[Exploitation] La desserte de Saint-Exupéry TGV

[Didier 74]

Vers Grenoble
9.47 > 10.55 LàS 6905
11.46 > 12.55 6911
13.45 > 14.55 V 6917
15.33 > 16.34 LàJ 6919
19.47 > 20.50 DàV 6923
21.47 > 22.48 Q

[Didier 74]

Desserte TGV entre l'Italie et Saint-Exupéry via Modane
Depuis Milan
16.10 > 21.24
Depuis Novare
16.44 > 21.24
Depuis Turin
17.35 > 21.24
Depuis Oulx
18.30 > 21.24
Depuis Bardonecchia
18.40 > 21.24
Depuis Modane
19.20 > 21.24
Pour Modane
17.20 > 19.25
Pour Bardonecchia
17.20 > 19.55
Pour Oulx
17.20 > 20.05
Pour Turin
17.20 > 20.55
Pour Milan
17.20 > 22.30

[Didier 74]

Venir à St Exupéry depuis la vallée du Rhône
Au départ de Valence ville
06.15 > 06.43 6192 LàV en provenance d'Avignon centre
09.01 > 09.31 6194 Q en provenance de Miramas
13.44 > 14.14 6196 Q en provenance d'Avignon centre
17.44 > 18.15 6198 Q en provenance de Miramas
Au départ de Montélimar
05.50 > 06.43 6192 LàV en provenance d'Avignon centre
08.36 > 09.31 6194 Q en provenance de Miramas
13.20 > 14.14 6196 Q en provenance d'Avignon centre
17.19 > 18.15 6198 Q en provenance de Miramas
Au départ d'Orange
08.10 > 09.31 6194 Q en provenance de Miramas
16.53 > 18.15 6198 Q en provenance de Miramas
Au départ d'Avignon centre
05.11 > 06.43 6192 LàV
07.55 > 09.31 6194 Q en provenance de Miramas
12.39 > 14.14 6196 Q
16.37 > 18.15 6198 Q en provenance de Miramas
Au départ d'Arles
07.35 > 09.31 6194 Q en provenance de Miramas
16.15 > 18.15 6198 Q en provenance de Miramas
Au départ de Miramas
07.15 > 09.31 6194 Q
15.54 > 18.15 6198 Q

[Didier 74]

A destination de la vallée du Rhône
Pour Valence
09.51 > 10.20 LàS 6191
11.42 > 12.12 Q 6193
19.43 > 20.12 Q 6195
21.43 > 22.12 Q 6197
Pour Montélimar
09.51 > 10.43 LàS 6191
11.42 > 12.35 Q 6193
19.43 > 20.35 Q 6195
21.43 > 22.35 Q 6195
Pour Orange
11.42 > 13.01 Q 6193
19.43 > 21.01 Q 6195
Pour Avignon Centre
09.51 > 11.20 LàS 6191
11.42 > 13.17 Q 6193
19.43 > 21.17 Q 6195
21.43 > 23.13 Q 6197
Pour Arles
11.42 > 13.38 Q 6193
19.43 > 21.37 Q 6195
Pour Miramas
11.42 > 14.00 Q 6193
19.43 > 21.58 Q 6195
A destination de Mâcon TGV
11.12 > 11.33 Q 6908

[Didier 74]

Desserte TGV 2012 de Saint-Exupéry (hors impacts travaux sur LGV)

