[Europe] Espagne : actualité ferroviaire

[37001]

Bonjour,

Je ne crois pas à ces dates.
Trop de chose en trop peu de temps (et trop de coupures de ligne).
Je ne vois en 2015 que le tronçon Castellbisbal-Tarragone... et encore.

[37001]

Bonjour

Le site Positren propose une vidéo d'une minute résumant une journée de trafic voyageur en Espagne, voir :

http://www.youtube.com/watch?v=Gd-yOIro ... r_embedded

Très interessant. Malheureusement il ne montre pas les trains de banlieue.

[motrice125]

Bonjour Est ce vrai que la RENFE reprend la FEVE au 1 janvier 2013 ? déja avec des conséquances néfastes ?

[gavatx76]

Effectivement, l'entreprise FEVE disparait le 1er janvier 2013. L'infrastructure entre dans ADIF, le service intègre RENFE. Quant aux conséquences... Le ministère estime que FEVE couvrait 25% des coûts.

[motrice125]

Bonjour La crise économique agit déjà, certains projets sont abandonnés.Du matériel pour la ville de Léon pour son réseau urbain est en vente pour une ville en Equateur.Il y a d'autres projets qui tombent à l'eau....

[37001]

Bonjour

Bonjour,

Du matériel pour la ville de Léon pour son réseau urbain est en vente pour une ville en Equateur.Il y a d'autres projets qui tombent à l'eau....

Source?

[37001]

Bonjour,

Bonjour

Source : Railways Gazette 21/07/2011: http://www.railwaygazette.com/news/sing ... vival.html

et Via Libre: http://www.spanishrailwaysnews.com/noticias.asp?not=198

Bonjour La crise économique agit déjà, certains projets sont abandonnés.Du matériel pour la ville de Léon pour son réseau urbain est en vente pour une ville en Equateur.Il y a d'autres projets qui tombent à l'eau....

Il s´agit d´un accord de collaboration avec des chemins de fer équatoriens pour la remise en état de quelques trains équatoriens, dans ce cas du matos du train touristique de La Nariz del Diablo. Les locos des photos ne sont pas de Feve.

Ce qu´ils disent aussi, est que Feve a modernisé quelques voitures de vieilles rames de l´ancienne série 211 de FGC (sorte de RER barcelonais), qui étaient hors service depuis des années, pour ce chemin de fer. Mais c´était du vieux matos (se dit-il "radiés", quand ils sont hors service mais pas ferraillés?), rien à voir avec Léon (même pas avec la Feve, c´était du matos ex-FGC!).

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De toute façon, l´intégration de Feve à d´un coté Renfe et de l´autre Adif est bien vraie:

Web de Feve, annonce de fin de service de sa web (en espagnol)

Web d´Adif, nouvelle section "Voie métrique" (en espagnol)

Sur la web de Renfe, rien encore...

Sur les conséquences:

D´un coté, il est fort possible qu´on assiste à une unification des réseaux "cercanías" (trains de banlieue) dans les zones où cohabitent Renfe et Feve, à savoir la Biscaye (Bilbao), la Cantabrie (Santander), les Asturies (Oviedo/Gijón/Avilés). Une unification tarifaire des deux réseaux ne serait que très bienvenue.

Pouvoir gagner nombre de villes et stations balnéaires de la côte atlantique espagnole avec un seul billet (Alvia ou autre de la Renfe + Feve devenue Renfe) n´est que très positif.

À part, on élimine la duplicité d´avoir deux compagnies de chemin de fer nationales (et donc deux équipes de direction, etc...).
Resteront les chemins de fer basques, catalans, valenciens et majorquins, mais qui exploitent des réseaux purement de banlieue (avec quand même du fret au cas basque et de l´un des deux réseaux barcelonais de la FGC, celui métrique) et sauf pour le cas basque, sans contact avec le reste du réseau métrique.

