il neige...

Tag, Transisère et TER Rhône-Alpes :: snotag.fr

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Re: il neige...

Messagepar SimpleDream » 10 Fév 2013 22:01

@rem38

Il faudrait bien relire l'article 3 de l'arrêté concernant les véhicules de plus de 7,5 tonnes. Je ne suis pas sûr qu'il soit aussi catégorique que ça pour les transports en commun.
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Re: Infos réseau (perturbations prévues, déviations, nouveautés, etc…) en vrac

Messagepar Nat » 10 Fév 2013 22:01

Arf, aucun Express non plus?
Bon, je vais de ce pas farter mes skis de fond ... :mrgreen:
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Re: Infos réseau (perturbations prévues, déviations, nouveautés, etc…) en vrac

Messagepar François » 10 Fév 2013 22:04

Virgile1994 a écrit:Il me semble que le réseau TAG n'est pas équipé


Si tu le dis :roll:
Apprends à regarder les roues pas les conductrices ;)

Virgile1994 a écrit:Mais après, faut se dire que pas de TC -> tout le monde en voitures. Que vaut-il mieux ? Un car, ou 50 voitures dans le fossé?


Cela s'appelle de la responsabilité individuelle mon cher. Si certains se croient des surdoués de la route, qu'il le fasse. Mais plus sérieusement, comparer la conduite d'une automobile à celle d'un autocar cela me semble un peu limite quand même... surtout sur un forum TC :shock:
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Re: Infos réseau (perturbations prévues, déviations, nouveautés, etc…) en vrac

Messagepar Virgile1994 » 10 Fév 2013 22:07

N’empêche que, le transport s'arrête, mais pas la vie... Comment aller travailler, ou étudier ?
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Re: Infos réseau (perturbations prévues, déviations, nouveautés, etc…) en vrac

Messagepar François » 10 Fév 2013 22:11

Virgile1994 a écrit:N’empêche que, le transport s'arrête, mais pas la vie... Comment aller travailler, ou étudier ?


Ils sont suspendus combien de fois par an ? C'est tout l'hiver ? Non, donc il faut arrêter un peu de pleurnicher chaque fois qu'il y a des décisions visant à assurer la sécurité. Et en plus ça te fait une bonne excuse pour rater l’école, pas belle la vie :mrgreen:
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Re: Infos réseau (perturbations prévues, déviations, nouveautés, etc…) en vrac

Messagepar rem38 » 10 Fév 2013 22:15

Virgile1994 a écrit:Il me semble que le réseau TAG n'est pas équipé (du moins, le matériel SMTC, Philibert doit équiper je pense, vu que les Navettes sont moins facilement interrompues que les 55, 56 et 58, Grindler doit probablement faire de même).

Mais après, faut se dire que pas de TC -> tout le monde en voitures. Que vaut-il mieux ? Un car, ou 50 voitures dans le fossé?


Philibert est équipé sur les véhicules TAG, Grindler oui mais pas pour les CrosswayLE de la 17 il me semble bien.

Si les gens ne réfléchissent pas on ne peut rien y faire... quand tu prend ta voiture c'est ta responsabilité !
Alerte Orange neige et verglas quand même...

L’arrêté dit bien "Ces mesures ne s’appliquent pas aux véhicules suivants sous réserve d’équipements spéciaux et après s’être assuré de la viabilité de l’itinéraire à emprunter", or ce n'est pas le cas des véhicules du SMTC, du Grésivaudan, et du pays voironnais ainsi qu'une grande partie des véhicules Transisère/TER.
Équipements spéciaux = Pneus Neiges ou Chaines !
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Re: il neige...

Messagepar Virgile1994 » 10 Fév 2013 22:17

François a écrit:
Virgile1994 a écrit:N’empêche que, le transport s'arrête, mais pas la vie... Comment aller travailler, ou étudier ?


