un sujet qui fâche, c'est l'exploitation à agent seul des trains légers. Malgré que les X 73500 soient conçus pour !
La direction de la SNCF freine par tous le moyens la réouverture du Tonkin, craignant l'agent seul des TMR jusqu' à Evian, tout comme la cession totale de st Gervais Vallorcine, aux TMR( ex Martigny-Châtelard)

Mais la suppression totale du monopole de la SNCF en 2019 leur fait peur, et c' est un problème purement Franco-Français !

Nos voisins Européens s' y sont déjà préparés.

Il est évident que l'EAS sur les X73500 est un sujet social délicat. Voir ce qui s'est passé dans l'Ouest lyonnais.

Rhône-Alpes devra sans doute s'y résoudre pour maintenir et développer son réseau TER. Attention des normes interdisent l'EAS sur certaines lignes. A voir dans les années à venir si la Région choisit de développer l'offre ferroviaire en EAS sur Bourg - Oyonnax ou Valence - Die par exemple.

Sur le Tonkin, SNCF ne s'est jamais publiquement prononcé sur le sujet. Mais il y a souvent eu des représentants SNCF à des opérations de l'organisation Sauvons le Tonkin. En off, l’opérateur considère qu'il y a d'autres dessertes à privilégier en Rhône-Alpes que le Tonkin. Le principal argument avancé étant l'étude TTK qui estime le potentiel à environ 1500 voaygeurs jour.

Si la réouverture a lieu, il est acquis que c'est les rames et le personnel RegionAlps qui viendront à Evian, comme les TMR viennent à Vallorcine, avec les méthodes d'exploitation de ces compagnies. L'introduction d'un accompagnement systématique entre Evian et Saint-Gingolph serait sans aucun une charge insupportable pour la Région.

Sur le Mont-Blanc Express, il y a un partenariat à renforcer entre TMR et SNCF.
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Thor Navigator » 16 Aoû 2013 10:35

Le rapprochement vise l'opérationnel et la gestion des travaux de maintenance, principalement. Pour la conduite des projets d'investissement sur le réseau, les équipes de RFF devraient garder la main. Il n'est d'ailleurs pas prévu de fermer les DR RFF, ni de supprimer le poste de directeur régional, dans les deux entités (a ce jour du moins)....
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Didier 74 » 16 Aoû 2013 10:36

Thor Navigator Wrote:Comme le discours sur la prétendue opposition à la réouverture d'Evian-St Gingolph, ce qui est factuellement inexact mais en plus est hors de compétence de l'exploitant ferroviaire, depuis la réforme ayant abouti à la création de RFF. Par contre, au coût actuel annoncé par RFF pour la réouverture de la ligne, on peut s'interroger sur la pertinence socio-économique d'une telle opération (du moins si le devis restait du même ordre voire enflait).

Effectivement on peut s'interroger. Il y a une marge d'aléas importante dans le devis de RFF. On devrait connaitre courant 2014 la position officielle de la Région pour le prochain CPER.
Parmi les facteurs qui pourrait pousser la Région à participer à la réouverture : le soutien du canton du Valais, le soutien de la Confédération, l'éventuel soutien du CG74, l'éventuel soutien du SIAC.

Il faudra aussi voir ce que font les AOT d'ici à l'éventuelle réouverture. Pour l'instant l'offre en transports publics est quasi inexistante entre Evian - Saint-Gingolph. Il n'est pas impossible que le canton du Valais, le CG74 et la Région Rhône-Alpes se mettent d'accord courant 2014 pour financer une desserte par autocar en correspondance avec les TER à Evian et les trains RegionAlps à Saint-Gingolph.
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Didier 74 » 16 Aoû 2013 10:38

Thor Navigator Wrote:Le rapprochement vise l'opérationnel et la gestion des travaux de maintenance, principalement. Pour la conduite des projets d'investissement sur le réseau, les équipes de RFF devraient garder la main. Il n'est d'ailleurs pas prévu de fermer les DR RFF, ni de supprimer le poste de directeur régional, dans les deux entités (a ce jour du moins)....