De toute façon, on sait depuis quelque temps que Renfe/Adif ont l´idée de fermer des gares et services déficitaires.
Or, on sait aussi que les trains de passengers de la Feve ne sont pas les plus déficitaires de tous (cercanías à part, mais là, il suffit une réorganisation).
Le réseau Feve va bon train aussi pour le fret.

Mais mieux vaut d´attendre et voir ce qui se passe...

À +...

[motrice125]

Bonjour,

C'est sympa de nous renseigner de l'actualité ferroviaire espagnole.
Concernant Majorque, que deviennent les autorails diesels qui ont été remplacés depuis l'électrification Palma Inca ? Les projets pour la réouverture vers Arta sont remis... peut-être aux oubliettes.

* Les sources pour l'Equateur et l'avenir de certains projets pour l'ex FEVE, c'est L'Echo du Rail, Janvier 2013, qui renseigne souvant de l'actualité du ferroviaire européen. Exemple : on apprend que la relation Nice Turin devient presque impossible c'est la cata... Vive l'Europe !

[37001]

Bonjour,

Bonjour,

C'est sympa de nous renseigner de l'actualité ferroviaire espagnole.
Concernant Majorque, que deviennent les autorails diesels qui ont été remplacés depuis l'électrification Palma Inca ? Les projets pour la réouverture vers Arta sont remis... peut-être aux oubliettes.

Non, ils fonctionnent encore, car si la ligne Palma-Inca-Enllaç est électrifiée, les tronçons Enllaç-Sa Pobla et Enllaç-Manacor ne le sont pas.

* Les sources pour l'Equateur et l'avenir de certains projets pour l'ex FEVE, c'est L'Echo du Rail, Janvier 2013, qui renseigne souvant de l'actualité du ferroviaire européen.

Bon, pour l´instant on n´a pas rien entendu de telle chose concernant Léon et l´Équateur.
Qui sait, peut-être qu´il s´agisse de quelque chose qui m´est passée sous le nez, mais à priori no, ou pas encore.

[Aig]

Bonjour

Une contribution de 152 € par voyageur sur Saragosse-Jaca-(Canfranc)

Les chiffres de certaines lignes de chemin de fer de notre pays sont éloquents. Par exemple, la ligne Puebla de Sanabria-Ourense a une couverture de 2,9%, ce qui implique un coût pour l'Etat de 1.242.000 € par an. Pour chaque voyageur qui paye 11,10 par billet, l'Etat doit en payer 371 €. Il ya aussi le transport alternatif par autobus entre Puebla de Sanabria et Orense, avec sept fréquences hebdomadaires dans chaque sens, avec un prix du billet de 11,6 euros. Sur la ligne Séville-Llerena, le coût moyen du service pour les voyageurs est de 7,1 euros et 242 € pour l'Etat
Sur Saragosse-Jaca (Canfranc), le coût pour le voyageur est de 5,2 € et de 152,4 pour l'Etat.

Selon ABC

Pour la ligne Puebla de Sanabria-Ourense, un taux de couverture de 3 % pour un coût d'exploitation de 1250000 €/an correspond à environ 38000 €/an de recettes. A 11 € le prix du billet, ça correspond à environ 3500 voyageurs par an, soit environ 10 voyageurs par jour. Si c'est bien le cas, on comprend qu'il y ait un problème. Mais j'aimerais bien en savoir plus : quel est le trafic réel ? pourquoi a t'on attendu aujourd'hui pour se poser des questions ? Pourquoi une double desserte train+bus ? Quelle est la nature de la desserte ferroviaire (et de celle par bus) ? La potentialité de trafic est-elle nulle ? Le tracé de la ligne, qui a l'air tortueux, est-il rédhibitoire ?

A+

[37001]

Bonjour,

Pour la ligne Puebla de Sanabria-Ourense, un taux de couverture de 3 % pour un coût d'exploitation de 1250000 €/an correspond à environ 38000 €/an de recettes. A 11 € le prix du billet, ça correspond à environ 3500 voyageurs par an, soit environ 10 voyageurs par jour. Si c'est bien le cas, on comprend qu'il y ait un problème.

