Travaux ligne TER Grenoble-Valence

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SimpleDream
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Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par SimpleDream »

J'ouvre ce topic car nous sommes à quelques jours de la fermeture de la ligne pour travaux, et aussi car je suis tombé sur cet article du blog Transports du journal LeMonde.fr (tenu par le journaliste Olivier Razemon).

Si quelqu'un a un meilleur titre, je suis preneur :).

Première ouverture de topic ! :D
Les usagers du TER « sacrifiés » au profit des clients du TGV ?

Chez les habitués du Grenoble-Valence, l'angoisse progresse à mesure qu'approche la date fatidique. A partir du 9 décembre, et pendant un an, aucun train ne circulera entre Valence (Drôme) et Moirans (Isère), à 15 km au nord-ouest de Grenoble. Les quelque 7500 voyageurs, surtout des étudiants et des salariés, qui empruntent le train chaque jour sont priés de se tourner vers la "desserte routière de substitution" mise en place par la compagnie ferroviaire. En clair, ils prendront le car.

"Mon temps de parcours va doubler", constate amèrement Yves Gimbert, qui monte chaque matin dans le train à Vinay (Isère) pour se rendre à Grenoble, où il travaille comme chercheur. Les arrêts fréquents, les lentes manœuvres du car dans les villages, les encombrements qui saturent la région de Grenoble (comme rapporté ici) et les travaux de la ligne E du tramway rendent la durée du trajet aléatoire. M. Gimbert, par ailleurs président de l'association des usagers crée il y a dix ans, redoute à l'avance les soubresauts et l'inconfort. "Dans le train, je travaille, mais dans le bus, c'est impossible", souligne-t-il.

Alpes-Méditerranée. Les travaux, qui coûteront au total 500 millions d'euros, sont motivés par "la modernisation du Sillon alpin sud", comme dit Réseau ferré de France, qui a consacré une page Internet à ce chantier. Il s'agit, comme le confirme la GCT-cheminots, d'électrifier la ligne, de poser des panneaux d'isolation anti-bruit et de construire un raccordement, à la gare de Valence-TGV, entre la voie venant de Grenoble et la ligne à grande vitesse Paris-Marseille. Un tronçon de 3,5 kilomètres de ligne nouvelle doit être créé et des ouvrages d'art seront construits. Des TGV pourront ainsi relier, sur cette voie électrifiée, les Alpes et la Méditerranée. RFF et la SNCF, qui bientôt ne feront plus qu'un, assurent que ces travaux "permettront d'assurer de nouveaux services voyageurs entre les principales agglomérations situées entre Annecy et Grenoble, d'une part, et la façade méditerranéenne, d'autre part". Bon, "services voyageurs", encore cette novlangue sans préposition, mais passons.

Les usagers du Grenoble-Valence comprennent la nécessité d'électrifier la ligne et savent que la durée des travaux est incompressible. Ces dernières années, les habitués se sentaient sacrifiés. Trains supprimés sans préavis, matériel vieillissant, retards pour cause de gel ou de panne de signalisation... Quelques habitués témoignent sur le site de l'ASULGV. D'autres envoient des mails à Yves Gimbert pour raconter leur "galère". A force de multiplier les retards, une passagère craint "ne plus être crédible auprès de (son) employeur".

Qui prendra le TGV ? Une fois que les travaux seront achevés, fin 2013, le service devrait s'améliorer sensiblement. Le Grenoble-Valence ne bénéficiera en revanche pas de trains supplémentaires. Selon Yves Gimbert, "les horaires qui seront réservés aux TGV coïncident avec ceux des TER, notamment aux heures de pointe". En outre, la configuration de la ligne Grenoble-Valence, qui partage une vingtaine de kilomètres avec Lyon-Grenoble, interdit l'ajout de trains. Privilégie-t-on une ligne TGV au détriment des usagers du TER ? Yves Gimbert le pense. Le raccordement à Valence TGV, dont le coût, d'abord estimé à 38 millions d'euros, pourrait grimper à "44 millions", n'est pas nécessaire, estime-t-il. "150 'very important persons', parmi lesquels les grands élus, tiennent à pouvoir se rendre de Grenoble à Marseille sans changer de train ; et pour cela on désorganisera les trajets quotidiens de milliers de passagers", assure-t-il.

Multiples témoignages. La SNCF affirme pourtant, de plus en plus nettement, son souhait de privilégier les trains du quotidien. M. Gimbert n'est pas le seul à marquer son scepticisme. Lorsqu'un accident interdit l'emprunt de la ligne à grande vitesse Paris-Lyon, les TGV sont détournés par la ligne classique. Or, comme raconté ici, les voyageurs au long cours s'accommodent des retards, car il leur suffit de reporter un déjeuner ou une réunion. Les usagers du TER, qui pour certains doivent pointer en arrivant au travail, sont beaucoup plus embêtés. Entre Nice et Marseille, j'ai vécu des moments similaires. Assis dans un train régional à l'arrêt, les voyageurs regardent passer les TGV. Les amoureux du mythique "Cévenol", qui relie Clermont-Ferrand à Marseille par la vallée de l'Allier, s'inquiètent du sort réservé à leur train préféré.

