En effet c'est son remplaçant !Va3b2 a écrit :Est-ce que cet Irisbus Renault Agora L est le véhicule qui remplace l' Agora L n°280 qui à été détruit par incendie
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Re: [Toulon] Réseau Mistral
immatriculé en 79 car le siège de Heuliez à Cerizay, dans le 79.
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Moi je penser plus a l'usine qui se situe a Rorthais !adrien2 a écrit :immatriculé en 79 car le siège de Heuliez à Cerizay, dans le 79.
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Il a combien de portes cet articulé ?
CJ-639-QB ou CJ-839-QB ?
CJ-639-QB ou CJ-839-QB ?
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Bonsoir,
On dirait bien l'Agora L qui avait été vu lors des JPO d'heuliez.
Voici un lien tiré de l'album de Padicha ou on peut apercevoir l'agora : http://www.flickr.com/photos/padicha/75 ... 0516185128
Vive l'agora, GX 317, GX 327, Citélis, Urbanway
Re: [Toulon] Réseau Mistral
c'est 639 et il a 3 portes comme le reste des Agora L du reseauOlivier a écrit :Il a combien de portes cet articulé ?
CJ-639-QB ou CJ-839-QB ?
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Quelqu'un a une photo de l'intérieur ? ^^
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Merci pour l'infoOlivier a écrit :C'est un ex-Lacroix de Cergy-Pontoise.
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Bonjour a tous,
D'après une matelote la ligne 38M ne devrait pas être conservé au-delà de sa période de test qui se termine le 30 Septembre !
D'après une matelote la ligne 38M ne devrait pas être conservé au-delà de sa période de test qui se termine le 30 Septembre !
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Affectation insolite il y a 3 jours avec le 659 (rmtt ?) sur la ligne 11B.
Sans parler du retour du 163, aperçu également sur cette même ligne fin août.
Sans parler du retour du 163, aperçu également sur cette même ligne fin août.
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Oui le 163 je l'ai revu avant de partir de Toulon !adrien2 a écrit :Affectation insolite il y a 3 jours avec le 659 (rmtt ?) sur la ligne 11B.
Sans parler du retour du 163, aperçu également sur cette même ligne fin août.
Sinon pour ceux qui ne le savent pas, un bus musée roulera samedi et dimanche matin sur le réseau ! Il s'agit du R 312 N°143 qui a fini ses jours sur les lignes scolaires et la ligne 18. Samedi il roulera sur les lignes 19 puis 18 puis 23 et dimanche matin sur la 3
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Je sais pas si ça été signalé mais le GX317 n°150 se trouve à Perpignan chez les Courriers Catalan, il possède encore sa livrée Mistral.
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Oui, de même pour le 148PR118 a écrit :Je sais pas si ça été signalé mais le GX317 n°150 se trouve à Perpignan chez les Courriers Catalan, il possède encore sa livrée Mistral.
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
D'ailleurs ce n'est plus les Courriers Catalans, mais une régie, puisque le Conseil Général des P-O a repris l'exploitation du réseau départemental, du service scolaire et des 130 salariés que détenait les Courriers Catalans (Groupe Kéolis).83Sandro a écrit : Oui, de même pour le 148
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Bonsoir,
Voici des photos du bus musée (R 312) de Toulon en service commercial sur les lignes 18, 19 et 23 :
(D'autres photos seront prochainement disponibles sur ma photothèque)












Et voici deux vidéos :
http://youtu.be/qoRevjiqemI
http://youtu.be/ftYwwYZBWQg
Voici des photos du bus musée (R 312) de Toulon en service commercial sur les lignes 18, 19 et 23 :
(D'autres photos seront prochainement disponibles sur ma photothèque)












Et voici deux vidéos :
http://youtu.be/qoRevjiqemI
http://youtu.be/ftYwwYZBWQg
- Juju
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
As-tu adhéré à ASBTP à cette occasion83Sandro a écrit :Voici des photos du bus musée (R 312) de Toulon en service commercial sur les lignes 18, 19 et 23 :
(D'autres photos seront prochainement disponibles sur ma photothèque)
Juju
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Non pas encore, mais j'ai pris la feuille à remplir et j’adhérerai fin septembreJuju a écrit :As-tu adhéré à ASBTP à cette occasion83Sandro a écrit :Voici des photos du bus musée (R 312) de Toulon en service commercial sur les lignes 18, 19 et 23 :
(D'autres photos seront prochainement disponibles sur ma photothèque)?