Ils sont suspendus combien de fois par an ? C'est tout l'hiver ? Non, donc il faut arrêter un peu de pleurnicher chaque fois qu'il y a des décisions visant à assurer la sécurité. Et en plus ça te fait une bonne excuse pour rater l’école, pas belle la vie :mrgreen:

Oui, mais quand on est plus grand, rater 4h de maths, quand 1h=une copie double de cours, et qu'on a des concours dans 2 mois...
Y'a des gens qui peuvent perdre une journée, mais pas d'autres.
rem38 a écrit:L’arrêté dit bien "Ces mesures ne s’appliquent pas aux véhicules suivants sous réserve d’équipements spéciaux et après s’être assuré de la viabilité de l’itinéraire à emprunter", or ce n'est pas le cas des véhicules du SMTC, du Grésivaudan, et du pays voironnais ainsi qu'une grande partie des véhicules Transisère/TER.
Équipements spéciaux = Pneus Neiges ou Chaines !

Pourquoi ne pas équiper ce matériel ? Parce que, par Exemple, les Express, doivent bien avoir une parcours "viable". C'est tout de même le réseau routier primaire national, et en plaine.

Ce que je critique n'est pas directement la surpression, mais plutôt la suppression systématique. pourquoi ne pas dire "on est pas sur que ça circulera", parce que, on a déjà eu des exemples où tous avait été supprimé, mais où était finalement ça aurait pu circuler tranquillement. Le cas contraire est aussi possible.
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Re: il neige...

Messagepar Sylvain » 10 Fév 2013 22:22

Ce qui change par rapport à avant, c'est qu'on sort très très vite le parapluie à responsabilité. Mais maintenant c'est comme ça pour tout.
La neige n'est pas encore là, on ne sait même pas quelles seront les conditions demain, mais on sait déjà que rien ne circulera sur tout le département. Bon.
Le bon sens voudrait que l'on voit en fonction des conditions, qui peuvent d'ailleurs être plutôt variées d'un coin à l'autre. Mais ce n'est pas compatible avec nos fonctionnements actuels. Dommage.

Après, la Terre peut s'arrêter de tourner un jour, on se débrouille, c'est pas la fin du monde et c'est pas la première fois que ça arrive.

Par contre c'est intéressant de voir avec le fonctionnement prévu du Pays Voironnais, sur les lignes périurbaines, seuls les services notés "toute l'année" pourront circuler. Sur une même ligne, il y a des services non-scolaires et les autres services sont donc considérés comme "transports scolaires" et sont frappés par l'interdiction préfectorale.
Je me demande ce qu'il en est pour les renforts scolaires qui ne disent plus leur nom, sur le réseau TAG : ils ont été intégrés aux lignes régulières pour ne pas être obligés d'y mettre des autocars (pour que tout le monde soit assis). Je pense par exemple au 54 qui fait La Poya - LEP Françoise Dolto. Logiquement il n'est pas concerné par l'arrêté préfectoral.
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Re: il neige...

Messagepar Gil.Puy26 » 10 Fév 2013 22:24

Et les services de substitution "Travaux TER" suspendus également ? Les trains au moins, eux circulent malgré la neige... Qu'en pensent les adeptes du tout pour la route ?
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Re: il neige...

Messagepar François » 10 Fév 2013 22:24

Virgile1994, tu sembles être le genre de personne à venir pleurer et demander des comptes (pourquoi les cars ont roulés) dans le cas d'un accident. Perdre 1h de cours, cela ne tue pas et n'a en tout cas blessé personne, un accident si. Mais en bon français, il faut que tu te lamentes sur une journée par an d’absence de transport.

Gil.Puy26 a écrit:Et les services de substitution "Travaux TER" suspendus également ? Les trains au moins, eux circulent malgré la neige... Qu'en pensent les adeptes du tout pour la route ?


Tous ?
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Re: il neige...

Messagepar rem38 » 10 Fév 2013 22:25

SimpleDream a écrit:@rem38

Il faudrait bien relire l'article 3 de l'arrêté concernant les véhicules de plus de 7,5 tonnes. Je ne suis pas sûr qu'il soit aussi catégorique que ça pour les transports en commun.


Il s'applique sinon cela serait écrit interdit aux véhicules de transport de marchandise de plus de 7,5 Tonnes. Or ce n'est pas le cas.