Bordeaux-Marseille. Un lecteur, M. Colombel, qui vit dans le Gers, a écrit au Monde il y a quelques mois pour raconter ses mésaventures sur la ligne Bordeaux-Marseille. "Les prestations sont dégradées", tonne ce lecteur. Et de raconter "les Téoz, vieux Corails rebaptisés, dont la climatisation tombe toujours en panne quand il fait trop chaud", "les WC souvent condamnés ou bien sans eau", "les retards systématiques" et "les mises sur voie de garage pour laisser passer les TGV". Vous avez dit priorité ?
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Tib0138 »

Ce sujet aurait plus sa place dans le sous-forum Transport Ferroviaire...

Cela dit, cet article est très intéressant, et montre ce que je pensais déjà: Le TGV est (trop) prioritaire.
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par SimpleDream »

Tib0138 a écrit :Ce sujet aurait plus sa place dans le sous-forum Transport Ferroviaire...

Cela dit, cet article est très intéressant, et montre ce que je pensais déjà: Le TGV est (trop) prioritaire.
L'interruption Grenoble-Chambéry a eu son topic ici non :) ? Car ça concerne en grande partie les usagers des TCs de l'agglo. Les modérateurs feront leur boulot.

Quant à l'article, je viens d'y répondre (sur le site du journal).
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Virgile1994 »

SimpleDream a écrit :
Tib0138 a écrit :Ce sujet aurait plus sa place dans le sous-forum Transport Ferroviaire...
L'interruption Grenoble-Chambéry a eu son topic ici non :) ?
Oui, et il y en avait un autre dans la partie Transports Ferroviaires, et il était plus conséquent que celui dans la partie Grenoble.
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Ruban bleu »

J'en ai fait un partie Autocars, car je connais beaucoup de photographe qui se feront un plaisir de publier leurs réalisations.
Lulius
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Lulius »

Ça y est les 3 abribus contre la gare sont installé, les trottoirs et bordure d'angle ont disparus, tout à été lissé pour que les bus puissent un peu mieux manœuvrer.
Il ne manque plus que l’arrêt de la 30 soit "ouvert", mais il a enfin reçu toutes ses vitres. C'est pour très bientôt donc 8-)
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par manucdv »

Le Dauphiné Libéré, 29/11/2012
http://www.ledauphine.com/isere-sud/201 ... D858D85E65

Il est bien rare que la dernière tranche qui reste soit la plus grosse. C’est pourtant le cas de l’immense chantier du Sillon alpin. Une immense refonte de l’axe Valence-Grenoble-Chambéry démarrée en 2007.

La dernière phase des travaux, qui commenceront en décembre, concerne l’électrification de la ligne entre Valence et Moirans, ainsi que la création d’un raccordement à Valence TGV. Un chantier qui démarrera le 9 décembre et s’achèvera le 8 décembre 2013. Et qui permettra à terme la circulation des trains électriques (TGV) mais aussi de déporter une partie du fret de la vallée du Rhône, comme le promet RFF (Réseau Ferré de France), un des artisans du projet.

Avant d’en arriver là, il faudra gérer une fermeture de ligne d’une durée d’un an, qui accueille 9 000 passagers par jour. Depuis deux ans, les comités de ligne, dans les communes sur le tracé, se sont multipliés entre les différents acteurs du projet (RFF, SNCF, Région, Département, élus locaux, associations d’usagers, abonnés, etc.). Mener les travaux à bien, sans exaspérer les abonnésUn chantier avant le chantier en quelque sorte, tant certaines de ces réunions furent houleuses. D’un côté, des porteurs de projet, RFF en tête, qui vantaient le bienfait du futur de cette ligne qui rapprochera le sud de la France des communes où vivent ces usagers qui, peu émus par cette perspective, souhaitent surtout arriver à l’heure au boulot.

Le nerf de la guerre de cette opération réside dans la mise en place de substitution au train. Car il existe un risque de voir une partie de ces usagers, qui vivent dans le Pays voironnais, le Sud-Grésivaudan, la Drôme, qui travaillent ou étudient dans l’agglomération grenobloise, de définitivement abandonner les transports en commun au profit de la voiture.

De cette cacophonie sont nés plusieurs ajustements par rapport aux orientations initiales. Des inquiétudes demeurent côté usagers (lire en page 3), mais aussi chez les élus locaux. « Notre seule angoisse porte sur les moyens de substitution », reconnaît Gérard Simonet, maire de Moirans, « nous ne contrôlons rien à ce niveau ».

La gare de sa commune sera le point névralgique du dispositif. Il y a une réelle possibilité de voir beaucoup d’habitants de la région abandonner les navettes conduisant à Moirans pour s’y rendre directement en voiture et prendre le train pour Grenoble, de là-bas.

Inventer des places de stationnement, là où il n’y en a pas beaucoup, c’est ce qui attend le maire de Saint-Marcellin, Jean-Michel Revol. « Nous souhaitions débloquer du stationnement à proximité de la gare là où se trouvent des hangars. RFF nous a entendus et va partiellement prendre en charge la location des terrains. Mais la prise de décision est tellement longue que nous n’avons eu leur accord qu’en début de semaine. Nous ne pourrons pas démolir ces hangars sous dix jours », déplore le maire qui annonce une mise en service début 2013. Et si la réactivité était la clé de la réussite de ce chantier ?
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par manucdv »

manucdv a écrit :Le Dauphiné Libéré, 29/11/2012


Avant d’en arriver là, il faudra gérer une fermeture de ligne d’une durée d’un an, qui accueille 9 000 passagers par jour. Depuis deux ans, les comités de ligne, dans les communes sur le tracé, se sont multipliés entre les différents acteurs du projet (RFF, SNCF, Région, Département, élus locaux, associations d’usagers, abonnés, etc.).