Juju
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Salut a tous,
Est-ce que quelqu'un a des nouvelles concernant la DSP du Reseau Mistral ?
Est-ce que quelqu'un a des nouvelles concernant la DSP du Reseau Mistral ?
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Toujours pas de nouvelles sur internet ...Bus835 a écrit :Salut a tous,
Est-ce que quelqu'un a des nouvelles concernant la DSP du Reseau Mistral ?
Re: [Toulon] Réseau Mistral
C'est bizarre quand même au bout de quasiment 3 mois !83Sandro a écrit :Toujours pas de nouvelles sur internet ...Bus835 a écrit :Salut a tous,
Est-ce que quelqu'un a des nouvelles concernant la DSP du Reseau Mistral ?
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Apercu encore hier le 163 sur la 11B ^^adrien2 a écrit :Affectation insolite il y a 3 jours avec le 659 (rmtt ?) sur la ligne 11B.
Sans parler du retour du 163, aperçu également sur cette même ligne fin août.
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Bonsoir,
justement puisque l'on parle GX317 Euro 2.... Si quelqu'un aurait des photos "dans leur jus" aussi bien des exemplaires RMTT que ceux de la SODETRAV (Euro 1 et 2), je serais intéressé, parce que je suis allé à Toulon en 2007, et ils se faisaient déjà fort rares (mais j'étais venu un samedi, ceci expliquant peut-etre cela...)
justement puisque l'on parle GX317 Euro 2.... Si quelqu'un aurait des photos "dans leur jus" aussi bien des exemplaires RMTT que ceux de la SODETRAV (Euro 1 et 2), je serais intéressé, parce que je suis allé à Toulon en 2007, et ils se faisaient déjà fort rares (mais j'étais venu un samedi, ceci expliquant peut-etre cela...)
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Mercedes, c'est plus fort que Chuck Norris; ou comment réussir à déifier des modèles somme toute très ordinaires...
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Salut,PR180.2 a écrit :Bonsoir,
justement puisque l'on parle GX317 Euro 2.... Si quelqu'un aurait des photos "dans leur jus" aussi bien des exemplaires RMTT que ceux de la SODETRAV (Euro 1 et 2), je serais intéressé, parce que je suis allé à Toulon en 2007, et ils se faisaient déjà fort rares (mais j'étais venu un samedi, ceci expliquant peut-etre cela...)
Il y a 30 photos de GX 317 €1/2 dans cette galerie : http://gallery.atpic.com/fr/44508
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Merci!
Sinon, il en reste encore en service à la RMTT, à part le 163? J'ai vu le 9537 ex-SODETRAV en vente sur le bon coin y a quelques temps de ça...
Je me rappelle aussi, sur le 29 ou le 39, qu'il y avait des GX107, des Agora Line et des Citélis, le tout en livrée CG83, je suppose que les GX107 ne sont plus là?
Je me rappelle aussi, sur le 29 ou le 39, qu'il y avait des GX107, des Agora Line et des Citélis, le tout en livrée CG83, je suppose que les GX107 ne sont plus là?
Avatar; PR180.2 800 Cars Giraux, ex-RATP 4772, de profil à Mantes-la-Jolie.