Je cite pour preuve l'arrêté :

La circulation des véhicules de plus de 7,5 tonnes est interdite en Isère à compter de ce jour à partir de 22h :
Sur l’ensemble du réseau autoroutier (A43, A48, A49, A41 et A51), sur la RN7 ainsi que sur la RN85
Sur l’ensemble du réseau routier secondaire du département de l’Isère

Ces mesures (donc l'interdiction de circulation pour les véhicules de plus de 7,5 Tonnes) ne s’appliquent pas aux véhicules suivants sous réserve d’équipements spéciaux et après s’être assuré de la viabilité de l’itinéraire à emprunter :
aux engins de viabilité hivernale,
aux transports en commun de voyageurs
aux véhicules de secours,
aux véhicules de dépannage,
aux poids lourds assurant l’approvisionnement en matériaux de traitement de chaussée,
aux véhicules de transports d’animaux vivants,
aux véhicules de collecte de lait.


Gil.Puy26 a écrit:Et les services de substitution "Travaux TER" suspendus également ? Les trains au moins, eux circulent malgré la neige... Qu'en pensent les adeptes du tout pour la route ?


Oui, tous les autocars travaux/réguliers TER en Drôme, Ardèche et Isère.
Sont supprimés ceux aussi à cheval sur 2 départements qui auront pour départ ou arrivée l'un de ces 3 départements concernés.


Virgile1994 les gens veulent savoir OUI ou NON et pas un peu prés ou éventuellement...
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Re: il neige...

Messagepar Sylvain » 10 Fév 2013 22:26

Pour rire un peu :

Prefecture a écrit:Ces mesures ne s’appliquent pas [...]:
> aux transports en commun de voyageurs
[...]
> aux véhicules de transports d’animaux vivants


je me demande pourquoi ils font la distinction :mrgreen:
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Re: il neige...

Messagepar rem38 » 10 Fév 2013 22:29

Sylvain a écrit:Pour rire un peu :

Prefecture a écrit:Ces mesures ne s’appliquent pas [...]:
> aux transports en commun de voyageurs
[...]
> aux véhicules de transports d’animaux vivants


je me demande pourquoi ils font la distinction :mrgreen:


MDR ! Parce que parfois on a des alcooliques complétement mort dans les bus ou des personnes qui ont la tête ailleurs :beammeup:
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Re: il neige...

Messagepar Virgile1994 » 10 Fév 2013 22:33

rem38 a écrit:Virgile1994 les gens veulent savoir OUI ou NON et pas un peu prés ou éventuellement...

Sauf qu'ils râlent plus si c'est non qui si c'est éventuellement et finalement non (et que dire du non, mais au final, on aurait pu ?)
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Re: il neige...

Messagepar François » 10 Fév 2013 22:33

Sylvain a écrit:je me demande pourquoi ils font la distinction


Parce que le transport d'animaux vivant est soumis à des règles strictes de temps de circulation pour garantir des conditions supportables pour les animaux. Les faire stationner des heures sur le bord d'une autoroute, ce n'est plus d'actualité dans un pays civilisé.
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Re: il neige...

Messagepar François » 10 Fév 2013 22:38

rem38 a écrit:MDR ! Parce que parfois on a des alcooliques complétement mort dans les bus


Surtout s'ils ont bu pour se réchauffer dans un car qui a eu un accident et qui est bloqué par la neige :beammeup:
Tu vois Virgile1994, l'interdiction de circuler pour les autocars est également une nécessité pour la sobriété publique :mrgreen:
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Re: il neige...

Messagepar Virgile1994 » 10 Fév 2013 22:39

François a écrit:
Sylvain a écrit:je me demande pourquoi ils font la distinction


Parce que le transport d'animaux vivant est soumis à des règles strictes de temps de circulation pour garantir des conditions supportables pour les animaux. Les faire stationner des heures sur le bord d'une autoroute, ce n'est plus d'actualité dans un pays civilisé.

Sylvain faisait une blague en assimilant les TC à un transport d'animaux vivants, et rem38 a surenchérit sur le "vivant" de certains clients.

En tout cas, je rirai bien si finalement, la neige est moins importante que prévu.
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Re: il neige...

Messagepar rem38 » 10 Fév 2013 22:41

Virgile1994 a écrit:
rem38 a écrit:Virgile1994 les gens veulent savoir OUI ou NON et pas un peu prés ou éventuellement...

Sauf qu'ils râlent plus si c'est non qui si c'est éventuellement et finalement non (et que dire du non, mais au final, on aurait pu ?)