9000 passagers par jour, faut arrêter de fumer la moquette du coté du Dauphiné Libéré
En semaine, on est autour de 4900 voyages par jour en 2011
(source présentation comité de ligne Grenoble - Valence du 5 juin 2012 page 29)

Cela dit je reste inquiet sur la capacité des trains entre Moirans et Grenoble
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par manucdv »

manucdv a écrit :
manucdv a écrit :Le Dauphiné Libéré, 29/11/2012


Avant d’en arriver là, il faudra gérer une fermeture de ligne d’une durée d’un an, qui accueille 9 000 passagers par jour. Depuis deux ans, les comités de ligne, dans les communes sur le tracé, se sont multipliés entre les différents acteurs du projet (RFF, SNCF, Région, Département, élus locaux, associations d’usagers, abonnés, etc.).

9000 passagers par jour, faut arrêter de fumer la moquette du coté du Dauphiné Libéré
En semaine, on est autour de 4900 voyages par jour en 2011
(source présentation comité de ligne Grenoble - Valence du 5 juin 2012 page 29 :
http://www.rhonealpes.fr/uploads/Extern ... 093162.pdf)

Cela dit je reste inquiet sur la capacité des trains entre Moirans et Grenoble
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Tib0138 »

Lulius a écrit :Ça y est les 3 abribus contre la gare sont installé, les trottoirs et bordure d'angle ont disparus, tout à été lissé pour que les bus puissent un peu mieux manœuvrer.
Il ne manque plus que l’arrêt de la 30 soit "ouvert", mais il a enfin reçu toutes ses vitres. C'est pour très bientôt donc 8-)
En photos, ça donne ça:

Avant l'installation des 3 abribus = lien Google Maps

Les 3 abribus qui serviront aux cars TER de la ligne Grenoble <> Valence
Image

L'arrêt de la ligne Image qui n'a pas bougé de place
Image

;-)
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par lorant »

Bien proportionné et étudié ! Ce trottoir doit pouvoir accueillir à peine un quart des voyageurs d'un seul train à destination de Valence en pointe...
Je suis bien content d'avoir une voiture.
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Sylvain »

Il y a l'espace du large quai de la voie F juste derrière. C'était guère plus spacieux à la gare routière. D'ailleurs un préfabriqué a été installé sur le quai de la voie F, sans doute pour l'accueil.

L'abri de la 30 comporte une affiche invitant à se rendre pendant 1 an à l'abribus situé au niveau du Novotel.
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Gil.Puy26 »

Ça risque quand même de pas être triste aux heures de pointe... J' y étais de passage récemment et j'ai pris le train de 16h30 : beaucoup de monde sur le quai + ceux qui étaient déjà dans le train, au total une BBGC bien remplie au moins jusqu'à Saint-Marcellin, la plupart sont quand même descendus à Romans et à Valence. Ça va pas être simple de mettre tout ce monde dans des cars.
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par m@rco »

Ils ne pourraient pas rouvrir l'autre accès à la gare (à gauche sur la photo ci-dessous) et ainsi partager les flux ?
Image
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par lorant »

Sylvain a écrit :Il y a l'espace du large quai de la voie F juste derrière. C'était guère plus spacieux à la gare routière...
Oui mais à la gare routière, on était en période estivale, sans les étudiants et avec moins de pendulaires.
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Tib0138 »

Depuis hier soir et la fin du service, la ligne Moirans-Valence est désormais fermée à la circulation ferroviaire.

Les cars à destination de Valence sont indiqués en voie F à Grenoble. J'espère qu'il y a des agents sur le quai pour rediriger les gens.
Dernière modification par Tib0138 le 09 déc. 2012 18:22, modifié 1 fois.
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Lulius »

J'ai constaté cette semaine que la rue de la Frise a été mise en sens unique ! Le même sens que celui que parcourt la 30 habituellement...
C'est vicieux, un ptit panneau sens interdit très discret qu'on remarque presque pas... Et vu que ca ne fonctionnait pas la semaine dernière, un coup de bombe blanche pour que ca soit visible au sol ^^
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Lulius »

Bon j'étais dans le secteur de Europole tout à l'heure, alors je suis resté une vingtaine de minute à admirer (oui admirer je n'ai pas d'autre mot ^^) l'activité intense qui régnait de par là-bas...

Donc pour commencer j'ai compté jusqu'à 9 cars en même temps présent à l'arrivée / départ.
Un "point accueil" est installé entre le quai F et le quai bus, avec des agents pour informer les clients.
Il y avait aussi 2 gilets orange qui tentait de maintenir tant bien que mal un semblant d'ordre au milieu de toute cette anarchie, entre les bus en doubles files, les bus qui tentaient de faire des marches arrières ou de faire des créneaux et bien sur les quelques rare voitures qui se trouvaient au milieu.