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Il n'y a en effet plus de GX 107. J'ai une photo d'un GX 107 de la Sodetrav si ça t'intéresse, le dernier a être réformé : http://pic.atpic.com/fr/2273085/600
Quant à l'agora Line il est toujours là, mais n'a plus sa livrée. Voici une photo avec son ancienne livrée : http://pic.atpic.com/fr/2273388/600
Il reste aussi 2 Agora S sur 4 : http://gallery.atpic.com/fr/44526
Lors de ton passage en 2007 tu as pu voir en effet 2 Citélis 12 mais ils ne sont plus là, ils roulent désormais à Montpellier. http://pic.atpic.com/fr/2272660/600
Aujourd'hui il y a 3 autres Citélis Ex-Lyon st exupéry, 2 sont bleus, 1 est blanc : http://gallery.atpic.com/fr/44527
Quant aux GX 317 €2, il en reste 3 qui roulent sur des lignes régulières ! Le 145 sur la ligne 191B, le 152 sur des lignes de la Sodetrav et le 163 qui roule exceptionnellement sur les lignes 11B et 72. Il en reste d'autres sur les services scolaires mais il ne reste pas tous les véhicules de cette série ! 1 roule sur une navette vers Aix-en-Provence, 2 sont à Perpignan, 1 réformé suite à un grave accident ...
Quant à l'agora Line il est toujours là, mais n'a plus sa livrée. Voici une photo avec son ancienne livrée : http://pic.atpic.com/fr/2273388/600
Il reste aussi 2 Agora S sur 4 : http://gallery.atpic.com/fr/44526
Lors de ton passage en 2007 tu as pu voir en effet 2 Citélis 12 mais ils ne sont plus là, ils roulent désormais à Montpellier. http://pic.atpic.com/fr/2272660/600
Aujourd'hui il y a 3 autres Citélis Ex-Lyon st exupéry, 2 sont bleus, 1 est blanc : http://gallery.atpic.com/fr/44527
Quant aux GX 317 €2, il en reste 3 qui roulent sur des lignes régulières ! Le 145 sur la ligne 191B, le 152 sur des lignes de la Sodetrav et le 163 qui roule exceptionnellement sur les lignes 11B et 72. Il en reste d'autres sur les services scolaires mais il ne reste pas tous les véhicules de cette série ! 1 roule sur une navette vers Aix-en-Provence, 2 sont à Perpignan, 1 réformé suite à un grave accident ...
Re: [Toulon] Réseau Mistral
J'ai aperçu un solaris jeudi sur la 31 mais pas eu le temps de sortir l'APN j'étais au volant. Autrement j'ai eu l'occasion enfin de monter à bord d'un solaris urbino (le 761 sur la 9 en direction de la Gare) et se qui m'a le plus dérangé , se sont les accoue que l'on ressent sur les changements de vitesse comme si c'était une boite manuelle :s.
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Une grande lueur d'espoir pour le tramway toulonnais ... Je m'en réjouis.
Espérons que le tribunal fasse capoter le projet.
Espérons que le tribunal fasse capoter le projet.
BHNS de Toulon: les trois points de droit qui coincent
Coup dur pour TPM, le rapporteur public qui examinait devant le tribunal administratif les demandes du "collectif tramway" les considère recevables.
Selon sa lecture du dossier, TPM n'a pas respecté la déclaration d'utilité publique et a pêché par manque de consultation.
Il conseille donc au tribunal d'annuler trois décisions de l'agglomération orientant son futur transport public vers le BHNS (Bus à haut niveau de service).
Voici les trois points de droit qui coincent :
1. Le bureau communautaire pouvait-il décider de préférer le BHNS ? NON
Selon le rapporteur public, comme le précise le Code des collectivités publiques, seule l’assemblée délibérante est compétente pour décider d’un choix qui relève de l’aménagement du territoire. En signant, le 19 septembre 2011, une décision qu’il considère « uniquement politique », le bureau de TPM (le président et les maires de communes) aurait outrepassé ses compétences. Le rapporteur public invite le tribunal à annuler cette décision.
2. En signant des autorisations de travaux pour des installations du BHNS, TPM a-t-il respecté la déclaration d’utilité publique signée par le préfet et qui évoque un tramway? NON
Selon le rapporteur public, les différences entre tramway et BHNS sont suffisamment importantes pour considérer que TPM s’affranchit de la décision du préfet. Le choix du mode de transport « affecte de façon substantielle le caractère de l’opération, tel qu’il a été prévu par la déclaration d’utilité publique », estime le rapporteur public, qui invite là aussi le tribunal à prononcer une annulation.