Tout l'inverse, il y en a encore plus qui rale quand finalement non alors qu'un non anticipé permet de prévoir une solution de secours ou carrément de pas se déplacer.
Vaut mieux prévoir le pire que se retrouver dans la galére.


Seuls les réseaux urbains ne prennent pas en considération l'arrêté alors que l'arrêté dis qu'il faut avoir des pneus neiges ET que la route soit bonne !
Pays Voironnais ca roule, SMTC ca roule, Vienne ca roule, Grésivaudan ca roule alors que l'on sais tous que les bus urbains n'ont pas de pneus neiges...
Il n'y a que les transports en commun de valence qui sont à l’arrêt, ceux du réseau départemental de l’Ardèche, de l'Isère et de la Drôme ainsi que les TER de ces 3 départements...
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Re: il neige...

Messagepar rem38 » 10 Fév 2013 22:43

Virgile1994 a écrit:En tout cas, je rirai bien si finalement, la neige est moins importante que prévu.


Et tu sera bien content aussi que des gens se sont inquiéter de ta sécurité s'il neige ;)
Toujours prévoir le pire, c'est un truc qu'on apprend quand on est conducteur.
Passe le permis et viens conduire... tu verra ce que c'est et là tu comprendra.
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Re: il neige...

Messagepar Virgile1994 » 10 Fév 2013 22:45

rem38 a écrit:[Seuls les réseaux urbains ne prennent pas en considération l'arrêté alors que l'arrêté dis qu'il faut avoir des pneus neiges ET que la route soit bonne !
Pays Voironnais ca roule, SMTC ca roule, Vienne ca roule, Grésivaudan ca roule.
Il n'y a que les transports en commun de valence qui sont à l’arrêt, ceux du réseau départemental de l’Ardèche, de l'Isère et de la Drôme ainsi que les TER de ces 3 départements...

Rien en Savoies ? Comme quoi, on peut tout même circuler !
rem38 a écrit:Passe le permis et viens conduire... tu verra ce que c'est et là tu comprendra.

J'ai déjà été passager dans un car qui roulait dans la neige. Pas eu le moindre problème, et le conducteur n'avait pas l'air d'avoir des pbs.
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Re: il neige...

Messagepar rem38 » 10 Fév 2013 22:59

Virgile1994 a écrit:Rien en Savoies ? Comme quoi, on peut tout même circuler !


L'épisode neigeux sera concentré en haute montagne en savoie et haute-savoie, ou dans l'ouest de ces départements.
http://www.savoie.pref.gouv.fr/Actualit ... n-neigeuse

En haute savoie la circulation des poids lourds de plus de 7,5T est interdite à l'exception des véhicules de transports de voyageurs (sans spécifié scolaires ou pas).
http://www.haute-savoie.pref.gouv.fr/Ac ... -neigeuses

Virgile1994 a écrit:J'ai déjà été passager dans un car qui roulait dans la neige. Pas eu le moindre problème, et le conducteur n'avait pas l'air d'avoir des pbs.


Soit conducteur, c'est pas du tout pareil que passager !
Et un car sur la neige sans pneu neige ça avance bien difficilement dans la poudreuse et aussi sur neige verglacé.
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Re: il neige...

Messagepar SimpleDream » 11 Fév 2013 8:45

Terminus partiel à Sainte Claire - Les Halles pour le B. Pas de tram entre cette station et Cité Internationale. Source : moi, attendant le tram à Notre-Dame.
Grenoblois depuis toujours. Quotidiennement piéton et usager du tram B. Régulièrement automobiliste. Occasionnellement cycliste et usager des autres lignes et du TER-de-l'agglo.

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Re: il neige...

Messagepar Sylvain » 11 Fév 2013 8:48

Ca n'a pas l'air tant l'apocalypse qui a été prévue, on dirait. Ça circule à peu près bien en ville. Je ne sais pas ce qu'il en est dans le reste du département, mais je pense que le parapluie est quand même un peu trop sensible à l'ouverture.

