[Europe] Espagne : actualité ferroviaire

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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 15 Mai 2013 9:58

Thor Navigator Wrote:
izgood Wrote:Par mesure d'économie, le 3 ème rail sera installé de Vitoria à Pampelune et de Castejon à Saragosse.

Merci de l'info.
Les autres parties du Y basquent demeurent en LN ? Je pense en particulier aux tronçons intéressant les relations Madrid-frontière française.


Le Y basque entre les 3 capitales avance... doucement. Il manquera quand même les accès aux trois villes. Et d'Astigarraga (sud de San Sebastian/Donostia) à la frontière, un 3ème rail est prévu provisoirement. Solution provisoire qui risque de durer trèès longtemps. Quant à la liaison Burgos-Vitoria/Gazteiz, il n'y a aucune nouvelle.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar Coccodrillo » 18 Mai 2013 22:50

La Variante de Pajares (50 km) ouvrira en voie large unique à 25 kV. Apparemment la voie unique sera totale, et entre les deux nouveaux PAET (gares sans service de voyageurs pour dépassements, croisements, etc) il y a 40 km. La capacité sera donc réduite et pour cela vraisemblablement l'ancienne ligne maintenue en service. Il y a toujours des infiltrations d'eau dans les tunnels et d'autres problèmes géologiques.

http://www.rtpa.es/asturias:--La-Varian ... 85566.html
...
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar dyonisos » 18 Mai 2013 22:57

Je doit peut être avoir louper un épisode ou me gourer sur la géographie ferroviaire espagnole, mais on est donc pas près de parcourir Paris - Madrid en TGV pour un bout de de temps encore avec cette section en voie ibérique...
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 19 Mai 2013 8:13

Le maxitunnel de Pajares, c'est pour aller desservir.. rien. Heu, pardon, enfin, les Asturies et ses mégapoles... Rien à voir avec le trajet Paris-Madrid. Ce qui bloque sur ce dernier parcours, c'est la section Burgos-Vitoria/Gasteiz...
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar dyonisos » 19 Mai 2013 9:24

gavatx76 Wrote:Le maxitunnel de Pajares, c'est pour aller desservir.. rien. Heu, pardon, enfin, les Asturies et ses mégapoles... Rien à voir avec le trajet Paris-Madrid. Ce qui bloque sur ce dernier parcours, c'est la section Burgos-Vitoria/Gasteiz...

En effet... Encore un truc.."alacon" qui ne sert à rien vu que l'on construit une LGV parallèle (vers Ourense - Saint-Jacques dC) 80 km plus au sud. Un peu comme si on voulait construire un shunt de 50km en V220 sur la crête sommitale de la ligne des Cévennes pour desservir Alès depuis Paris.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar Coccodrillo » 20 Mai 2013 15:39

La ligne de Pajares est la seule en voie large (ou normale, en futur) vers les Asturies et ne concurrence pas la LAV Galicia.

À mon avis, la Variante de Pajares étant une ligne mixte est un projet beaucoup plus sensé d'autres, en Espagne.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 24 Mai 2013 16:59

izgood Wrote:Bonjour

Début des essais en ligne des AVE sur Albacete-Alicante

Déception, des AVE S100 ex-Euromed circuleront à 220 kmh à partir du 23 Juin.
Personne ne sait quand l'ERTMS-2 sera mis en service,(on parle de 6 mois d'essais), en attendant l'ASFA sera utilisé. Voir :

http://www.lasprovincias.es/v/20130523/ ... 30523.html

Des AVE à 220 km/h le temps de roder la ligne, c'est déjà pas mal... Et dans la ligne (voire mieux) de la plupart des LGV ouvertes ces dernières années.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 24 Mai 2013 17:42

Pour moins de 150 km...
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar Coccodrillo » 24 Mai 2013 22:20

izgood Wrote:Bonjour

La carte des 48 lignes dont le service voyageur est menacé de suppression par Fomento, avec leur (faible) trafic et leur déficit, voir El Pais :

http://elpais.com/elpais/2013/05/15/med ... 89723.html


Cela me laisse beaucoup trop perplexe: la ligne Cercedilla-Segovia a bien plus que un demi voyageur par train...
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar 37001 » 27 Mai 2013 17:10

Coccodrillo Wrote:
izgood Wrote:Bonjour

La carte des 48 lignes dont le service voyageur est menacé de suppression par Fomento, avec leur (faible) trafic et leur déficit, voir El Pais :

http://elpais.com/elpais/2013/05/15/med ... 89723.html


Cela me laisse beaucoup trop perplexe: la ligne Cercedilla-Segovia a bien plus que un demi voyageur par train...