Il y a sans aucun doute un important travail à conduire en matière commercial et marketing. Il y a aussi un travail à faire sur l'information voyageurs.

Certains sujets qui pourraient donner lieu à des rapprochements sont complexifiés par des motifs techniques, je pense par exemple au cas des chasses-neige.
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar BAISIN » 16 Aoû 2013 19:34

Didier 74 Wrote:
Thor Navigator Wrote:Comme le discours sur la prétendue opposition à la réouverture d'Evian-St Gingolph, ce qui est factuellement inexact mais en plus est hors de compétence de l'exploitant ferroviaire, depuis la réforme ayant abouti à la création de RFF. Par contre, au coût actuel annoncé par RFF pour la réouverture de la ligne, on peut s'interroger sur la pertinence socio-économique d'une telle opération (du moins si le devis restait du même ordre voire enflait).

Effectivement on peut s'interroger. Il y a une marge d'aléas importante dans le devis de RFF. On devrait connaitre courant 2014 la position officielle de la Région pour le prochain CPER.
Parmi les facteurs qui pourrait pousser la Région à participer à la réouverture : le soutien du canton du Valais, le soutien de la Confédération, l'éventuel soutien du CG74, l'éventuel soutien du SIAC.

Il faudra aussi voir ce que font les AOT d'ici à l'éventuelle réouverture. Pour l'instant l'offre en transports publics est quasi inexistante entre Evian - Saint-Gingolph. Il n'est pas impossible que le canton du Valais, le CG74 et la Région Rhône-Alpes se mettent d'accord courant 2014 pour financer une desserte par autocar en correspondance avec les TER à Evian et les trains RegionAlps à Saint-Gingolph.


Correspondances par car ? Pourquoi pas par bateau ? La CGN accepte les AG, les Swiss Flexi pass, ce que le car n' accepterait pas !

Il faut dire que ceux qui soutiennent l' action de B. Grandcollot, sur le Tonkin, ce sont plus les Suisses que les Français, surtout les Valaisans, y compris J.Michel Cina, originaire de Salquenen( le mariage de l' eau d' Evian, avec le Dole de Salquenen ! :mrgreen: :beammeup: )

Le CG 74, ne songe qu' à bitumer le Chablais( le projet d' autoroute Annemasse-N9, étant retoqué par le conseil constitutionnel, de plus, il aurait pollué les sources Cachat, à Evian

Mais, on s' écarte du sujet, ouvrons un nouveau topic consacré au Tonkin, il n' existe pas encore !
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Didier 74 » 17 Aoû 2013 9:47

BAISIN Wrote:Le CG 74, ne songe qu' à bitumer le Chablais( le projet d' autoroute Annemasse-N9, étant retoqué par le conseil constitutionnel, de plus, il aurait pollué les sources Cachat, à Evian

Effectivement Christian Monteil défend un projet d'autoroute dans le Chablais (entre Machilly et Thonon) largement financé par le CG74. En revanche pour l'Est du Chablais, il semble privilégier la solution ferroviaire à tout projet routier.
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Didier 74 » 08 Sep 2013 15:06

La circulation des trains SNCF sera perturbé du lundi 9 septembre à 19h au mercredi 11 sept au matin.

A la vue des premières grilles de circulation, le mouvement s'annonce très suivi, les substitutions routières quasi inexistantes et la loi sur le service minimal non appliquée.

A noter des niveaux de mobilisation très hétérogène :
- grève peu suivie en Alsace (hormis sur la ligne Mulhouse - Belfort)
- grève massive en Rhône-Alpes
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Didier 74 » 09 Sep 2013 21:13

Quelques détails
Le trafic est assuré de la façon suivante :

- Le trafic TGV sera normal ou proche de la normale sur l'ensemble des lignes à l'exception du TGV Atlantique avec 3 trains sur 4.
- Pour les INTERCITÉS de jour, le trafic sera de plus d'un train sur deux.
Trafic normal sur le Nord et l'Est.
3 trains sur 4 au départ de Paris sur les lignes Rouen-Le Havre, Caen-Cherbourg et Granville.
1 train sur 2 au départ de Paris sur les lignes Nevers, Clermont-Ferrand, Orléans-Bourges, Limoges-Toulouse-Cerbère et Bordeaux-Marseille-Nice.
- Trafic à l'international de jour : service normal sauf sur l'Espagne pour les Talgo.
- Trafic à l'international de nuit : service normal sauf sur l'Espagne pour les Elipsos.
- Trafic national de nuit : aucune circulation.