Sens pair
6900 LàJ (sauf 09.07-23.08, 31.10 et fêtes) Grenoble 5h20 - Saint-Exupéry 6h26/29 - Paris 8h23
6192 LàV (sauf fêtes ; aussi le 15.08) Avignon centre 4h57 - Montélimar 5h37/40 - Valence ville 6h01/04 - Saint-Exupéry 6h36/47 - Paris 8h41
6904 LàS (sauf 09.04 ; 01, 08, 28.05) Grenoble 7h20 - Saint-Exupéry 8h26/29 - Paris 10h23
6194 LàV (09-13.01 ; 30.01-03.02 ; 16.04-25.05 ; 16-20.07 ; 30.07-31.08 ; 15.10-09.11 ; sauf fêtes) Miramas 6h28 - Arles 6h46/48 - Avignon centre 7h03/08 - Orange 7h30/32 - Montélimar 8h10/12 - Valence ville 8h40/43 - Saint-Exupéry 9h15/18 - Paris 11h11
6194 SDF (aussi LàV 12.12-06.01 ; 14-27.01 ; 04.02-13.04 ; 26.05-13.07 ; 23-27.07 ; 03.09-12.10 ; à partir du 10.11) Miramas 8h15 - Arles 8h33/36 - Avignon centre 8h52/57 - Orange 9h11/14 - Montélimar 9h37/40 - Valence ville 10h01/04 - Saint-Exupéry 10h36/39 - Paris 12h33
9240 Q Milan Garibaldi 6h07 - Novara 6h48/50 - Vercelli 7h03/05 - Turin Porta Susa 7h44/46 - Oulx 8h35/37 - Bardonecchia 8h45/47 - Modane 9h11/16 - St Jean-de-Maurienne 9h36/38 - Chambéry 10h15/19 - Saint-Exupéry 11h26/31 - Paris 13h23
6196 SDF (aussi LàV 12.12-06.01 ; 14-27.01 ; 04.02-13.04 ; 26.05-13.07 ; 23-27.07 ; 03.09-12.10 ; à partir du 10.11) Avignon centre 12h57 - Montélimar 13h37/40 - Valence ville 14h01/04 - Saint-Exupéry 14h36/39 - Paris 16h33
6196 LàV (09-13.01 ; 30.01-03.02 ; 16.04-25.05 ; 16-20.07 ; 30.07-31.08 ; 15.10-09.11 ; sauf fêtes) Avignon centre 12h57 - Montélimar 13h49/51 - Valence ville 14h16/18 - Saint-Exupéry 14h50/15h10 - Paris 17h07
9242 SD Milan Garibaldi 10h12 - Turin Porta Susa 11h38/40 - Oulx 12h34/36 - Bardonecchia 12h46/48 - Modane 13h10/15 - Chambéry 14h15/25 - Saint-Exupéry 15h25/28 - Paris 17h19
5016/7 Q Nice 11h27 - Antibes 11h44/47 - Cannes 11h55/58 - St Raphaël 12h20/24 - Les Arcs 12h37/40 - Toulon 13h13/16 - Marseille 14h00/14 - Avignon TGV 14h42/48 - Valence TGV 15h19/22 - Saint-Exupéry 15h47/53 - Marne-la-Vallée 17h37/41 - CDG TGV 17h51/56 - TGV Haute-Picardie 18h25/30 - Lille Europe 18h57
9864/5 Q Nice 11h27 - Antibes 11h44/47 - Cannes 11h55/58 - St Raphaël 12h20/24 - Les Arcs 12h37/40 - Toulon 13h13/16 - Marseille 14h00/14 - Avignon TGV 14h42/48 - Valence TGV 15h19/22 - Saint-Exupéry 15h47/53 - Marne-la-Vallée 17h37/41 - CDG TGV 17h51/56 - TGV Haute-Picardie 18h25/30 - Lille Europe 18h57/19h07 - Bruxelles 19h42
6920 DàV (aussi S jusqu'au 06.04 ; sauf 07.07-26.08) Grenoble 15h20 - Saint-Exupéry 16h26/29 - Paris 18h23
6190 S (jusqu'au 31.03) Valence ville 16h04 - Saint-Exupéry 16h36/47 - Paris 18h41
9244 LàV Milan Garibaldi 11h10 - Turin Porta Susa 12h38/40 - Oulx 13h35/37 - Bardonecchia 13h46/48 - Modane 14h08/24 - Chambéry 15h48/16h06 - Saint-Exupéry 17h13/15 - Paris 19h10
6922 Q (sauf S jusqu'au 30.03) Grenoble 17h20 - Saint-Exupéry 18h26/29 - Paris 20h25
6198 Q Miramas 16h15 - Arles 16h31/34 - Avignon centre 16h52/55 - Orange 17h09/12 - Montélimar 17h37/40 - Valence ville 18h01/04 - Saint-Exupéry 18h36/47 - Paris 20h41
6924 Q Grenoble 19h20 - Saint-Exupéry 20h26/29 - Paris 22h25
9248 Q Milan Garibaldi 16h10 - Turin Porta Susa 17h33/35 - Oulx 18h35/37 - Bardonecchia 18h46/48 - Modane 19h05/18 - Chambéry 20h17/24 - Saint-Exupéry 21h25/28 - Paris 23h21
6928 D (+ 09.04 ; 01, 08, 28.05) Grenoble 21h20 - Saint-Exupéry 22h26/29 - Paris 0h25