Chose amusante, la voix de la SNCF annonce bien les cars qui vont partir "le car ter n° a destination de valence TGV va partir" rajoute aussi le "prenez gare à la fermeture des portes et attention au départ" ^^

Donc je demande a voir comment cela va se passer en semaine. Aujourd'hui il y avait peu de passagers, presque pas de voiture, pas de 30 en stationnement à l’arrêt au milieu de sa voie (honnêtement, vu le virage qu'il y a après, je ne sais pas comment les car ter vont pouvoir le dépasser tout en tournant après), mais je prédis un beau bordel ^^

Sinon au niveau des compagnies, j'ai vu principalement du "Europe autocar", du "philibert" et du "Faure".

Voilà mon ptit compte rendu pour un premier jour :)
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Ruban bleu »

Allez un petit Tourismo pour la route Kéolis :
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isereboy38
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par isereboy38 »

Juste pour le début de la circulation des bus la neige ne va pas faciliter la bonne organisation!
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Gil.Puy26 »

Pour l'occasion Keolis ne s'est pas foutu des clients, mais vu le matériel qu'ils utilisent sur leurs lignes régulières et la flotte de véhicules qu'ils possèdent (cf. http://buscars26.snoctav.com/CARIANE_DROME.pdf), on pouvait craindre le pire. Et les filiales de l'Isère ne sont pas mieux équipées... à moins qu'elles aussi aient reçu du matériel spécifique à ce service.
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Lulius »

isereboy38 a écrit :Juste pour le début de la circulation des bus la neige ne va pas faciliter la bonne organisation!
le Dauphiné Libéré a écrit :10 H 05 : En ISÈRE, la gare routière de Grenoble, les voyageurs en provenance de Valence et Romans sont ulcérés : leur car empruntant la ligne de SNCF de substitution actuellement en travaux a enregistré près d’une heure de retard. Le chauffeur explique qu’à partir de Voreppe, la circulation est à l’arrêt…
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par velo_love »

D'après mes collègues affectés par la suppression des trains sur cette ligne, il y avait très peu de monde ce matin à Tullins : parking presque désert et bus même pas rempli.
Par contre, ça bouchonnait sur l'autoroute et effectivement, un collègue venant de Vinay a mis plus de 2h pour venir : coincé dans un bouchon dès le péage de Voreppe. Un autre collègue venant de Lyon en voiture a mis 4 heures...
Ce soir, j'ai croisé un bus (et un seul) vers 18h30 : ça ne se bousculait pas dedans (à vue de nez, une personne pour 2 places, même pas)
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par engine-54 »

Le rêve pour tout cycliste flèmard ne pouvant plus se faire un Grenoble-Valence pépère en AGC à plus de 100 de moyenne : qu'ils nous fassent une prolongation le long de l'Isère de la piste cyclable après St Gervais (vers Vinay), qu'on ait enfin la paix! De même pour rallier Chambéry depuis Bois-Français (et aller à Vif le long du Drac sur du dur, et aussi ...)... mais ce n'est qu'un rêve... :ouin:

Qu'ils aient installé le quai près de la voie F, c'est pour capter les voyageurs des trains qui d'habitude stationnent en voie F ou E, et pour éviter le bazar du cours Jean Jaurès. Après on ne peux pas en vouloir à la S.N.C.F. de s'être fait souffler les anciens terrains par les promoteurs d'Europôle, en ce temps là le trafic ferroviaire devait disparaître en grande majorité (conception à l'américaine, plus que les axes majeurs, le reste sur autoroute ou par avion, ben voyons!). Ceci dit, si cet espace avait été utilisé pour construire de nouvelles voies, quelle classe elle aurait eu notre petite gare dauphinoise! :aime:
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par fantransport »

Reportage FR3 Alpes:
Des navettes remplacent des trains entre Valence et Grenoble
La ligne entre Valence et Grenoble n'en finit pas de faire parler d'elle. Après l'annonce de la fermeture de liaison ferroviaire entre Valence et Grenoble pendant un an, c'est l'emplacement des bus de substitution choisi par la SNCF qui pose problème.

Mais où sont ces navettes? A la gare, quoi de plus logique ! En revanche, elles sont situées à l'opposé de la gare routière, côté Europole. Et là, les usagers ne sont pas franchement satisfaits. Ils doivent emprunter un sous-terrain pour relier le point de départ des navettes. Trop loin, pas pratique !
Déjà l'annonce de la fermeture pendant un an de cette liaison ferroviaire avait fait grincer des dents. Par jour, ce sont 9 000 passagers qui utilisent cette ligne.
L'Association des usagers de la ligne Grenoble-Valence (ASULGV) suit avec vigilance l'évolution de la mise en place des navettes de substitution.

Cette dernière phase des travaux d'électrification de la ligne TER entre Valence et Grenoble doit se terminer début décembre 2013.
- Bus de mon enfance: le Heuliez GX 187 sur la ligne TAG 5.
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par isereboy38 »

fantransport a écrit :Reportage FR3 Alpes:
Des navettes remplacent des trains entre Valence et Grenoble
La ligne entre Valence et Grenoble n'en finit pas de faire parler d'elle. Après l'annonce de la fermeture de liaison ferroviaire entre Valence et Grenoble pendant un an, c'est l'emplacement des bus de substitution choisi par la SNCF qui pose problème.