Sur le réseau TAG :
- la ligne B vient d'être limitée à Sainte-Claire (à 9h10) en raison d'un incident technique : zone de manoeuvre Maison du Tourisme HS ??
- la ligne 1 est limitée à Marceline, et ne franchit donc pas le Drac
- la 13 a été déviée jusque 9h entre AUguste Delaune et Le Château à cause de véhicules accidentés qui gênaient vers le village d'Échirolles
- la ligne 16 ne circule pas au delà de Montfleury
- la ligne 23 s'arrête à Seyssins – Rondeau (perturbation terminée à 9h24)
- la ligne 31 fut limitée à LGM – Bachais un temps et maintenant à La Revirée. Côté Eybens, elle s'arrêt à Général de Gaulle
- la 34 ne peut atteindre son terminus Prémol
- la 51 ne s'arrête à Grand Pré – Centre Sud... enfin même si a priori elle devrait pousser jusqu'à Tuileries, mais pas de Prisme ni de Percevalière et Cimetière (perturbation terminée à 9h24)
- la 56 limitée à La Rive, classique
- la 58 ne circule pas, classique aussi
- PO, FO, F1, Ami'Bus Sassenage et Ami'Bus Claix ne circulent pas

(la F1 a d'abord été appelée Ami'Bus Venon dans l'infotrafic, avec son picto et tout. Mais l'erreur a été réparée)


Comme prévu, aucun car jaune et bleu dans les rues et sur les routes du département. On peut quand même regretter une décision si générale. L'Isère est un territoire dont les routes viables s'étalent de 140 m à 1850 m d'altitude. L'interdiction de faire circuler les TC aujourd'hui doit bien faire sourire à l'Alpe d'Huez ou ailleurs dans l'Oisans, alors qu'il neige tout l'hiver chez eux.
En tous cas, je pense que l'essentiel des lignes périurbaines grenobloises auraient pu circuler, quitte à sucrer les scolaires si on veut (arrêté oblige de toutes façons).

À Bourgoin-Jallieu, c'est assez "amusant" les infos diffusées :
- hier soir : alerte neige, on attend 0,5 à 3 cm 8-)
- ce matin 6h30 : aucune perturbation pour l'instant mais il neige
- 7h15 : légères perturbations, Montceau n'est pas desservie et une des lignes scolaires ne circule pas (une seule ?)
- 9h : ah au fait, y'a un arrêté préfectoral donc finalement le réseau est totalement arrêté :beammeup:
D'une part le réseau RUBAN interprète l'arrêté comme rem38 (interruption totale), même s'il a été découvert avec un peu de retard… mais d'autre part, il semble qu'avant cette découverte ça allait plutôt bien.

Dans le Gésivaudan, les scolaires sont tous annulés, et à 9h, on nous annonceque "les lignes du secteur Pontcharra - Goncelin - Allevard circulent avec du retard (G10, G11 (Barraux n’est pas desservi), G12, G13, G20, G21, G22 et G30 entre Goncelin et Lumbin). Sur les autres secteurs, les conditions ne permettent pas de maintenir les lignes (G50, G51, G61, G62 et les lignes Allobus).". Donc ça roule à peu près dans la partie nord, mais pas du tout dans la partie sud du territoire (et sur les balcons mais on pouvait s'y attendre)

Dans le Voironnais, à 7h30 les lignes de Voiron (1 2 3) et de Rives (10) ne circulent pas "pour le moment" (donc ça reste ouvert). Tout le TAD et les lignes D et G ne circulent pas ce jour. Pour les A, J, L, N et W les services non-scolaires (circulant "toute l'année") semblent rouler. Evidemment, les scolaires et les autres lignes (C, E, F, K et M, qui sont des lignes scolaires) ne circulent pas


Reste quand même le mystère de l'interprétation de l'arrêté. Je doute que les réseaux urbains prennent le risque de braver l'interdiction si elle leur est vraiment applicable. Et le préfet doit voir passer pas mal de bus devant les portes de son bureau.
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Re: il neige...

Messagepar Nat » 11 Fév 2013 8:50

Chrono: Terminus partiel à Béalières (l'avant dernier arrêt avant le terminus Maupertuis)
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Re: il neige...

Messagepar Sylvain » 11 Fév 2013 10:11

Il n'y a rien d'annoncé pour la CO, ce serait pas plutôt quelque chose de ponctuel ?

Maintenant la 31 atteint enfin Eybens village. Par contre la ligne 1 régresse : elle s'arrête désormais à Flottibulle !
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