Sens impair
6905 LàS (Aussi D jusqu'au 07.04. Sauf 09.04 ; 01, 08, 28.05) Paris 7h37 - Saint-Exupéry 9h30/33 - Grenoble 10h40
6191 LàS (sauf 09.04 ; 01, 08, 28.05) Paris 7h37 - Saint-Exupéry 9h30/40 - Valence ville 10h09/12 - Montélimar 10h31/33 - Orange 10h57/11h00 - Avignon centre 11h15
9241 Q Paris 7h49 - Mâcon TGV 9h24/26 - Saint-Exupéry 9h47/49 - Chambéry 10h52/57 - St Jean-de-Maurienne 11h34/36 - Modane 11h57/12h02 - Bardonecchia 12h20 - Oulx 12h30 - Turin Porta Susa 13h25 - Milan Garibaldi 14h45
6419 SD (jusqu'au 01.04) ; S (07-28.04) Paris 7h49 - Mâcon TGV 9h24/26 - Saint-Exupéry 9h47/49 - Chambéry 10h52/11h03 - Albertville 11h33/43 - Moûtiers 12h09/14 - Aime 12h27/31 - Landry 12h38/42 - Bourg-Saint-Maurice 12h49
6199 S (jusqu'au 31.03) Paris 9h27 - Saint-Exupéry 11h22/25 - Valence ville 11h56/59 - Montélimar 12h20/22 - Avignon centre 13h03/06 - Arles 13h22/24 - Miramas 13h44
6911 Q Paris 9h37 - Saint-Exupéry 11h30/33 - Grenoble 12h40
6940/1 SD Paris 10h41 - Saint-Exupéry 12h32/35 - Chambéry 13h35/47 - Aix-les-Bains 13h58/14h01 - Annecy 14h31
6407 SD (jusqu'au 01.04) ; S (14.07-15.08) Paris 10h41 - Saint-Exupéry 12h32/35 - Chambéry 13h35/59 - St Avre 14h31/34 - St Jean-de-Maurienne 14h41/46 - St Michel-de-Maurienne 14h54/57 - Modane 15h11
9245 Paris 10h41 - Saint-Exupéry 12h33/35 - Chambéry 13h35/50 - Modane 14h53/58 - Bardonecchia 15h16 - Oulx 15h26 - Turin Porta Susa 16h17 - Vercelli 16h57 - Novara 17h11 - Milan Garibaldi 17h46 (sauf le week-end)
6193 DàV (25.12-15.01 ; 29.01-01.04). Q (14-29.04 ; 02.06-22.07 ; 08.09-14.10 ; à partir du 24.11). SDF (01-28.05 ; 28.07-02.09 ; 20.10-18.11). Aussi les 11, 18.12 ; 22.01 ; 07, 08, 09.04
Paris 11h27 - Saint-Exupéry 13h22/25 - Valence ville 13h56/59 - Montélimar 14h20/22 - Avignon centre 15h03/06 - Arles 15h22/24 - Miramas 15h44
9826/7 Q (02-16.10) Bruxelles 10h21 - CDG TGV 11h35/40 - Marne-la-Vallée TGV 11h49/53 - Saint-Exupéry TGV 13h37/40 - Valence TGV 14h02/05 - Avignon TGV 14h40/43 - Aix TGV 15h02/05 - Marseille 15h17/31 - Toulon 16h14/17 - Les Arcs 16h53/55 - St Raphaël 17h09/12 - Cannes 17h33/36 - Antibes 17h44/47 - Nice 18h03
9826/7 Q (jusqu'au 01.10 ; à partir du 17.10) Bruxelles 10h21 - CDG TGV 11h35/40 - Marne-la-Vallée TGV 11h49/53 - Saint-Exupéry TGV 13h37/40 - Valence TGV 14h03/06 - Avignon TGV 14h38/41 - Aix TGV 15h01/04 - Marseille 15h16/31 - Toulon 16h14/17 - Les Arcs 16h53/55 - St Raphaël 17h09/12 - Cannes 17h33/36 - Antibes 17h44/47 - Nice 18h05
5164/5 Q (02-16.10) Lille Europe 10h26 - TGV Haute-Picardie 10h56/11h02 - CDG TGV 11h31/40 - Marne-la-Vallée TGV 11h49/53 - Saint-Exupéry 13h37/40 - Valence TGV 14h02/05 - Avignon TGV 14h40/43 - Aix TGV 15h02/05 - Marseille 15h17/31 - Toulon 16h14/17 - Les Arcs 16h53/55 - St Raphaël 17h09/12 - Cannes 17h33/36 - Antibes 17h44/47 - Nice 18h03
5164/5 Q (jusqu'au 01.10 ; à partir du 17.10) Lille Europe 10h26 - TGV Haute-Picardie 10h56/11h02 - CDG TGV 11h31/40 - Marne-la-Vallée TGV 11h49/53 - Saint-Exupéry 13h37/40 - Valence TGV 14h03/06 - Avignon TGV 14h38/41 - Aix TGV 15h01/04 - Marseille 15h16/31 - Toulon 16h14/17 - Les Arcs 16h53/55 - St Raphaël 17h09/12 - Cannes 17h33/36 - Antibes 17h44/47 - Nice 18h05
9249 Q Paris 14h41 - Saint-Exupéry 16h33/35 - Chambéry 17h35/43 - Modane 18h41/51 - Bardonecchia 19h11 - Oulx 19h21 - Turin Porta Susa 20h13 - Milan Gabaldi 21h45
6919 Q Paris 15h37 - Saint-Exupéry 17h30/33 - Grenoble 18h40
6195 Q Paris 17h19 - Mâcon TGV 18h54/56 - Saint-Exupéry 19h19/25 - Valence ville 19h56/59 - Montélimar 20h20/22 - Orange 20h46/49 - Avignon 21h03/06 - Arles 21h22/24 - Miramas 21h43
6923 DàV (sauf 17.05 et 01.11) Paris 17h37 - Saint-Exupéry 19h30/33 - Grenoble 20h40
6127 Q (à partir du 08.01) Paris 18h19 - Saint-Exupéry 20h11/14 - Marseille 21h32
6927 Q Paris 19h37 - Saint-Exupéry 21h30/33 - Grenoble 22h40
6197 Q Paris 19h37 - Saint-Exupéry 21h30/37 - Valence ville 22h06/09 - Montélimar 22h30/32 - Avignon centre 23h07