Mais où sont ces navettes? A la gare, quoi de plus logique ! En revanche, elles sont situées à l'opposé de la gare routière, côté Europole. Et là, les usagers ne sont pas franchement satisfaits. Ils doivent emprunter un sous-terrain pour relier le point de départ des navettes. Trop loin, pas pratique !
Déjà l'annonce de la fermeture pendant un an de cette liaison ferroviaire avait fait grincer des dents. Par jour, ce sont 9 000 passagers qui utilisent cette ligne.
L'Association des usagers de la ligne Grenoble-Valence (ASULGV) suit avec vigilance l'évolution de la mise en place des navettes de substitution.

Cette dernière phase des travaux d'électrification de la ligne TER entre Valence et Grenoble doit se terminer début décembre 2013.
wé bon quand tu prend un train si c'est pas sur la voie A c'est pareil tu es bien obliger d'emprunter le souterrain aussi! et puis si tu viens du tram B tu peut descendre de l'autre coté et en voiture pareil donc bon les arguments ne sont pas forcement très judicieux à mon avis^^
Surtout qu'avec la nouvelle gare l'accès Europole deviendra un vrai point d’accueil!
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par engine-54 »

Non, je pense que celà semble plutôt logique : en général, les AGC et omnibus sont souvent orientés sur les voies les plus à gauche, et souvent en voie F, en arrivant (afin de poursuivre vers Valence sans cisailler), donc les voyageurs n'ont pas grand cheminement à faire. En sens inverse je ne sais pas mais ça doit être au moins une des raisons. Quoi que s'ils devaient rejoindre la Gare Routière, ils emprunteraient également ce fameux souterrain et marcher certainement un peu plus, c'est loin la "GR"... :mrgreen:

Pourquoi les journalistes ne vont-ils pas directement se renseigner auprès du chef de gare par exemple au lieu de, je présume, répendre des rumeurs sans réelle investigation??? C'est pénible cette "prise d'otage" cérébrale dès qu'il s'agit de train... :roll:
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engine-54
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par engine-54 »

Isèreboy, tu as été plus rapide que moi... ;)
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par isereboy38 »

engine-54 a écrit :Non, je pense que celà semble plutôt logique : en général, les AGC et omnibus sont souvent orientés sur les voies les plus à gauche, et souvent en voie F, en arrivant (afin de poursuivre vers Valence sans cisailler), donc les voyageurs n'ont pas grand cheminement à faire. En sens inverse je ne sais pas mais ça doit être au moins une des raisons. Quoi que s'ils devaient rejoindre la Gare Routière, ils emprunteraient également ce fameux souterrain et marcher certainement un peu plus, c'est loin la "GR"... :mrgreen:

Pourquoi les journalistes ne vont-ils pas directement se renseigner auprès du chef de gare par exemple au lieu de, je présume, répendre des rumeurs sans réelle investigation??? C'est pénible cette "prise d'otage" cérébrale dès qu'il s'agit de train... :roll:
C'est clair, car les usager se plaignent surtout des temps de trajets rallongés et des car qui risquent d'être surchargés en heure de pointe! après l'emplacement des car n'est pas très important! les usagers vont vite s'y habituer
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par manucdv »

velo_love a écrit :D'après mes collègues affectés par la suppression des trains sur cette ligne, il y avait très peu de monde ce matin à Tullins : parking presque désert et bus même pas rempli.
Par contre, ça bouchonnait sur l'autoroute et effectivement, un collègue venant de Vinay a mis plus de 2h pour venir : coincé dans un bouchon dès le péage de Voreppe. Un autre collègue venant de Lyon en voiture a mis 4 heures...
Ce soir, j'ai croisé un bus (et un seul) vers 18h30 : ça ne se bousculait pas dedans (à vue de nez, une personne pour 2 places, même pas)
phénomène identique à Grenoble - Chambéry où la chute de fréquentation avait été importante en juin 2011 au début de la substitution.
Je pense que d'ici quelques semaines avec la fiabilité des solutions mises en oeuvre par la SNCF, les usagers reviendront
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par manucdv »

fantransport a écrit :Reportage FR3 Alpes:
Mais où sont ces navettes? A la gare, quoi de plus logique ! En revanche, elles sont situées à l'opposé de la gare routière, côté Europole. Et là, les usagers ne sont pas franchement satisfaits. Ils doivent emprunter un sous-terrain pour relier le point de départ des navettes. Trop loin, pas pratique !
Si les cars de substitution étaient allés gare routière, il y'aurait eu un problème de saturation de la gare routière
notamment les samedis d'hiver et pendant la substitution sur Grenoble - Chambéry en juillet et août 2012.

A noter que le temps de parcours est sans doute plus long pour se rendre à la gare routière que rue de la Frise en arrivant à Grenoble par la rue des Martyrs
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Nat
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Nat »

+1
C'est quand même plus pratique que les cars soient sur le quai F (enfin presque ...) plutôt qu'à la gare routière:
- pour les correspondances avec les autres trains
- pour l'ascenseur côté Europole (si si y'en a un ! mais il ressemble plus à une oeuvre d'art contemporain, du coup personne ne le voit)
- pour la proximité avec le tram B "Palais de Justice" ... même pas besoin de traverser la gare dans ce cas !
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par manucdv »

http://www.ledauphine.com/isere-sud/201 ... de-moirans

Dehors, la nuit, la neige, le calme. Dedans, la lumière électrique, la chaleur du chauffage et un peu d’agitation. La salle d’attente de la gare de Moirans est remplie, en ce lundi matin. Un lundi pas comme les autres, puisque c’est le premier jour – pour les travailleurs, les étudiants l’ayant vécu dimanche – de la mise en place des cars de substitution sur la ligne SNCF Valence/Moirans, en travaux pour un an.

