[Europe] Espagne : actualité ferroviaire

[gavatx76]

Bonjour

AVE Madrd-Alicante

Ana Pastor a annoncé la mise en service de l'AVE sur Madrid-Alicante (parcouru en 2 heures) en Juin prochain.

AVE Madrid-Hendaye

En 2020, Madrid-Saint Sébastien devrait prendre 2h45.

Selon Europapress.com

Le Y basque pourrait bien être retardé, l'Etat freine les branches de l'Alava et de Viscaya de son ressort faute d'argent. Seule les travaux de celle de Gipuzkoa dépendant du gouvernement d'Euskadi devrait continuer plein pot en 2013.

[37001]

Bonjour.

Bonjour

AVE Madrd-Alicante

Ana Pastor a annoncé la mise en service de l'AVE sur Madrid-Alicante (parcouru en 2 heures) en Juin prochain.

Pour la Saint-Jean (le 23/24 juin), plus précisément.

AVE Madrid-Hendaye

En 2020, Madrid-Saint Sébastien devrait prendre 2h45.

Selon Europapress.com

Pas crédible, ça.

Par ailleurs, mise sous tension de 25000 V de la totalité de la LGV Barcelone-Figueras le 26 novembre. Ça y est.
Les signaux du coté nord du faisceau GV de la gare de Sants sont déja allumés.

[Tchouks]

Modération :

Un sujet consacré à la LGV Perpignan - Figueras - Barcelone avait été initié en 2004 (!) puis réactivé en 2011. Quelques messages y ont été ajoutés récemment.
Du coup j'ai extrait la centaine de messages sur le même thème qui figuraient dans ce sujet général Espagne et les ai intégrés au sujet Infrastructure, plus adapté. J'ai aussi fusionné le court sujet qui avait été créé fin 2010 lors du démarrage du service jusqu'à Figueras.
Voir ici : viewtopic.php?f=9&t=6134

Par ailleurs, j'ai replacé les messages sur la disparition des TrenHotel transfrontaliers, suite à leur remplacement à venir par TGV, dans le sujet 2013 sur la desserte GV de Barcelone. D'autant que la question des TrenHotel y avait déjà été abordée.
C'est par ici : viewtopic.php?f=38&t=21018

A partir de maintenant, merci de ne plus évoquer ici l'actualité concernant cette LGV

[Tchouks]

Bonsoir,

S j'ai bien compris, au moment ou la Catalogne demande à l'Europe de l'aider à devenir indépendante, tu annexes la LGV Perpignan-Barcelone à notre pôle RFF/SNCF.....
Les TrenHotel survivants ne concerneront d'ailleurs pas cette partie de l'Espagne...

Oui, c'était p-e abusé.
J'ai finalement regroupé tous les messages concernant ces trains de nuit avec les trains de nuit domestiques français (et les quelques autres internationaux concernant la France) dans le sujet 2013 préexistant qui est devenu Intercités de nuit et trains de nuit internationaux.
Le sujet "desserte GV" est recentré sur la desserte GV... ce qui est plus propre, j'en conviens !

Jérôme

[Thor Navigator]

Merci pour ces infos, en particulier sur les travaux titanesques de la "variante"(*) de Pajares.

Le non-hispanophone que je suis (hélas) se demande si le terme français retenu ne serait pas un "faux-ami"... car en français et en particulier dans le domaine de la gestion de projet, on utilise le terme variante pour différencier la solution retenue de celle présentée en base. Ici, j'ai l'impression qu'on parle de "variante" au sens de "raccourci" ou "nouvel itinéraire", par opposition au tracé historique.

Christian

[37001]

Merci pour ces infos, en particulier sur les travaux titanesques de la "variante"(*) de Pajares.

Le non-hispanophe que je suis (hélas) se demande si le terme français retenu ne serait pas un "faux-ami"... car en français et en particulier dans le domaine de la gestion de projet, on utilise le terme variante pour différencier la solution retenue de celle présentée en base. Ici, j'ai l'impression qu'on parle de "variante" au sens de "raccourci" ou "nouvel itinéraire", par opposition au tracé historique.

Christian

Oui, en espagnol une variante est un nouvel itinéraire, soit routier, soit ferroviaire, qui envisage d´en remplacer un autre.

[Coccodrillo]

Le défi pour l'ingénieríe, qui supposait un tracé pratiquement souterrain de 50 kilomètres, cessera d'être dans un peu plus d'un semestre, bien qu'il faudra attendre, au moins, encore un an pour que le train parcoure la Variante qui aura finalement une double voie de largeur internationale et non des traverses polyvalentes de largeur ibérique comme le prévoyait le gouvernement antérieur.