[Didier 74]

Rapport de Nicole Notat

Recommandation n° 21,
Desserte Paris/Lyon St exupéry : la Médiatrice recommande à SNCF et RFF d’étudier, pour 2013, la création, le matin, d’une desserte Paris Lyon/St Exupéry.
Suite donnée à la recommandation :
Une étude sur la mise en oeuvre d’une desserte Paris/ Lyon St Exupéry pour une arrivée avant 9h est en cours pour le service 2013.

Au service 2011, le TGV 6930/1 Paris 6h45 - Annecy s'arrêtait à Saint-Exupéry. Il ne s'y arrête pas au service 2012 car la trame RFF ne le permet pas. Il n'y a pas de départ de Paris pour Saint-Exupéry avant 7h37.

Il se pourait donc que le TGV suivant 6101 s'arrête au service 2013 à Saint-Exupéry. Voici son horaire actuel :
6101 LàV Paris 6h19 - Aix TGV 9h14/17 - Marseille 9h29 (Sauf fêtes. Aussi le 15.08).

Le 6101 pourrait partir dès 6h11, dans un sillon dédié normalement à un TGV pour Genève.

[Didier 74]

enviscope.com, 11 octobre

Ferroviaire : Il faut développer Saint-Exupéry estiment les centristes de Lyon

Pour le groupe Centriste du Grand Lyon, la solution au problème du nœud ferroviaire lyonnais passe par le développement de la gare de Saint-Exupéry et non par la concentration ferroviaire à la Part-Dieu. Lire ci-dessous, le communiqué du groupe.