La SNCF a déployé des agents en renfort : pour guider les cars, pour renseigner les usagers, pour observer les éventuels dysfonctionnements. Dans la salle d’attente, deux d’entre elles discutent avec des passagères, pas forcément contentes de la nouvelle organisation. « Il y a des trains pour Grenoble à 7 h 12 ou 7 h 40, et rien entre les deux, alors qu’avant, il y en avait à 7 h 32 et 7 h 38 », murmure une jeune femme à son voisin. « Ils disent que ce n’est pas lié aux travaux, mais c’est faux, les trains venaient de Valence. »
On râle un peu, mais sans véhémence

Pendant ce temps, une cliente blonde demande aux représentantes de la SNCF de faire remonter leurs remarques auprès de leur hiérarchie. « On va donner l’info », promet doucement l’une des deux, casquette grise et lunettes à la Audrey Pulvar. Une usagère poursuit, tout en triturant ses gants : « Un train à 7 h 10 et un autre à 7 h 12, c’est trop rapproché. »

Un peu d’amertume, pas de véhémence. La discussion ne va pas plus loin. La salle a beau être bondée, tout le monde n’est pas porté sur la critique. Certains lisent, d’autres finissent leur nuit, les yeux dans le vide. Au-dessus d’eux, sur l’écran, le 7 h 40 est annoncé avec un retard de cinq minutes. Personne ne bronche.

Dehors, la neige tombe toujours et les cars se succèdent sur l’esplanade de la gare, interdite au stationnement des voitures. Un policier municipal barre la route d’accès et renvoie les automobilistes vers le parking, 50 m plus bas.

Les passagers en transit entrent dans la salle d’attente ou vont se serrer sur le quai, à l’abri des flocons. « Je ne pensais pas que ce serait autant le merdier », râle une femme près du composteur. Pourtant, il ne se passe rien de spécial.

Un car Perraud arrive quelques secondes après le TER de 7 h 40. Heureusement qu’il avait quelques minutes de retard, finalement… Les usagers se hâtent. Mais le train, déjà bien plein en arrivant, met un peu de temps à se remplir.

Il y a beaucoup moins de monde pour le 7 h 55. Le jour se lève, la neige s’arrête, les cars se raréfient. Les agents SNCF se détendent un peu. Un retardataire au crâne dégarni manque son train pour une poignée de secondes. Placide, il attend celui de 8 h 09. Qui est aussi annoncé avec cinq minutes de retard. Ce qui ne l’émeut pas plus.

L’heure de pointe de la matinée s’achève. Apparemment, sans problème notable, si ce n’est la suroccupation du parking (lire ci-dessous). Mais un brin de civisme et de confiance dans les cars de substitution pourront régler cela très vite…
par Sébastien DUDONNÉ le 11/12/2012 à 06:01
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par manucdv »

manucdv a écrit : « Il y a des trains pour Grenoble à 7 h 12 ou 7 h 40, et rien entre les deux, alors qu’avant, il y en avait à 7 h 32 et 7 h 38 », murmure une jeune femme à son voisin. « Ils disent que ce n’est pas lié aux travaux, mais c’est faux, les trains venaient de Valence. »
L'ADTC a proposé lors du comité de ligne du 4 décembre Grenoble - Valence l'arrêt à Moirans des trains Lyon-Grenoble arrivant à Grenoble à 7h33 et 8h37
(vers 7h25 et 8h25 à Moirans donc)

L'idée a été retenu par la SNCF mais uniquement en cas de problème de capacité qui devrait arriver en janvier 2013, je pense
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par 38420 »

Nat a écrit :+1
C'est quand même plus pratique que les cars soient sur le quai F (enfin presque ...) plutôt qu'à la gare routière:
- pour les correspondances avec les autres trains
- pour l'ascenseur côté Europole (si si y'en a un ! mais il ressemble plus à une oeuvre d'art contemporain, du coup personne ne le voit)
- pour la proximité avec le tram B "Palais de Justice" ... même pas besoin de traverser la gare dans ce cas !
Et pour améliorer la situation, une pancarte indiquant l'ascenseur serait utile (la nuit, effectivement on ne le voit pas, le jour non plus d'ailleurs) car nombre de voyageurs avec bagages arrivant des cars descendent l'escalier, une autre aussi, bien visible, pour indiquer la liaison avec la ligne B en traversant la place R Shuman.



Hier soir, Il y avait du monde pour emprunter la TER 2N (en US )vers Rives :


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Le car pour Valence sera plein et un autre sera immédiatement mis en service en complément :

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Pas de vélos dans les cars !