Source http://www.infolignes.com/index.php

Pour la Franche-Comté
Axe Dijon-Besançon : 50% des circulations seront assurées.
Axe Dijon-Belfort : 60% des circulations seront assurées.
Axe Dole-Frasne-Pontarlier : trafic quasiment normal avec la mise en place d’autocars de substitution.
Axe Dole-Andelot-Saint Claude : 40% des circulations seront assurées.
Axe Besançon – La Chaux de Fonds : 60% des circulations seront assurées.
Axe Besançon-Lyon : 40% des circulations seront assurées.
Axe Belfort-Épinal : trafic quasiment normal.
Axe Belfort-Vesoul : trafic quasiment normal.
Axe Besançon Viotte-Besançon Franche-Comté TGV : circulation normale.

Source http://www.leprogres.fr/jura/2013/09/09 ... nche-comte

Pour la Suisse : 100% des TGV maintenus. Pour les TER, détails des trains supprimés ici http://fahrplan.sbb.ch/him/137873897908 ... 910_V2.pdf
Dernière édition par Didier 74 le 10 Sep 2013 22:01, édité 2 fois.
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Jojo » 09 Sep 2013 21:18

Didier 74 Wrote:Quelques détails
- Trafic à l'international de nuit : service normal sauf sur l'Espagne pour les Elipsos.
- Trafic national de nuit : aucune circulation.

Source http://www.infolignes.com/index.php

Sans commentaire.
Puissance sans adhérence n'est que ruine des essieux.

Ps : "Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille sabords !
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Didier 74 » 10 Sep 2013 18:20

La grève est critiquée officiellement par un mouvement d'usagers
L’association de défense des usagers de la ligne Lyon/Saint-Etienne (ADULST) s’inquiète du nouveau mouvement de grève prévu pour ce mardi à la SNCF. Ils dénoncent dans un communiqué « des prises d’otages à répétition, sans motivation sérieuse ».
Matthieu Gouttefangeas, porte-parole de l’ADULST, explique que ces grèves mettent à rude épreuve les journées des usagers, alors que mouvement après mouvement, on ne voit aucune avancée concrète. « On peut s’interroger sur l’utilité de ces mobilisations répétées. La grève est essentielle, mais elle doit être utilisée à bon escient ».

Les détails sur http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon ... repetition
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar BAISIN » 10 Sep 2013 18:28

Ras le bol de ce monopole désuet de la SNCF quand on voit ça( il n' y a que la RATP qui a ce privilège).

Vive l' Open access !
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar rem38 » 10 Sep 2013 20:43

BAISIN Wrote:Ras le bol de ce monopole désuet de la SNCF quand on voit ça( il n' y a que la RATP qui a ce privilège).

Vive l' Open access !


Mdr ! Vive le système ferroviaire anglais avec des centaines de mort ;)
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar François » 10 Sep 2013 21:58

rem38 Wrote:Mdr ! Vive le système ferroviaire anglais avec des centaines de mort ;)


Il vaut mieux éviter les raccourcies car l'avenir n'est peut être pas si rose que cela avec le bon vieux système ferroviaire Français. Il y en a déjà eu pas mal chez nous et si on "s'amuse" à faire le décompte des victimes, je ne suis pas sur que nous soyons si bien placé que cela pour être des donneurs de leçon. Pour mémoire : http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... _en_France
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar rem38 » 11 Sep 2013 10:19

François Wrote:
rem38 Wrote:Mdr ! Vive le système ferroviaire anglais avec des centaines de mort ;)