Au moins qu'on prévoit une conversion totale du réseau espagnol à l'écartement standard, cela signifie que ils auront dépensé presque 4 milliards pour ne faire circuler qu'une vingtaine de trains par jour...

[gavatx76]

Le défi pour l'ingénieríe, qui supposait un tracé pratiquement souterrain de 50 kilomètres, cessera d'être dans un peu plus d'un semestre, bien qu'il faudra attendre, au moins, encore un an pour que le train parcoure la Variante qui aura finalement une double voie de largeur internationale et non des traverses polyvalentes de largeur ibérique comme le prévoyait le gouvernement antérieur.

Au moins qu'on prévoit une conversion totale du réseau espagnol à l'écartement standard, cela signifie que ils auront dépensé presque 4 milliards pour ne faire circuler qu'une vingtaine de trains par jour...

... Pour desservir une région d'un million d'habitants! Il faut comprendre la chose comme les restes du "café para todos": si une région obtient une LGV, toutes ont droit aux LGV. Et comme le tunnel était déjà bien entamé quand la ruine est arrivée...

[dyonisos]

Le défi pour l'ingénieríe, qui supposait un tracé pratiquement souterrain de 50 kilomètres, cessera d'être dans un peu plus d'un semestre, bien qu'il faudra attendre, au moins, encore un an pour que le train parcoure la Variante qui aura finalement une double voie de largeur internationale et non des traverses polyvalentes de largeur ibérique comme le prévoyait le gouvernement antérieur.

Au moins qu'on prévoit une conversion totale du réseau espagnol à l'écartement standard, cela signifie que ils auront dépensé presque 4 milliards pour ne faire circuler qu'une vingtaine de trains par jour...

Bah, ça ne fait que 20 ans que la politique d'investissement ferroviaire subventionnée UE de l'Espagne est totalement incompréhensible au commun des mortels ferrovipathes, alors 4 milliards pour 20 trains par jour, c'est comparable au trafic de LN2 à son ouverture par rapport à d'autres bides LAVs retentissants.

Attends 50 kms... Ah, c'est sûr POCL pourrait passer sous le Puy-de-Dôme si nos voisins ibériques s'en occupaient...

Et dans un moment de sérieux, la conversion UIC du réseau RENFE, c'est ce que l'UE aurait du payer de prime abord au lieu de laisser perdurer un tel délire qui est en effet obligé de continuer au moins 20-30ans de plus à ce rythme.
La question posée par Eomer sur la suppression d'une dizaine de milliers de kms de voie du RFN en l'échange d'un réseau maillé LGV de 5000-6000 kms risque fort d'être à l'ordre du jour en Espagne pour tenter d'équilibrer une telle gabegie.

[gavatx76]

Bah, ça ne fait que 20 ans que la politique d'investissement ferroviaire subventionnée UE de l'Espagne est totalement incompréhensible au commun des mortels ferrovipathes, alors 4 milliards pour 20 trains par jour, c'est comparable au trafic de LN2 à son ouverture par rapport à d'autres bides LAVs retentissants.

Attends 50 kms... Ah, c'est sûr POCL pourrait passer sous le Puy-de-Dôme si nos voisins ibériques s'en occupaient...

Et sous le Somport ...

[Coccodrillo]

... Pour desservir une région d'un million d'habitants! Il faut comprendre la chose comme les restes du "café para todos": si une région obtient une LGV, toutes ont droit aux LGV. Et comme le tunnel était déjà bien entamé quand la ruine est arrivée...

En utilisant la variante aussi pour les trains marchandises on la renderait un peu moins un gaspillage. Et comme les trains marchandises ne sont pas légions, il serait possible de les faire passer même en maintenant une vitesse de 250 km/h pour les passagers.

[dyonisos]

Et sous le Somport ...

La TCP... 'faudrait aussi qu'ils payent la rénovation XXIème siècle ERTMS de Pau - Toulouse, le contournement fret de Toulouse en sommeil depuis 40 ans, et le POLT au gabarit B+ et le tout avec réelectrification 25kV...

Parce que si c'est pour que ça revienne à Bordeaux via Dax, on peut aussi le creuser à Mauléon pour rejoindre Pampelune et imaginer un train des Ferias...

[gavatx76]

... Pour 150 km de distance.