Le problème est que la Renfe utilise les trains de banlieue (cinq voitures 2N) pour une relation qui serait bien servie avec trois (ou mieux encore, deux) voitures 1N.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 29 Mai 2013 15:40

En fait, avec ces nouvelles adjudications, la plateforme devrait être construite de Plasencia à Badajoz vers (?) 2015. Comme le Portugal a renoncé à prolonger la LGV chez lui, et qu'il n'y a pas de demande pour un service AVE en Extrémadure, l'idée est de faire circuler sur cette plateforme des trains diesel à 200 km/h max. sur voie unique à écartement ibérique(!). Enfin, d'ici 2015, la chose aura évoluée...
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar Didier 74 » 29 Mai 2013 20:04

Sud Ouest, 18 mai
Irun ne veut pas rater le train de la LGV

Une étude commandée par Madrid remet en question le passage du « Y basque » au cœur d’Irun. Un coup dur pour la Ville et son projet de gare intermodale
Miguel Angel Páez, adjoint à l’environnement de la Mairie d’Irun, s’interroge sur la nouvelle option évoquée par Madrid.

A l’horizon 2016, les premiers voyageurs de la grande vitesse venus de Madrid devaient débarquer sur le quai de la gare intermodale d’Irun. À moins que le gouvernement espagnol ne change son fusil d’épaule, écartant la cité transfrontalière de son tracé… Ce scénario n’a rien de définitif. Mais Madrid y songe. Le ministère de l’Environnement espagnol a même lancé une étude sur cette option. De quoi contrarier les plans de Miguel Angel Páez, adjoint à l’environnement de la Mairie d’Irun.

« Sud Ouest ». En quoi cette nouvelle étude implique une modification du tracé initial ?
Miguel Angel Páez. Le document présente un arrêt à Saint-Sébastien. Ensuite, les trains continuent leur course vers le Pays basque français, avec un prochain stop en gare de Bayonne, mais sans arrêt à Irun. Le tracé initial dévierait à hauteur de Lanbarren, entre Lezo et Oiartzun.

De telles modifications entraîneraient un changement de trajectoire, avec une courbe plus prononcée qui obligerait à dévier plus au sud de l’autoroute. Cela suppose de pénétrer davantage dans le parc naturel de Peñas de Aya. Donc des viaducs, des tunnels… Ce serait un désastre environnemental.

En quoi cette nouvelle hypothèse serait préjudiciable pour Irun ?
Nous avions signé un protocole avec le ministère des Transports espagnol, le gouvernement basque et la diputación pour construire une gare intermodale à Irun - à l’endroit de l’ancienne gare - pour les TGV, les trains régionaux RENFE (équivalent de la SNCF), le Topo et les autobus. Si le TGV ne s’arrêtait pas à Irun, ce serait un coup dur pour la ville.

À quel niveau ?
Irun est une ville cousue de servitudes et cernée d’infrastructures, comme des routes, un réseau ferroviaire dense, un aéroport, mais elle n’en tire aucun profit. L’arrêt du TGV à Irun nous permettrait de devenir une ville de services à part entière. Sans cela, je crains que notre projet de gare intermodale n’ait plus aucun intérêt.

Pourquoi le gouvernement voudrait-il modifier aujourd’hui le tracé imaginé en 1997 ?
Nous ne savons pas. Ce n’est pas le ministère des Transports de Madrid qui nous a notifié ce possible changement, mais le ministère de l’Environnement qui réalise, dans le cadre d’une enquête publique, une étude sur les conséquences environnementales que pourraient entraîner ce nouveau tracé. Nous ne comprenons pas pourquoi le gouvernement espagnol se précipite désormais vers cette nouvelle hypothèse. D’autant que cela implique aussi un nouveau point de connexion avec la France.

La connexion France-Espagne s’en verra modifiée ?
On s’aperçoit qu’il y a un changement à la connexion à Behobia, qui serait le cas échénat décalée vers Biriatou. Mais cette étude ne tient pas compte non plus des doutes côté français. Paris ignore toujours si la nouvelle ligne se fera un jour ou si une rénovation des voies actuelles suffira.

Pourriez-vous rejoindre les opposants à la LGV ?
Nous sommes pour ce projet. Mais nous croyons que cette nouvelle hypothèse serait une agression gratuite faite à l’environnement.

Source http://www.sudouest.fr/2013/05/18/irun- ... 88-731.php
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 29 Mai 2013 20:52

izgood Wrote:
gavatx76 Wrote:En fait, avec ces nouvelles adjudications, la plateforme devrait être construite de Plasencia à Badajoz vers (?) 2015. Comme le Portugal a renoncé à prolonger la LGV chez lui, et qu'il n'y a pas de demande pour un service AVE en Extrémadure, l'idée est de faire circuler sur cette plateforme des trains diesel à 200 km/h max. sur voie unique à écartement ibérique(!). Enfin, d'ici 2015, la chose aura évoluée...


Bonjour Gavatx76

Je suis ravi que tu reprennes à ton compte une info (source le Conseiller chargé des transports du Gouvernement d'Estramadure) que j'avais donné le 30 Novembre dernier 8-) et qui m'avait valu un rappel à l'ordre de ta part soutenu par Dyonisos... :roll:
Sans rancune.

Bof, en 6 mois, les choses changent beaucoup en Ibérie ;) (Sans compter que ma mémoire me joue des tours). En tout cas, il n'y a aucune nouvelle de la construction de la LGV de Madrid à Plasencia (*)... soient les 250 premiers km depuis Madrid. Quant à la réalisation effective en 2015, j'ai quelques doutes.