Bien sûr.

Mais j'aimerais bien en savoir plus : quel est le trafic réel ?

C´est bien celui-là.

pourquoi a t'on attendu aujourd'hui pour se poser des questions ?

Inefficacité de l´État, des régions et de la Renfe: un service régional Ourense-Puebla de Sanabria n´a aucun sens, car la ligne n´a pas suffisamment de voyageurs potentiels pour justifier une telle desserte. C´est le même cas qu´en Auvergne avec des lignes telles que Ussel-Eygurande-Montluçon ou la ligne des Causses.
Par contre, une desserte Zamora-Puebla de Sanabria-Ourense aurait été beaucoup plus pertinente, même si déficitaire, car elle desservirait deux villes d´importance.

La planification des services a longtemps été mauvaise, supprimant des lignes qui auraient bien de potentiel et par contre, conservant des services qui ne servent à rien.

Pourquoi une double desserte train+bus ?

Parce que, contrairement à la France, c´est possible: bus privé contre train public, les gens prefèrent le bus, plus rapide.

Quelle est la nature de la desserte ferroviaire (et de celle par bus) ?

Le réseau bus en Espagne est beaucoup plus développé que le réseau férré.

La potentialité de trafic est-elle nulle ?

Non, mais le service est mal conçu: il serait beaucoup plus logique un A/R Valladolid-Medina del Campo-Zamora-Puebla de Sanabria-Ourense, qu´un A/R Ourense-Puebla de Sanabria et un autre A/R Valladolid-Medina del Campo-Zamora-Puebla de Sanabria.

Le tracé de la ligne, qui a l'air tortueux, est-il rédhibitoire ?

Pas forcément, quoi qu´il traverse des régions fort peu peuplées.

[37001]

Bonjour

La Galice conserve tous ces service MD sauf Ourense-Puebla de Sanabria.

Ça reste à voir encore
De toute façon, pas mal de gares vont etre fermées, qu´on conserve le service ou pas.

[Aig]

Bonjour,

Pour la ligne Puebla de Sanabria-Ourense, un taux de couverture de 3 % pour un coût d'exploitation de 1250000 €/an correspond à environ 38000 €/an de recettes. A 11 € le prix du billet, ça correspond à environ 3500 voyageurs par an, soit environ 10 voyageurs par jour. Si c'est bien le cas, on comprend qu'il y ait un problème.

Bien sûr.

Mais j'aimerais bien en savoir plus : quel est le trafic réel ?

C´est bien celui-là.

pourquoi a t'on attendu aujourd'hui pour se poser des questions ?

Inefficacité de l´État, des régions et de la Renfe: un service régional Ourense-Puebla de Sanabria n´a aucun sens, car la ligne n´a pas suffisamment de voyageurs potentiels pour justifier une telle desserte. C´est le même cas qu´en Auvergne avec des lignes telles que Ussel-Eygurande-Montluçon ou la ligne des Causses.
Par contre, une desserte Zamora-Puebla de Sanabria-Ourense aurait été beaucoup plus pertinente, même si déficitaire, car elle desservirait deux villes d´importance.

La planification des services a longtemps été mauvaise, supprimant des lignes qui auraient bien de potentiel et par contre, conservant des services qui ne servent à rien.

Pourquoi une double desserte train+bus ?

Parce que, contrairement à la France, c´est possible: bus privé contre train public, les gens prefèrent le bus, plus rapide.

Quelle est la nature de la desserte ferroviaire (et de celle par bus) ?

Le réseau bus en Espagne est beaucoup plus développé que le réseau férré.

La potentialité de trafic est-elle nulle ?

Non, mais le service est mal conçu: il serait beaucoup plus logique un A/R Valladolid-Medina del Campo-Zamora-Puebla de Sanabria-Ourense, qu´un A/R Ourense-Puebla de Sanabria et un autre A/R Valladolid-Medina del Campo-Zamora-Puebla de Sanabria.