[gavatx76]

Tiens, l'argent coule à flot de nouveau sur la peninsule ibérique?

[dyonisos]

Tiens, l'argent coule à flot de nouveau sur la peninsule ibérique?

Les Chti'nois vont bien finir par racheter intégralement le pays pour en faire leur pied-à-terre économique et touristique à terme, vu qu'il y a une riche classe moyenne chinoise de 100 millions de camarades qui aura toute largesse pour se loger et se déplacer confortablement grâce aux infrastructures ibériques...

[gavatx76]

Quel soulagement, si l'Etat espagnol est bien content de pouvoir effectuer les travaux de la LGV vers Badajoz au ralenti? Enfin, si les portugais pensent que "les chinois" vont débarquer leur camelote à Sines et les mettre sur la VF pour traverser toute l'Europe, je comprends que l'économie lusitaine soit mal en point...

[dyonisos]

Ah, j'ai bien dit que l'évolution du réseau ibérique, voire du BTP immobilier n'avaient aucun sens pour moi: autant essayer d'en donner quelque peu avec l'espoir d'investissement des classes moyennes ++ de l'Empire du Milieu.

Et pour ce qui est des concepts de corridors européens, je doute que l'on trouve fort judicieux de faire rouler des TGVs sur des itinéraires du genre Paris - Bratislava, malgré les forts investissements engagés sur la LGV Est; et on n'a pas besoin d'une LGV 250 pour transporter les Renault de l'usine de Setubal en France, les traverses UICs en remplacement des traverses ibériques suffisent, la crise qui a fermé les lignes de CdF lusitaniennes serait une forte opportunité pour de tels travaux..

[Le Basque]

Album photo de la gare d'Hendaye à San Sébastien

http://www.flickr.com/photos/jhm0284/se ... 643311318/

[BAB]

Merci pour ce lien.
On y voit en particulier "le Topo" qui fêtera ses 100 ans le 05 décembre prochain.
A cette occasion, sortira un magnifique ouvrage intitulé "El Topo 1912 - 2012" écrit par Juanjo Olaizola, fondateur et ex-directeur du musée d'Azpeitia.
B@B.

[gavatx76]

Qu'est-ce que c'est que cette histoire, maintenant? Et ce bonhomme, qui est-ce? Ah, un politique extrêmène. Ça tourne au n'importe quoi...
(Ou un article dédicacé à Dyonisis et aux limougeauds )

[dyonisos]

Merci! Catalunya INDÉPENDANTE!!!!! C'est pas faux! (D'après Perceval, le Gallois du Languedoc!)

[37001]

Salut...

Bonjour

Une cinquantaine de trains Media distancia circulent pratiquement vides entre
Madrid-Avila, Segovia-Cuenca, Leon-Gijon et Valladolid-Santander

Ségovie-Cuenca non, nooooon...

Jamais il y a eu de train Ségovie-Cuenca, et ça depuis le XIXème siècle.

C´et plutôt Madrid-Ségovie, et Madrid-Cuenca.

T´as de la bonne volonté, ça oui, mais je ne peux pas être toujours là pour corriger.

Sur ces données, je prefère d´attendre les résultats complets.

[gavatx76]

J'y ajoute un grain de sel...
C'est très bien de mettre tout plein d'articles de presse sur le ferroviaire ibérique, mais est-ce utile de relayer toutes les bêtises écrites par n'importe quel quotidien régional sans relativiser un tant soit peu le contenu?

[Brayaud]

J'y ajoute un grain de sel...
C'est très bien de mettre tout plein d'articles de presse sur le ferroviaire ibérique, mais est-ce utile de relayer toutes les bêtises écrites par n'importe quel quotidien régional sans relativiser un tant soit peu le contenu?

Une interrogation qui concerne également notre presse nationale.
Cela étant, n`ayant pas la possbilité d`aller chercher moi-meme cette info, meme discutable (comme la notre), j´en remercie le transmetteur

[37001]

Bonjour

Renfe et les services déficitaires

Pour ceux qui pratiquent l’espagnol ou se contentent de la traduction automatique, je recommande la lecture de cet article de Politikon :

http://politikon.es/2012/12/06/renfe-y- ... icitarios/

D´ailleurs, l´article en dit long sur la mentalité ferroviaire en Espagne: un train régional circulant à 140/160 km/h est considéré dans l´article comme "humble".

Le gars qui l´a écrit est un fanboy des LGVs...

Je ne recommande pas la lecture de l´article.