Il vaut mieux éviter les raccourcies car l'avenir n'est peut être pas si rose que cela avec le bon vieux système ferroviaire Français. Il y en a déjà eu pas mal chez nous et si on "s'amuse" à faire le décompte des victimes, je ne suis pas sur que nous soyons si bien placé que cela pour être des donneurs de leçon. Pour mémoire : http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... _en_France


On est mille fois mieux placé que l'ensemble du monde entier quand on voit notre système ferroviaire et le nombre de trains/personnes qui les prennent alors franchement arrêter de dire n'importe quoi :xx:
Et rien que pour ça, merci la SNCF ;)

PS : Wikipédia comme source... énorme blague !
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar François » 12 Sep 2013 7:03

rem38 Wrote:
PS : Wikipédia comme source... énorme blague !


je suis allé au plus simple pour répondre à une intervention simpliste. je t'engage toutefois à compléter ta connaissance de ce sujet en faisant un recherche avec ton moteur préféré. Petite aide : il y avait encore un article à ce sujet hier...
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar dyonisos » 12 Sep 2013 7:40

Au niveau du personnel infra, 2012/2013 a été une véritable hécatombe digne de figurer dans The Navigators de Ken Loach, avec en plus des accidents relatés dans Wikipédia, les décès survenus dans le Cantal et sur le nœud ferroviaire lyonnais.

On peut faire l'autruche, mais on sentait arriver la rupture du système bien avant Brétigny.
LE TRAIN Voyage en TALGO en France, C'est possible...
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar rem38 » 12 Sep 2013 20:16

François Wrote:
rem38 Wrote:
PS : Wikipédia comme source... énorme blague !


je suis allé au plus simple pour répondre à une intervention simpliste. je t'engage toutefois à compléter ta connaissance de ce sujet en faisant un recherche avec ton moteur préféré. Petite aide : il y avait encore un article à ce sujet hier...


Un accident entre une voiture sur un passage à niveau et un train, c'est pas un accident ferroviaire, c'est un accident routier tout simplement.
Wikipédia fait un beau mélange mais ils s'en foutent.
Et t'es jugements je m'en passe ;) Salut !
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar BAISIN » 12 Sep 2013 22:52

Evidemment l' exemple Britannique n' est pas une référence, j' ai vu des voies dans la Perfide Albion qui étaient vraiment dans un sale état ( heureusement que les autres réseaux ferroviaires ont des véhicules métrologiques, de type Mauzin !)

Nos voies ferrées, ainsi que les Suisse, et les autres réseaux membres de l' UIC, en Europe continentale, sont en bien meilleur état.

Mais rien est parfait !

Cependant, maintenant, il faut remettre à niveau nos lignes classiques, et arrêter de se cantonner au tout TGV, même si je reconnais qu' une LGV est électrifiée, alors qu' une autoroute, c' est de la pollution qui rapporte énormément d' argent à l' état.

Je suis satisfait que le projet de liaison A 51 entre le col du Fau, et Gap soit, retoqué et renvoyé après 2050( les Calandes Grecques), les promoteurs inconditionnels de ce projet seront morts ! :beammeup:
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Aig » 13 Sep 2013 7:48

BAISIN Wrote:Evidemment l' exemple Britannique n' est pas une référence, j' ai vu des voies dans la Perfide Albion qui étaient vraiment dans un sale état ( heureusement que les autres réseaux ferroviaires ont des véhicules métrologiques, de type Mauzin !)

Nos voies ferrées, ainsi que les Suisse, et les autres réseaux membres de l' UIC, en Europe continentale, sont en bien meilleur état.

Peux-tu être un peu plus précis ? De quelles lignes s'agit-il et à quelle époque as-tu fait ce constat ?
Je suis en effet un peu surpris de ce que tu nous dis parce que lors de mon dernier voyage en train au RU qui remonte à Mai 2013, j'ai plutôt constaté le contraire : Pour les lignes à trafic faible ou moyen, l'état des voies (et le confort qui va avec) m'a paru bien meilleur là-bas que chez nous.

