Ligne 41 limitée à Verdun – Préfecture

[Sylvain]

Le SMTC a décidé, lors d'un dernier conseil syndical, de limiter la ligne 41 à Verdun – Préfecture au lieu de Docteur Martin.

Il semble que ce soit sous l'insistance de la ville de Grenoble, qui veut chasser les bus de la place Vaucanson pour la réaménager.
Il ne restait plus que la 41, depuis que les 21 et 23 en ont été chassées le 22 mai 2006. Il y avait également autour de cette place la plupart des lignes périurbaines et interurbaines VFD, même seulement de passage, de Vienne à Chambéry. Historiquement, le square des Postes, devenu Docteur Martin, est le point de départ des tramways SVFD, avec la gare qui est aujourd'hui l'agence Transisère. Une page de plus se fermera.

D'un point de vue plus « pratique », cela va éloigner les clients du centre ville, de certaines correspondances. Les arrêts Verdun et Docteur Martin représentent chacun environ 20% des montées. Et si les correspondances se font majoritairement avec la A à Verdun, il y a un certain nombre non négligeable de correspondances effectuées avec des lignes de bus à Docteur Martin. La 21 a été sabordée comme ça (la 23 n'en parlons même pas).

L'ADTC a publié un courrier que l'association a envoyé au SMTC : http://www.adtc-grenoble.org/spip.php?article311
et propose d'écrire au maire de Grenoble pour protester : http://www.adtc-grenoble.org/spip.php?article312

[pierre]

c'est un peu dommage pour les habitués de Gabriel Péri

[Virgile1994]

Pour l'histoire du terminus à Docteur Martin, on pourrait ajouter que là où la 41 fait actuellement terminus, jusqu'à 2006 c'était la 16 qui faisait terminus. Les 21,23 et 41 faisaient terminus entre le Square et le Parking (et étaient toutes exploitées par VFD). D'ailleurs, on peu voir sur le trottoir longeant le parking les traces des attaches au sol des aubettes et des zébras de l'arrêt effacés (photo street view)

[pierre]

il est vrai que c'était un terminus "connu" des grenoblois comme "trois dauphins". La rélexion d'une ligne poursuivant son chemin vers le nord par le cours Berriat n'est toujours pas envisagée; une rupture peu intéressante; il suffirait de relier la 30 (actuelle) à la 41 et voilà une nouvelle transversalle proche du tram mais desservant des quartiers loin des stations depuis la suppression de la station Gambetta (ex rue des bons enfants)

[Sylvain]

viewtopic.php?f=3&t=22363#p441705

Finalement, la comunication pour l'amputation de la 41 a commencé : Ici, à Verdun direction Dr. Martin

Egalement, une petite ligne a été ajoutée en bas de la page "nouveautés rentrée" de Tag.fr

La 41 aura une régulation à Verdun, et ne fera pas comme la 21.
La zone de régulation est prête ! Elle sera sur le côté "préfecture" du carré de la place de Verdun, dans la première moitié de ce côté : la voie de droite jusqu'ici affectée au tourne à droite vers Eugène Faure est transformée en voie bus sur une quarantaine de mètres, avec zig-zag jaune, puis redevient le tourne à droite.

Il me semble qu'un poteau "arrêt provisoire" a été posé à l''autre bout (50 m plus loin que la fin de la voie bus). J'espère que c'est une erreur, que c'est le poteau destiné à matérialisé une zone réservée aux bus —mal placé—… et que ce n'est pas l'arrêt de montée de la ligne 41 !!
Non, je pense que les bus referont le tour de la place pour venir charger à l'arrêt habituel.

[pegasus]

C'est quoi ce plan fantaisiste du parc Paul Mistral? Z'avez vu la tour Perret a la place de la vasque des JO est l'anneau de vitesse sous EPO qui deborde sur le bd Clem

[nikko-citelis]

Moi je m'en fou un peu, le plus important c'est le plan de la ligne

[pierre]

en fait Verdun Préfecture devient un véritable terminus...très mal aménagé, surtout pour les conducteurs qui n'ont pas d'espaces de repos!

[velo_love]

C'est quoi ce plan fantaisiste du parc Paul Mistral? Z'avez vu la tour Perret a la place de la vasque des JO est l'anneau de vitesse sous EPO qui deborde sur le bd Clem

L'été, il y a des stagiaires dans toutes les sociétés

[Arnaud]

C'est quoi ce plan fantaisiste du parc Paul Mistral? Z'avez vu la tour Perret a la place de la vasque des JO est l'anneau de vitesse sous EPO qui deborde sur le bd Clem

L'été, il y a des stagiaires dans toutes les sociétés

Et non, ce n'est pas une stagiaire ! C'est la base du plan de la ligne 41 qui est affiché aux arrêts ! Cela reste un plan schématique fait par une agence de cartographie mais l'anneau de vitesse pourra sans doute être remis à sa place

[velo_love]

Et non, ce n'est pas une stagiaire !