3. L’agglomération a-t-elle consulté, comme elle le doit, la population, avant de commencer les travaux destinés à accueillir le BHNS? NON
En se basant sur le Code de l’urbanisme, le rapporteur public donne raison au « Collectif tramway ». La consultation organisée pour le passage d’un véhicule électrique sur rail ne peut être invoquée pour aménager une voie de circulation destinée à un bus. En plus du non respect de la déclaration d’utilité publique, le rapporteur public estime que le tribunal dispose là d’une seconde raison d’annuler les marchés publics.
Le tribunal rendra sa décision le 9 novembre.
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Oui c'est en effet étrange ça ! Mais sinon je les trouve confortable ! Les Solaris diesel ne sont pas comme ça.Paul8313 a écrit :J'ai aperçu un solaris jeudi sur la 31 mais pas eu le temps de sortir l'APN j'étais au volant. Autrement j'ai eu l'occasion enfin de monter à bord d'un solaris urbino (le 761 sur la 9 en direction de la Gare) et se qui m'a le plus dérangé , se sont les accoue que l'on ressent sur les changements de vitesse comme si c'était une boite manuelle :s.
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
A tout de même !Rafi a écrit :Une grande lueur d'espoir pour le tramway toulonnais ... Je m'en réjouis.
Espérons que le tribunal fasse capoter le projet.
BHNS de Toulon: les trois points de droit qui coincent
Coup dur pour TPM, le rapporteur public qui examinait devant le tribunal administratif les demandes du "collectif tramway" les considère recevables.
Selon sa lecture du dossier, TPM n'a pas respecté la déclaration d'utilité publique et a pêché par manque de consultation.
Il conseille donc au tribunal d'annuler trois décisions de l'agglomération orientant son futur transport public vers le BHNS (Bus à haut niveau de service).
Voici les trois points de droit qui coincent :
1. Le bureau communautaire pouvait-il décider de préférer le BHNS ? NON
Selon le rapporteur public, comme le précise le Code des collectivités publiques, seule l’assemblée délibérante est compétente pour décider d’un choix qui relève de l’aménagement du territoire. En signant, le 19 septembre 2011, une décision qu’il considère « uniquement politique », le bureau de TPM (le président et les maires de communes) aurait outrepassé ses compétences. Le rapporteur public invite le tribunal à annuler cette décision.
2. En signant des autorisations de travaux pour des installations du BHNS, TPM a-t-il respecté la déclaration d’utilité publique signée par le préfet et qui évoque un tramway? NON
Selon le rapporteur public, les différences entre tramway et BHNS sont suffisamment importantes pour considérer que TPM s’affranchit de la décision du préfet. Le choix du mode de transport « affecte de façon substantielle le caractère de l’opération, tel qu’il a été prévu par la déclaration d’utilité publique », estime le rapporteur public, qui invite là aussi le tribunal à prononcer une annulation.
3. L’agglomération a-t-elle consulté, comme elle le doit, la population, avant de commencer les travaux destinés à accueillir le BHNS? NON
En se basant sur le Code de l’urbanisme, le rapporteur public donne raison au « Collectif tramway ». La consultation organisée pour le passage d’un véhicule électrique sur rail ne peut être invoquée pour aménager une voie de circulation destinée à un bus. En plus du non respect de la déclaration d’utilité publique, le rapporteur public estime que le tribunal dispose là d’une seconde raison d’annuler les marchés publics.
Le tribunal rendra sa décision le 9 novembre.
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Il y avait le 764 sur la 31 hier ^^Paul8313 a écrit :J'ai aperçu un solaris jeudi sur la 31 mais pas eu le temps de sortir l'APN j'étais au volant. Autrement j'ai eu l'occasion enfin de monter à bord d'un solaris urbino (le 761 sur la 9 en direction de la Gare) et se qui m'a le plus dérangé , se sont les accoue que l'on ressent sur les changements de vitesse comme si c'était une boite manuelle :s.
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Rafi a écrit :Une grande lueur d'espoir pour le tramway toulonnais ... Je m'en réjouis.