Lundi soir, le Grand Lyon a voté une participation au financement d'études sur le désengorgement ferroviaire de la Part-Dieu. La solution ne peut pas se trouver dans les deux projets envisagés :
o Creuser une gare souterraine en pleine ville au beau milieu des nappes phréatiques est écologiquement inacceptable.
o Créer des nouvelles voies de surface, alors que nous essayons par tous les moyens possibles de résorber les cassures urbaines provoquées par celles qui existent déjà est humainement inacceptable.
Faire cela, c’est en réalité étouffer le quartier de la Part-Dieu, c’est reproduire au niveau ferroviaire l’erreur de Louis Pradel, il y a quarante ans, avec l’autoroute en ville! Faire cela c'est obliger les 2 millions de l’aire urbaine du Grand Lyon à se rendre au coeur de la ville centre pour prendre le train ...
L'équipe "Dessinons Lyon" souhaite faire de la gare Saint-Exupéry la 3ème gare de la Métropole. Une gare accessible depuis la Part-Dieu en 10 minutes grâce à une ligne de métro enterrée en ville, aérienne à l'extérieur.
o Développer la gare de Saint-Exupery, c’est aller dans le sens de l’histoire, et accompagner le développement de l'est de l’agglomération.
o Développer Saint-Exupery avec le métro, c’est assurer le dynamisme d’Eurexpo, enfin relié à la ville centre par des transports vraiment performants.
o Développer Saint-Exupery avec ce projet ambitieux, c’est deux fois moins cher qu'une gare souterraine à la Part-Dieu.
o Développer la gare de Saint Exupéry, c'est développer l'aéroport de Saint-Exupéry comme un acteur majeur du transport aérien français et européen.
° Développer Saint-Exupery, c'est en réalité dessiner l'agglomération lyonnaise de 2030-2040. C'est cette vision de long terme que nous présenterons aux Lyonnaises et aux Lyonnais, en alternative à la gestion de courte vue de Gérard Collomb

Christophe Geourjon, Président du Groupe Centriste au Grand Lyon et à la Ville de Lyon.

Source http://www.enviscope.com/News/communiqu ... 17304.html

[BravoAlpha]

Bonsoir,

St Exupéry ne sera jamais une Part-Dieu bis. Il faut 30 minutes au Rhône-Express (et 23€ AR !) pour relier Part-Dieu à ST Exupéry , en bagnole et pire en bus navette aux heures de pointes c'est plus d'une heure au mieux avec le goulot d'étranglement de l' A43 à l'entrée de Lyon ( 4 à 5 km de "retenue" tous les matin à l'entrée de Lyon) et le soir c'est guère mieux dans l'autre sens. Et pas de correspondance TER à St Ex!

[chris2002]

enviscope.com, 11 octobre

o Creuser une gare souterraine en pleine ville au beau milieu des nappes phréatiques est écologiquement inacceptable.

[...]Une gare accessible depuis la Part-Dieu en 10 minutes grâce à une ligne de métro enterrée en ville, aérienne à l'extérieur.

Belle contradiction, sauf si par hasard s'ils veulent réutiliser une ligne existante.

[Jojo]

Bonsoir,

St Exupéry ne sera jamais une Part-Dieu bis. Il faut 30 minutes au Rhône-Express (et 23€ AR !) pour relier Part-Dieu à ST Exupéry , en bagnole et pire en bus navette aux heures de pointes c'est plus d'une heure au mieux avec le goulot d'étranglement de l' A43 à l'entrée de Lyon ( 4 à 5 km de "retenue" tous les matin à l'entrée de Lyon) et le soir c'est guère mieux dans l'autre sens. Et pas de correspondance TER à St Ex!

Si le trafic augmente très fortement, un tarif plus raisonnable ou une intégration au réseau urbain sont envisageables...de toutes façons, on ne parle pas de la semaine prochaine, il faut arrêter de raisonner uniquement avec le mode d'exploitation actuel.

[BravoAlpha]

Si le trafic augmente très fortement, un tarif plus raisonnable ou une intégration au réseau urbain sont envisageables...de toutes façons, on ne parle pas de la semaine prochaine, il faut arrêter de raisonner uniquement avec le mode d'exploitation actuel.

Désolé mais c'est le trafic pendulaire TER des banlieusards du Nord, du Sud et de l'Est de Lyon qui congestionne la Part-Dieu. Il y aurait à la rigueur ceux de la ligne Lyon-Ambérieux et Lyon-Grenoble qui résident au delà de Satolas qui pourraient bifurquer sur St-Ex et prendre un "Metro-Express" pour Lyon. Il n'y aura pas beaucoup de clients pour un changement de train à St Ex. Nos élus devraient prendre un peu plus souvent les TER et moins les TGV pour se rendre compte des situations.

[Didier 74]

lyon-info.fr, 3 novembre

Un métro entre la Part-Dieu et Saint-Ex ?