Bouh, sexiste !
Un gusse aurait pu en faire autant

[Sylvain]

Il me semble qu'un poteau "arrêt provisoire" a été posé à l''autre bout (50 m plus loin que la fin de la voie bus)

Non, j'ai du rêver. Y'a (plus) rien.

Voici à quoi ça ressemble :

[pierre]

J'avoue ne pas comprendre où le 41 va prencre les passagers à Verdun !

[Sylvain]

Facile : à l'endroit où elle les aura déposés

[pierre]

mais alors à quoi sert cette zone de réulation devant la préfecture????

[Sylvain]

Ben… à réguler, pardi !

Cf mon message avant la photo.

[Virgile1994]

Ça va faire comme les cars TER direction Chambéry : Pour un passage à Verdun, un tour offert !

Sinon, ce serait pas terrible de raboter un peu e terre plein central pour le tourne à droite vers Bir Hakeim, parce là, si y'a 2 41 en régu, les 2&, 33 et 41 vont en chier pour passer. Et aussi, les 41 auront du mal à sortir de régu pour aller à Gauche... Bref, (encore) un terminus fait à la va-vite, qui a l'air temporaire, mais qui va durrer (espérons que pour 2014, y'aura un vrai terminus pour la 21 et la 41 (et peut-être la 33 si elle n'es pas jumelée avec la 32)

[pegasus]

Moi je la trouve tres mal foutue cette zone de regulation.
1. La file de voiture amputee va provoquer un joli desordre devant la prefecture, beaucoup de voiture la prenant (et comparativement moins tournant a gauche sur la place)
2. La sortie du bus de sa zone risque d'etre coton pour les memes raisons (sauf si un phasage de feu lui soit favorable ?)
3. Il fait comment, le chauffeur, pour sortir de son bus quand il est sur sa zone de regulation ???

Bref, ca sent la solution bricolee vite fait avec 2 bouts de ficelles. Pas top.

[pierre]

tout à fait d'accord: rien est logique et si le chauffeur a une envie pressante: comment fait-il face à la préfecture

[Sylvain]

Il y a un mur . Mais les conducteurs des affrétés ne vont pas aux toilettes. C'est pour ça qu'on paie le service moins cher !
Blague à part, il aurait aussi fallu s'inquiéter du sort des conducteurs des lignes 16 puis 32, qui sont dans les mêmes conditions depuis 2004.

Je ne trouve pas cette aire de régulation si mal foutue que ça. La place dispose de 3 voies à cet endroit : c'est plus qu'il n'en faut, et une de moins sur 50 m ne va pas faire de mal : la circulation ici est quand même faible, discontinue ; on n'est pas sur l'A480, ni même sur Agutte-Sembat. Je prédis qu'il n'y aura pas de joyeux bordel, une fois les habitudes prises.
La sortie de cette aire pour les bus ne va pas non plus poser trop de problème, vu la circulation. Ce sera bien moins pire que quitter l'arrêt Verdun le long du tram (entre 2 virages avec en plus ceux qui vont vers la rue Beyle-Stendhal. Ce sera aussi bien moins complexe que sortir du terminus Docteur Martin.
Pour les conducteurs descendant de leur bus, il y a déjà un petit cheminement sur dalles le long de la haie, comme on le voit sur la photo.

Il y a juste la remarque sur la place disponible pour laisser passer les bus 21 33 41 vers la rue Eugène Faure, qui me parait recevable. Mais je pense que ça passe. Ma photo écrase la perspective, je crois. On verra. Après, le terre-plein pourrait être aménagé, si besoin.

En 2004, la régul de la 16 (utilisée maintenant par la 32) a été aménagée un peu de la même façon, en réduisant la largeur d'une large voie. Mais pas dans un endroit comparable, c'est vrai.

Fin 2004, quand il a été question d'y amener la ligne 3, on a jugé que c'était pas possible d'y implanter un terminus et la ligne a été poussée à Chanrion. Certes, c'étaient des articulés. En 2006, le terminus de la ligne 21 se fait sans régulation, un peu faute de place. En 2009, quand la ligne 32 est coupée en 2 à Verdun à cause des travaux du pont de Chartreuse, elle a repris le terminus (Chanrion) de la 3 ; certes c'était provisoire.
Et là, aujourd'hui, on arrive à caser un terminus pour une ligne qu'on veut raboter. C'est un miracle

[pierre]

il me semble qu'avant, les 31 et 32 avaient un arrêt devant l'IUT quand ils passaient par le suqare dr Martin. Pourquoi n'avoir pas fai la régul là?