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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Gil.Puy26 »

Un des véhicules affectés à ce service : Neoplan Tourliner de Voyages-Bertolami à Saint-Donat (26)

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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par undertacleur »

Mouais ... Résidant à Vinay, je vais stopper les liaisons en bus pour Moirans car on se moque quand même un peu de nous.
Entre 45 et 50 min de trajet pour faire (si on prenait au plus court) 22 km, non merci. Je prends (à mon grand désarroi financier) la voiture à partir du 1er janvier. Après une semaine, je suis déjà sur les rotules, je perds presque 25 min le matin et 20 min le soir, sans parler du train bondé à Moirans.

On frise la provocation le soir. Le bus part de Moirans, sort à Tullins (alors qu'un bus partant 1 minute avant nous va à Tullins).
Conséquence, personne ne descend à Tullins, personne ne monte, et on repart pour Vinay!

Il aurait été possible de faire 2 directs Moirans - Vinay aux heures de pointes il me semble et aurait contenté beaucoup de monde.

A voir pour la suite de l'histoire mais pour moi c'est tout vu ...
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Gil.Puy26 »

Mouais ... Résidant à Vinay, je vais stopper les liaisons en bus pour Moirans car on se moque quand même un peu de nous.
Entre 45 et 50 min de trajet pour faire (si on prenait au plus court) 22 km, non merci. Je prends (à mon grand désarroi financier) la voiture à partir du 1er janvier. Après une semaine, je suis déjà sur les rotules, je perds presque 25 min le matin et 20 min le soir, sans parler du train bondé à Moirans.

On frise la provocation le soir. Le bus part de Moirans, sort à Tullins (alors qu'un bus partant 1 minute avant nous va à Tullins).
Conséquence, personne ne descend à Tullins, personne ne monte, et on repart pour Vinay!

Il aurait été possible de faire 2 directs Moirans - Vinay aux heures de pointes il me semble et aurait contenté beaucoup de monde.

A voir pour la suite de l'histoire mais pour moi c'est tout vu ...
Ouais... et tous ces clients perdus, ça va pas être évident de les faire revenir dans un an.
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par rem38 »

manucdv a écrit :
velo_love a écrit :D'après mes collègues affectés par la suppression des trains sur cette ligne, il y avait très peu de monde ce matin à Tullins : parking presque désert et bus même pas rempli.
Par contre, ça bouchonnait sur l'autoroute et effectivement, un collègue venant de Vinay a mis plus de 2h pour venir : coincé dans un bouchon dès le péage de Voreppe. Un autre collègue venant de Lyon en voiture a mis 4 heures...
Ce soir, j'ai croisé un bus (et un seul) vers 18h30 : ça ne se bousculait pas dedans (à vue de nez, une personne pour 2 places, même pas)
phénomène identique à Grenoble - Chambéry où la chute de fréquentation avait été importante en juin 2011 au début de la substitution.
Je pense que d'ici quelques semaines avec la fiabilité des solutions mises en oeuvre par la SNCF, les usagers reviendront

Les usagers mécontents étaient surtout sur Gières et Échirolles qui était mal desservi par la substitution...
Sinon dans l'ensemble ça c'est très bien passer sur les Grenoble Chambéry avec une réactivité très rapide en cas de problème dans les quelques minutes ou au pire (au tout début) le jour suivant.
Les usagers sont toujours septiques au début mais après avoir tester après le rodage ils reviennent, ça sera le cas début 2013.
Pour le moment tout ce passe très bien, il y a le nombre de cars suffisant avec les mises à dispositions toujours prête à partir.

Et pour ceux qui disent qu'il n'y a pas d'affichage de partout je vais vous faire une petite vidéos qui vous montrera tout ce qui est affiché.

Voici déjà rien que pour la voie F la signalisation !
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Un bungalow pour renseigner les usagers :
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par BUS TPG »

Serait-il possible de connaitre le parcours des autocars travaux dans Grenoble ? Pour arriver dans la rue de la Frise, d’où arrivent-ils ?

Et une fois au départ, quel est l'itinéraire pour rejoindre l'autoroute ?

D'avance merci pour vos infos :D
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par manucdv »

BUS TPG a écrit :Serait-il possible de connaitre le parcours des autocars travaux dans Grenoble ? Pour arriver dans la rue de la Frise, d’où arrivent-ils ?

Et une fois au départ, quel est l'itinéraire pour rejoindre l'autoroute ?

D'avance merci pour vos infos :D
Dans le sens vers Grenoble (Entrée dans Grenoble) :
A48, pont d'Oxford, place de la Résistance, rue des Martyrs, rue Félix Esclangon, rue Pierre Sémard, rue de la Frise

Dans le sens vers Valence (Sortie de Grenoble) :
rue de la Frise, avenue Doyen Louis Weil, rue Félix Esclangon, rue des Martys, place de la Résistance, pont d'Oxford, A48
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Sylvain »

On peut même dire que c'est exactement le trajet de la ligne 30 (voir sur un plan du réseau)
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par rem38 »

manucdv a écrit :Dans le sens vers Grenoble (Entrée dans Grenoble) :
A48, pont d'Oxford, place de la Résistance, rue des Martyrs, rue Félix Esclangon, rue Pierre Sémard, rue de la Frise

Dans le sens vers Valence (Sortie de Grenoble) :
rue de la Frise, avenue Doyen Louis Weil, rue Félix Esclangon, rue des Martys, place de la Résistance, pont d'Oxford, A48

Mais encore (valable uniquement en dehors des horaires de pointes bien-sur !) :
Dans le sens vers Grenoble (Entrée dans Grenoble) :
A480, sortie N°2 Fontaine Centre, Passage du Pont du Vercors au dessus du Drac, au feu à gauche sur le Quai du Drac, au croisement tout droit, au feu suivant à gauche pour franchir à nouveau le Drac, puis ensuite avenue Felix Esclangon, Rue Pierre Sémard et Rue de la Frise.