Comment pallier la saturation de la gare Part-Dieu qui accueille quotidiennement entre 100000 et 120000 voyageurs, soit le triple de sa capacité ? Le groupe UDI au Conseil municipal a sa petite idée : construire une ligne de métro entre la Part-Dieu et la gare TGV de l’aéroport Saint-Exupéry.

Les centristes veulent « faire de la gare Saint-Exupéry la 3ème gare de la métropole. Une gare accessible depuis la Part-Dieu en 10 minutes grâce à une ligne de métro enterrée en ville, aérienne à l’extérieur », explique leur chef de file, Christophe Geourjon dans un communiqué.

La gare TGV de l’aéroport, mise en service le 3 juillet 1994, est effectivement largement sous-utilisée. Elle n’accueille qu’une vingtaine de trains et 1500 voyageurs par jour. Christophe Geourjon s’est toutefois gardé de chiffrer le coût de sa proposition.

L’agrandissement de la gare de la Part-Dieu actuelle, par une construction en souterrain, privilégié par Gérard Collomb, coûterait entre 3 et 4 milliards d’euros.

Source http://www.lyon-info.fr/?+Un-metro-entr ... t-Dieu-et+

[Rémi]

Salut

Manifestement, ils ne sont pas au courant de l'existence de Rhônexpress... De surcroît, 10 minutes pour faire 20 km, ça veut dire 120 km/h de moyenne, donc une vitesse de pointe de l'ordre de 200 km/h...

A+
Rémi

[102.010]

Rhône-Express est une belle blague...

Vu le rang de Lyon et de son aéroport, c'est une desserte TER et TGV qu'il aurait fallu viser, avec une ligne en tranchée couverte sous l'ancien CFEL, puis à ciel ouvert.

[Rémi]

Salut

Ces orientations ont été étudiées au début des années 1990 et écartées compte tenu de leur coût prohibitif eu égard au trafic concerné. Certes, le trafic a augmenté depuis, mais les coûts au moins autant, sinon plus.

L'utilisation de la gare Saint Exupéry ne me semble pas envisageable pour délester Part Dieu compte tenu de l'importance du nombre de correspondances qui alimentent fortement les TGV. Si on casse les correspondances, on perd beaucoup en trafic. On n'enverra jamais toute l'offre TER sur Saint Exupéry ce qui nécessiterait d'avoir une gare aussi imposante que celle de Part Dieu.

A+
Rémi

[102.010]

Il eut tout à fait été possible de dévier les TGV IS de/vers le Midi via St-Ex, tout en continuant à desservir Part-Dieu, grâce au CFEL reconstruit en tranchée couverte et à double voie.

Les TER auraient été les IC Lyon-Grenoble et Chambéry en priorité, qui auraient ensuite emprunté le CFAL. On aurait aussi pu dévier les IC Lyon-Genève via St Ex, via la partie nord du CFAL.

Rhône-Express, c'est avant tout un joujou bien tape à l'oeil, pas bon marché, et qui ne dessert que le centre de Lyon...

[Rémi]

Salut

Ce que tu décris est, dans son principe, le projet SATORAIL, mais qui s'est fracassé contre la réalité du trafic potentiel et de la perte de temps pour la clientèle - majoritaire - qui n'avait que faire d'une desserte passante de l'aéroport.

A+
Rémi

[102.010]

Mouais, la perte d etemps aurait ete minime, et on aurait auqnd-meme accru la connectivite de cet aeroport. Essaie de faire La Tour du Pin - St Ex en TC...

En 1980, on ne s'est pas laisse effrayer par quelques minutes de perdues pour desservir Kloten-Aeroport en passant, justement...

Quant au potentiel aerien de St Ex, il serait opportun de le reevaluer aujourd'hui, a present que Emirates le dessert, que Turkish Airlines ne cesse de s'y etendre, et que Qatar Airways, Etihad, Cathay Pacific ne font pas mystere de leur intention de s' y poser a moyen terme...

[Rémi]

Salut

A comparer avec les 15000 voyageurs quotidiens sur Lyon - Grenoble par exemple... le bilan socio-économique n'est pas aussi simpliste que cela !

A+
Rémi

[Jibrail]

En 1980, on ne s'est pas laisse effrayer par quelques minutes de perdues pour desservir Kloten-Aeroport en passant, justement...