A+
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Didier 74 » 22 Sep 2013 14:13

Depuis juin dernier, à l’initiative de la CGT, des conducteurs des sites de Belfort et de Mulhouse observent un mouvement de grève. Lire http://www.lepays.fr/territoire-de-belf ... ne-impasse
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar sanglier08 » 26 Sep 2013 18:35

Bonjour
Grève ce week end en Champagne Ardenne, pourquoi, je ne sais pas. Comme d'habitude, la ligne malade Charleville Givet est la plus touchée, un petit effort, je ne sais pas si c'est les cheminots, ou l'infrastructure qui aura la peau de cette ligne, mais les deux ensembles sont un très bon sponsor pour la mise sur route
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar tram21 » 27 Sep 2013 17:54

sanglier08 Wrote:Bonjour
Grève ce week end en Champagne Ardenne, pourquoi, je ne sais pas. Comme d'habitude, la ligne malade Charleville Givet est la plus touchée, un petit effort, je ne sais pas si c'est les cheminots, ou l'infrastructure qui aura la peau de cette ligne, mais les deux ensembles sont un très bon sponsor pour la mise sur route


c'est ce que je vois depuis plus de 30 années : la SNCF est malade, coincée entre une Direction sourde et des syndicats aveugles ! :|
vive le tramway !

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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar BAISIN » 27 Sep 2013 19:52

Surtout les directions qui sont de plus en plus sourdes, à force de "gueuler", les syndicats ont fini par bousiller les tympans des directions ! :mrgreen: :beammeup:


La grande peur des directions: La fin totale du monopole de la SNCF en 2019, ce qui leur obligera à garder du personnel pour l' infrastructure, si un opérateur privé reprend avec succès une desserte mise sur route !
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar Didier 74 » 04 Oct 2013 19:09

L'Union, 3 octobre
Grève à la SNCF : attention aux perturbations

La circulation des trains sera légèrement perturbée à partir de demain vendredi 20 heures et jusqu'à lundi 8 heures en Champagne-Ardenne. En cause un mouvement de grève régional.

Ce vendredi, la SNCF annonce un trafic normal sur les dessertes régionales. Samedi, elle annonce que 9 trains sur 10 circuleront normalement. Les perturbations concernent la ligne Reims-Fismes et au-delà où il faudra compter en moyenne 1 train sur 2, la ligne Reims-Laon - en moyenne 1 train sur 2 également - et Charleville-Givet - 2 trains sur 3.

Les listes reprenant les trains qui circulent seront affichées dans les gares et disponibles sur http://www.ter-sncf.com/Regions/champag ... _du_trafic

Source http://www.lunion.presse.fr/region/regi ... 1b0n220934

La CGT et la CFDT Cheminots ont déposé des préavis de grève pour le 9 octobre 2013 contre les mesures du "4ème paquet ferroviaire" qui imposent l'ouverture à la concurrence des lignes voyageurs à partir de 2019 dans l'Union européenne, et contre le projet de réforme ferroviaire en France. Une autre action est prévue le 16 octobre, jour de la présentation de ce projet en conseil des ministres, en vue d'un débat au Parlement début 2014. Les détails sur http://www.mobilicites.com/fr_fil-d-inf ... _2824.html
Dernière édition par Didier 74 le 05 Oct 2013 13:50, édité 1 fois.
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Re: [Exploitation] Grèves

Messagepar BAISIN » 04 Oct 2013 19:30

La Grève ne changera rien concernant l' abolition du monopole de la SNCF en tant que transporteur, fret et voyageurs.

Les cheminots conserveront toujours leurs avantages sociaux. Même avec une convention collective sur la conduite des locomotives.

C'est Guillaume Pépy qui manipule les syndicats, en les prenant pour des idiots.

La fin du monopole transport voyageurs de la SNCF, emm.........................de plus Pépy, car le tout-TGV très juteux va bien baisser !


Chacun sait que l' automne est la période des grèves, ainsi que l' avant Décembre, car les SA provoquent, aussi des motifs de mise en grève du personnel.
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