Dans le sens vers Valence (Sortie de Grenoble) :
rue de la Frise, avenue Doyen Louis Weil, rue Félix Esclangon, Rue du Vercors, accès autoroute A480.
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par BUS TPG »

Au moins, ça c'est clair, net et précis ! Les itinéraires s'adaptent donc au moment de la journée à cause du trafic routier ?

Merci les gars :bravo:
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par manucdv »

rem38 a écrit :

Mais encore (valable uniquement en dehors des horaires de pointes bien-sur !) :
Dans le sens vers Grenoble (Entrée dans Grenoble) :
A480, sortie N°2 Fontaine Centre, Passage du Pont du Vercors au dessus du Drac, au feu à gauche sur le Quai du Drac, au croisement tout droit, au feu suivant à gauche pour franchir à nouveau le Drac, puis ensuite avenue Felix Esclangon, Rue Pierre Sémard et Rue de la Frise.
Etonnant car comment peuvent-être desservi les arrêts pl. de la Résistance et CEA ?
Tous les cars entrant dans Grenoble doivent offrir cette possibilité même en journée et le we d'après la fiche horaire
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par rem38 »

BUS TPG a écrit :Au moins, ça c'est clair, net et précis ! Les itinéraires s'adaptent donc au moment de la journée à cause du trafic routier ?

Merci les gars :bravo:
Disons que par exemple si le car principal à destination de St Marcellin est complet il pourra prendre l'itinéraire par l'A480 par exemple en milieu d'après midi à 15h15, il gagnera quelques minutes précieuse.
Parcontre les autocars arrivant sur Grenoble pour eux déjà c'est plus pratique l'avenue des martyrs que la sortie par Fontaine et ils doivent desservir, si demande bien-sur, les arrêts CEA et Place de la Résistance.
manucdv a écrit :Etonnant car comment peuvent-être desservi les arrêts pl. de la Résistance et CEA ?
Tous les cars entrant dans Grenoble doivent offrir cette possibilité même en journée et le we d'après la fiche horaire
C'est un itinéraire qui concerne les cars qui sont complets (principal, doublage... etc etc) par exemple et aussi en cas de gros soucis de circulations sur la ligne B en travaux.
Et dans la fiche horaire les arrêts CEA et Place de la Résistance ne sont que dans les sens Valence > Grenoble et sur demande auprès du conducteur donc quand ils démarrent de Grenoble, ils ne sont pas censé faire ces arrêts donc peuvent prendre l'itinéraire que j'ai indiqué.
Dernière modification par rem38 le 26 janv. 2013 19:09, modifié 1 fois.
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par Sylvain »

Et puis pas sur que ce trajet soit performant, surtout en entrée vers Grenoble (double traversée du Drac)
Rue des Martyrs il y a une voie bus et l'A480 est plus embouteillée tandis que la N481 a même la VSP !
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par rem38 »

Sylvain a écrit :Et puis pas sur que ce trajet soit performant, surtout en entrée vers Grenoble (double traversée du Drac)
Rue des Martyrs il y a une voie bus et l'A480 est plus embouteillée tandis que la N481 a même la VSP !
Sylvain j'ai dis que certains le font à l'heure CREUSE, jamais en heure de pointe. C'est pour ca que j'ai mis avec un CLIGNOTE pour attirer bien l'attention ;)
Pour venir sur Grenoble ce n'est pas totalement pratique c'est vrai, mais par-contre pour sortir de la gare ça fait moins de feux rouges, moins de méandres/secousses et un accès plus rapide à l'autoroute.
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par manucdv »

rem38 a écrit : Disons que par exemple si le car principal à destination de St Marcellin est complet il pourra prendre l'itinéraire par l'A480 par exemple en milieu d'après midi à 15h15, il gagnera quelques minutes précieuse.
Quelle est le rapport avec le fait que le car soit complet ou non ?
Le car n'a pas d'arrêt possible avant de sortir de Grenoble à ma connaissance

rem38 a écrit :
manucdv a écrit :Etonnant car comment peuvent-être desservi les arrêts pl. de la Résistance et CEA ?
Tous les cars entrant dans Grenoble doivent offrir cette possibilité même en journée et le we d'après la fiche horaire
C'est un itinéraire qui concerne les cars qui sont complets (principal, doublage... etc etc) par exemple et aussi en cas de gros soucis de circulations sur la ligne B en travaux.
Et dans la fiche horaire les arrêts CEA et Place de la Résistance ne sont que dans les sens Valence > Grenoble et sur demande auprès du conducteur donc quand ils démarrent de Grenoble, ils ne sont pas censé faire ces arrêts donc peuvent prendre l'itinéraire que j'ai indiqué.
ben c'est que j'ai écrit
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Re: Travaux ligne TER Grenoble-Valence

Message par rem38 »

Je t'avais mal lu manucdv, désolé.
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