Le tracé de la ligne, qui a l'air tortueux, est-il rédhibitoire ?

Pas forcément, quoi qu´il traverse des régions fort peu peuplées.

Merci bien.

[gavatx76]

Bonjour

La nouvelle est tombée hier, comme pour le reste de l'Espagne, je ne comprends pas cette suspicion à l'égard des infos quasi officielles d'Europapress.......

Passe les Pyrénées, et tu comprendras pourquoi les locaux ont quelques doutes au sujet des annonces de leurs autorités...

[37001]

Bonjour

La nouvelle est tombée hier, comme pour le reste de l'Espagne, je ne comprends pas cette suspicion à l'égard des infos quasi officielles d'Europapress.......

Passe les Pyrénées, et tu comprendras pourquoi les locaux ont quelques doutes au sujet des annonces de leurs autorités...

Exactement, et encore plus s´il y a des journalistes parmi le lecteur (qui lit ce que la presse dit que le politicien dit) et le politicien (qui dit ce qu´il veut, mais qui est addressé au lecteur, quoi que tamisé par la presse...).

On ne critique pas les infos que tu postes parce que ce soit toi qui les poste, traduction bonne ou pas. On ne peut que te remercier de le faire.
On critique les infos incomplètes données par la presse, tu n´es que le forumeur qui les poste.

On a déja annoncé des choses complètement inexactes concernant ces suppressions (ou pas).
El País (qui passe pour être le meilleur journal d´Espagne -le moins mauvais, dirais-je...-) a déja dit aujourd´hui des bêtises telles que "la ligne La Corogne-Vigo va être fermée". Et bon, si celle ligne-là allait réellement fermer, toutes devraient le faire, car c´est la deuxième la plus fréquentée d´Espagne hors trains de banlieue!!

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Autre chose, pour les collectionneurs de billets de train: on connait déja les nouveaux billets "Renfe-Feve". Si vous voulez des billets Feve (sans le "Renfe"), sauf que vous ne vouliez les acheter aux puces, ou que vous habitez l´Aquitaine et soyez prêts pour voyager jusqu´à Bilbao (et non pas St Sébastien, car ce n´est qu´à Bilbao qu´il y a Feve) demain ou le 31 (car ce ne sera possible que demain et le 31), ces billets Feve ne seront plus jamais en vente.

[37001]

Bonsoir,

Deux nouvelles pas terribles, de Feve encore:

1) ce matin (29/12/2012) un gros arbre est tombé sur la voie, bloquant un train régional Bilbao-Santander.
Les passagers ont dû être évacués vers un autre train qui venait dans le sens contraire.

2) hier (28/12/2012) un train de banlieue Los Nietos-Carthagène s´est incendiée tout seul pendant une panne en gare de La Esperanza.
Les voyageurs ont dû être évacués de la même façon que dans l´autre cas, un train venant dans le sens contraire.

Assez probablement, les deux derniers accidents (heureusement, rien de grave) de la Feve avant sa fin.

À +...

[Tournay]

Bonjour,

En Espagne et notamment en Aragón, un certain nombre de lignes / services /trains (de Media distancia)sont aussi menacés (10 trains sur 26). L’obligation de service public ne veut pas dire nécessairement un train mais cela peut-être un Bus ou un taxi voire un burro (âne) comme le disent certains Aragonais en plaisantant.