[Kyro38]

il me semble qu'avant, les 31 et 32 avaient un arrêt devant l'IUT quand ils passaient par le suqare dr Martin. Pourquoi n'avoir pas fai la régul là?

La 32 fait déjà sa régulation de ce coté là. Elle prend déjà toute la place à certaines heures si je ne m'abuse.

[pierre]

pas à cet endroit, il y a un poteau bus SNCF

[Sylvain]

Les 31 et 32 avaient un arrêt devant l'IUT, donc au niveau de la régul actuelle du 32.
Devant l'Hôtel des troupes de montagne, c'était —il y a longtemps, avant le tram— le terminus de la 8. Mais mettre une régul ici aujourd'hui, ce serait d'une part pas assez long comme espace, et encore plus gênant pour la circulation que de l'autre côté : ici s'entrecroisent plusieurs flux.

[pierre]

alors la meilleure solution aurait été celle envisagée un temps : Square docteur Martin ou place de l'Etoile dans l'autre sens avec un couloir bus vers la place de Verdun. Bon mainteant ils ont décidé , ils ont peut-être raison: nous verrons bien

[Virgile1994]

Pour les "services" de régulation, les 32 sont pas si mal à l'IUT : y vont dans le bâtiment, z'ont toilettes, et même machine à café. Pour la 41, doivent pouvoir faire de même à la préfecture, nan ?

Sinon, comme Sylvain le dit, la circulation n'est pas si dense place de Verdun, mais moi, j’ajouterai qu'elle est un poil anarchique : les voies sont un poil indicatives. Dans les virages peu sont ceux qui restent sur leur voie. Par exemple, pour aller vers Bir Hakeim, peut sont ceux qui prennent la voie de droite dès le passage le long du tram. En fait, ce qu'il faudrait, ce serait virer une voie de circulation (en élégissant un peu l'autre pour les bus, qui généralement prennent "la voie du milieu", pour pouvoir passer dans les virages, assez serrés.

[Sylvain]

Les horaires de la ligne 41 sont construits de telle manière que chaque arrivée à Verdun correspond à un départ, sur toutes les périodes. Sauf sur les tous premiers services du matin en bleu et vert.

Alors soit :
• c'est un hasard monstrueux et les bus vont bien réguler un peu à Verdun, juste que l'un arrive quand l'autre part ;
• il n'y aura pas de régulation à Verdun comme pour la 21, sauf pour quelques cas pour lesquels on aura aménagé cette aire de régulation ;
• il y aura régulation mais qu'on se réserve la possibilité de supprimer un bus en catimini.

Le dimanche en tous cas, il n'y aura pas de régulation à Verdun. Au lieu des 5 minutes de pause qu'il y avait à chaque bout, ce sera une pause plus longue (environ un quart d'heure) à Domène.

à suivre…

[manucdv]

Quelque soit les conditions de régulation à Verdun, la limitation de la ligne 41 est injustifiable.
Quelle entreprise se permettrait de mécontenter 11 % de ces clients en leur supprimant le service ?
Grenoble peut faire des aménagements urbains mais il doit proposer des solutions alternatives
si cela impacte le réseau bus qui ne dégrade pas la situation des usagers

[jo380]

Bonjour

Cet après midi j'ai vu deux 41 a Verdun qui n'ont pas régulé , je pense que la 41 régule tot le matin et les derniers services de soirées en période verte et période orange

[Sylvain]

Non, en effet, c'est départ direct. Dans un sens, c'est préférable pour ne pas avoir à gérer ceux qui voudraient monter alors que le bus irait réguler. Un même quai de départ et d'arrivée avec une régul entre les deux, c'est pas idéal.

Ce qui change aussi : plus possible d'amortir le moindre retard qui serait pris en se rendant au centre ville. Ce retard est automatiquement répercuté au départ dans l'autre sens.
HIer vers 13h, j'avais l'impression que quasi tous les 41 étaient à la bourre, avec parfois plus de 5 minutes.

[jo380]

Ce qui change aussi : plus possible d'amortir le moindre retard qui serait pris en se rendant au centre ville. Ce retard est automatiquement répercuté au départ dans l'autre sens.
HIer vers 13h, j'avais l'impression que quasi tous les 41 étaient à la bourre, avec parfois plus de 5 minutes.


C'est pareil pour la 21