De l'art comparer des choses qui ne se ressemblent pas... A Zürich une des lignes classiques passait à quelques centaines de mètres de l'aéroport, ce qui n'est pas le cas à Lyon !

Par ailleurs :
- Fréquentation de l'aéroport : Zürich 22 millions de passagers, Lyon 8 millions (2011)
- Longueur de la déviation à réaliser : Zürich, un peu plus de 5 km de part et d'autre de l'aéroport ; Lyon, 30 km entre la Part-Dieu et la bif de St Quentin Fallavier !
- Longueur du détour par rapport à la ligne classique : Zürich : maxi 2 km par rapport à la ligne de Kloten; 4 km par rapport à l'itinéraire par Wallisellen; Lyon : 8 km...
- L'itinéraire par Vénisseux est par ailleurs assez performant et il est difficile d'avoir une vitesse moyenne plus élevée sur l'autre itinéraire.
- Enfin, à Lyon, la connexion de deux voies TER de l'ancienne ligne de l'Est vers la Part-Dieu aurait été hautement acrobatique compte tenu des différences de niveau, sauf à faire une gare souterraine spécifique (et peu chère)...

Les choses auraient été différentes si cela avait été planifié plus tôt et si l'aéroport était mieux situé par rapport aux voies existantes, mais là, on en est plus là...

[Rémi]

Salut

Entièrement d'accord modulo une précision : les voies de l'Est de Lyon n'ont jamais été des voies TER puisque le CFEL était une compagnie indépendante dont le service voyageurs a disparu en 1947.

Sur la connexion à la Part Dieu, il est évident que pour être exploitable, la jonction ne pouvant se faire à niveau, il aurait fallu déniveler et faire une gare souterraine se raccordant au nord de la gare.

Evidemment, si on ne compte pas les milliards, tout est possible !

A+
Rémi

[nucl]

Sauf que avant les travaux du T3, les voies de l'Est de Lyon allé a la gare de la Part Dieu.
Comme on peux le voir sur les photo aérienne de geoportaile sur les archive d'avant 2005.



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D’ailleurs un AGC y a circulé pour y promener les élus a l'époque...

[Rémi]

Salut

Oui merci, ça on le savait, mais ça n'empêche pas que le CFEL n'était accessible que depuis une seule voie de la Part Dieu, et ne pouvait être raccordé aux autres voies qu'à condition d'accepter des budgets colossaux et des contraintes d'exploitation non moins considérables.

A+
Rémi

[Jibrail]

Sauf que avant les travaux du T3, les voies de l'Est de Lyon allé a la gare de la Part Dieu.

Il y a quand même un problème de niveau si on parle de ligne ferrovaire lourde utilisable par les TGV.
Elle doit nécessairement être souterraine dès les premier carrefours importants (Félix Faure, puis Lacassagne), qui sont situés en pleine ville dense, sinon c'est pas gérable.
Pour rattraper le niveau ensuite d'un niveau-1 à ce carrefour vers le niveau +1 de la gare Part-Dieu en quelques centaines de mètres, ça me semble très acrobatique ...

[Wunala Dreaming]

L’agrandissement de la gare de la Part-Dieu actuelle, par une construction en souterrain, privilégié par Gérard Collomb, coûterait entre 3 et 4 milliards d’euros.

Une paille...

Je me demande depuis pas mal de temps ce que l'on pourrait faire avec Perrache, et de son potentiel pour dé-saturer Part-Dieu.

1) Reste-t-il de la capacité à Perrache pour recevoir des TGV ? En heures de pointe ? Si oui :
2) Serait-il possible, et moins cher, de construire un raccordement entre la LGV SE (peut-être un peu au nord de Montanay) et St Germain au Mont d'Or (ou plus au sud avant l'entrée dans Lyon), pour relier directement la LGV à Perrache sans passer par Part-Dieu ? J'imagine que la topographie ne doit pas être très favorable (les Monts du Lyonnais...), mais un raccordement même à V200 pourrait peut-être permettre de rééquilibrer la desserte entre les deux gares.

Juste par curiosité. Je ne suis pas du tout familier de la géographie lyonnaise, aussi se pourrait-il fort bien que la zone en question soit densément peuplée et donc peu propice à l'installation d'une nouvelle infra, fusse-t-elle d'une dizaine/quinzaine de kilomètres.

Merci !