(*) Hors Extrémadure principalement, le Conseiller des transports d'Extremadure n'est donc pas concerné :cry: . Par contre, la ministre espagnole des transports devrait en savoir plus. Mais électoralement, cela n'intéresse pas l'Extrémadure, donc il n'y a rien à dire, ni de la part des autorités de la Communauté Autonome, ni de celles de l'Etat.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 04 Juin 2013 11:40

izgood Wrote:Bonjour

Rodiales de Barcelone : présence française à l'horizon 2016
G.Pepy s'est entretenu avec le Président de la Généralité Arthur Mas à Paris
Voir Lavanguardia.com :

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... alies.html


Rien de bien nouveau. Depuis des années déjà, la Generalitat maintient ainsi la pression sur RENFE et le gouvernement espagnol. Mais tant que les infrastructures dépendent d'ADIF, je ne vois pas en quoi le service pourrait s'améliorer.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 04 Juin 2013 11:43

izgood Wrote:Bonjour

Le trafic AVE en Mars 2013 a profité de la baisse généralisée des prix de 11%.
Le trafic AVE Longue Distance s'est élevé à 2,06 millions en Mars contre 1,7 million en Février (21%).

Entre Barcelone et la frontière française tous services confondus, 776.000 voyageurs (+19% par rapport à février).
Sur la LAV Madrid -Valladolid 238. 000 voyageurs (+23%).
Sur l'Axe sud vers l'Andalousie 528.000 (+26,3%).
Sur la LAV vers Valence 350.000 (+24,5%).


Et entre Madrid et Barcelone? ;)
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 04 Juin 2013 13:32

(Je le comprends également comme cela, le communiqué d'Europa Press original étant quelque peu foireux...)
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 06 Juin 2013 17:49

Le ministère annonce l'ouverture de la LGV Albacete-Alicante pour le 18 juin, avec 9 relations journalières Madrid-Alicante, 10 le vendredi.
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar dyonisos » 10 Juin 2013 11:16

Encore un truc qui va plaire à l'ami Gavatx, c'est qu'il semblerait que l'on ait construit la variante de Pajares sans vraiment vouloir tenir compte de la géologie du terrain; d'où des travaux qui s'éternisent éternellement... :evil:

http://www.elcomercio.es/v/20130609/ast ... 30609.html
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar dyonisos » 10 Juin 2013 14:32

C'est bien, mais c'est pas encore ça pour une relation nationale; POLT est à 2 millions de voyageurs par an avec des temps comparable sur Paris - Toulouse - Cerbère...
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar Aig » 10 Juin 2013 15:33

dyonisos Wrote:C'est bien, mais c'est pas encore ça pour une relation nationale; POLT est à 2 millions de voyageurs par an avec des temps comparable sur Paris - Toulouse - Cerbère...

3000 voyageurs par jour et par sens entre Paris, d'une part, et les villes de Toulouse à Cerbère, d'autre part, en ne comptant que le via Limoges ? Très optimiste tout ça ... :D

A+
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 10 Juin 2013 15:49

dyonisos Wrote:Encore un truc qui va plaire à l'ami Gavatx, c'est qu'il semblerait que l'on ait construit la variante de Pajares sans vraiment vouloir tenir compte de la géologie du terrain; d'où des travaux qui s'éternisent éternellement... :evil:

http://www.elcomercio.es/v/20130609/ast ... 30609.html


Je ne te crois pas Dyonisis, il n'y a jamais de malfaçon dans la construction ferroviaire au sud des Pyrénées. Pour le tunnel, ou plutôt les tunnels de Pajares, on en est seulement à 3,2 Mds d'Euros, et 10 ans depuis l'adjudication. (Ainsi, au moins, il n'y a pas de déficit d'exploitation ;) ...)
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar dyonisos » 10 Juin 2013 19:21

:explose: :je vais me cacher: :humour:
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar Brayaud » 15 Juin 2013 10:14

izgood Wrote:Bonjour

Les 5 ans de l'AVE Madrid-Malaga : l'AVE 86% détient du trafic face à l'avion 14%

Renversement dans la répartion du trafic, avant 2007, l'avion avait 72% du trafic et le train 28%.
10,04 millions de voyageur ont été transportés depuis 2007.
Sur la ligne, la gare d'Antequera représente 2,2% du trafic et celle de Puente Gentil-Herrera 1,1%.
Selon Europapress.es


Toujours ces mêmes stats faussées, comme chez nous: il s'agit de parts de trafic hors trafic routier (voitures particuières et bus).
Amicalement
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 17 Juin 2013 15:45

il y aura donc 2 A/R directs sans arrêt intermédiaires en 2h20.
Les autres circulations journalières se feront en 2h40... soit 10 minutes de moins que les ALVIA de la semaine dernière. :lol:
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Re: [Europe] Espagne : actualité ferroviaire

Messagepar gavatx76 » 18 Juin 2013 16:57

De quelle année :mrgreen: ?
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