La Communauté autonome qui avait d’abord annoncé qu’elle financerait le seul AR TRD de Zaragoza à Teruel vient d’annoncer un plan d’études ligne par ligne pour voir quels services indispensables il faudrait conserver (avec réétude des horaires) tout en continuant à parler/discuter avec Fomento (le ministère central des Transports et travaux publics) pour le faire revenir en arrière.
Une pétition est en cours pour garder ces services souvent signée par des gens qui ne prennent jamais le train mais leur voiture ou le bus comme par exemple entre Zaragoza et Huesca. Le seul effort récent de la RENFE est d’annoncer de nouveaux abonnements sur les navettes Avant entre Zaragoza et Calatayud.

http://www.lamoncloa.gob.es/ConsejodeMi ... cioPublico
http://www.aragondigital.es/noticia.asp ... 20&secid=3
http://www.congreso.es/public_oficiales ... -D-139.PDF (P 331 à 339 nombre de passagers et taux de couverture d’un certain nombre de lignes/services)

Tournay
Uncastillo

[Coccodrillo]

Il n'y a plus de classe "Club" sur les S-103? En ce PDF on voit aussi une classe "Turista Plus"...je suppose avec le sièges de la "Preferente", mais sans restauration.

[37001]

Il n'y a plus de classe "Club" sur les S-103? En ce PDF on voit aussi une classe "Turista Plus"...je suppose avec le sièges de la "Preferente", mais sans restauration.

Salut...

La classe "Club" est en train de disparaître ou d´être assimilée à la classe "Preferente".
Je crois que d´ici quelque temps, quand l´Espagne récupérera la partie de santé mentale qu´elle avait perdu pendant les années 2000, on assistera au retour des numéros "1" et "2" sur les portes des voitures des trains Grandes Lignes et AVE.

[jmba]

Dans ces fameux 3000, il doit y avoir tout juste 2000/2200 de "vraies" LGV. Le reste est constitue de lignes mises a niveau (telle Barcelone Valence, vitesse moyenne 125 KMH), et de prolongements sur lignes classiques de parcours TGV.

Attention aux chiffres, ils trompent souvent.

[Didier 74]

ville-rail-transports.com, 9 janvier

Espagne : les voies étroites rejoignent le réseau national

Au 31 décembre 2012, Feve (Ferrocarriles Españoles de Vía Estrecha), l’entreprise publique espagnole responsable des lignes à voie étroite, a cessé son activité. Son réseau de 1198 km de lignes – le plus grand d’Europe en voie métrique – a été repris par le gestionnaire d’infrastructure Adif, alors que son parc (automotrices pour voyageurs et trains de fret) ainsi que son exploitation ont été repris par la Renfe. Fondée en 1965, cette entreprise a géré jusqu’à 2000 km de lignes sur 36 réseaux à cinq écartements différents (dont la voie « normale » de 1435 mm qui, en Espagne, est « étroite » par rapport au réseau classique). Si la moitié de ces réseaux ont disparu, d’autres ont été transférés entre-temps au Pays basque, en Catalogne (réseau de Barcelone), dans le Pays valencien et les îles Baléares (réseau de Majorque).

Source http://www.ville-rail-transports.com/co ... m=facebook

[Aig]

Bonjour

Le point sur l'AVE et la carte du réseau Grande Vitesse qui atteint désormais 3057 km, plus 1500 en travaux , et 900 en projet , voir El Pais :

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 71908.html

C'est marrant, il n'y a pas qu'en France que le réseau à grande vitesse est centré sur la capitale.

A+

[gavatx76]

Bonjour

La SNCF pourrait exploiter Barcelone-Madrid en service intérieur après avoir obtenu de Fomento une licence de "cabotage" dès le 1er janvier 2014
voir El Economista.com :

http://www.eleconomista.es/interstitial ... elona.html

Information démentie par la SNCF ce week-end...

[gavatx76]

Comme d'hab', quoi .

[Coccodrillo]

C'est marrant, il n'y a pas qu'en France que le réseau à grande vitesse est centré sur la capitale.

Madrid est au centre de l'Espagne, et même pour des trajets comme Catalogne-Andalusie un passage proche de Madrid est plutôt logique, pour ne pas citer les Alicante-Gijón et similaires. Seuls certaines trajets comme Barcelone-Pays Basque ou Alicante-Almeria seraient illogiques via Madrid.