Espérons que le tribunal fasse capoter le projet.
BHNS de Toulon: les trois points de droit qui coincent
Coup dur pour TPM, le rapporteur public qui examinait devant le tribunal administratif les demandes du "collectif tramway" les considère recevables.
Selon sa lecture du dossier, TPM n'a pas respecté la déclaration d'utilité publique et a pêché par manque de consultation.
Il conseille donc au tribunal d'annuler trois décisions de l'agglomération orientant son futur transport public vers le BHNS (Bus à haut niveau de service).
Voici les trois points de droit qui coincent :
1. Le bureau communautaire pouvait-il décider de préférer le BHNS ? NON
Selon le rapporteur public, comme le précise le Code des collectivités publiques, seule l’assemblée délibérante est compétente pour décider d’un choix qui relève de l’aménagement du territoire. En signant, le 19 septembre 2011, une décision qu’il considère « uniquement politique », le bureau de TPM (le président et les maires de communes) aurait outrepassé ses compétences. Le rapporteur public invite le tribunal à annuler cette décision.
2. En signant des autorisations de travaux pour des installations du BHNS, TPM a-t-il respecté la déclaration d’utilité publique signée par le préfet et qui évoque un tramway? NON
Selon le rapporteur public, les différences entre tramway et BHNS sont suffisamment importantes pour considérer que TPM s’affranchit de la décision du préfet. Le choix du mode de transport « affecte de façon substantielle le caractère de l’opération, tel qu’il a été prévu par la déclaration d’utilité publique », estime le rapporteur public, qui invite là aussi le tribunal à prononcer une annulation.
3. L’agglomération a-t-elle consulté, comme elle le doit, la population, avant de commencer les travaux destinés à accueillir le BHNS? NON
En se basant sur le Code de l’urbanisme, le rapporteur public donne raison au « Collectif tramway ». La consultation organisée pour le passage d’un véhicule électrique sur rail ne peut être invoquée pour aménager une voie de circulation destinée à un bus. En plus du non respect de la déclaration d’utilité publique, le rapporteur public estime que le tribunal dispose là d’une seconde raison d’annuler les marchés publics.
Le tribunal rendra sa décision le 9 novembre.
Cette décision de justice pas encore rendue (sur laquelle TPM va faire appel sans aucun doute) n'aura que pour seule conséquence que de retarder de 2 ans les travaux et la mise en service du BHNS.
L'agglo TPM ne renoncera pas et dans les mois qui suivront la décision, TPM va s'employer à délibérer avec l'Assemblée au complet pour confirmer le choix du bureau (donc des maires qui y siègent), pendant ce temps aussi, TPM demandera au préfet une nouvelle enquête (modificative) pour obtenir que le DUP "tramway" soit modifiée comme il se doit.
Bref, cela ne provoquera que du retard.
Mais si TPM veut un BHNS, TPM aura un BHNS. Ne vous faites aucune illusions...
Seul un revirement de situation par la volonté des hommes à la tête de TPM pourrait réhabiliter le tramway.
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Je ne serai pas aussi sur que toi adrien2.
Des expropriations au motif du tram ont été faites. Changer les règles du jeu en cours de route n'est pas possible dans le cadre de la DUP, surtout pour passer d'un tramway à un BHNS qui ne possèdent pas le même gabarit en largeur de voie dédiée.
Ce n'est pas une simple notice modificative de la DUP qu'il faut, c'est carrément une nouvelle.
Donc, cela remet fondamentalement le projet en cause.
Ceci dit, je t'accorde que TPM va faire appel et surement ira jusqu'au Conseil d'Etat.
Donc le tram (le BHNS coulera, j'en suis certain) ne va pas arriver avant bien 2020.
C'est triste, mais je préfère encore attendre 8 ans pour avoir un vrai tram, que 2 ans pour avoir un BHNS qui va être ruineux et calamiteux.
J'ai bon espoir.
Des expropriations au motif du tram ont été faites. Changer les règles du jeu en cours de route n'est pas possible dans le cadre de la DUP, surtout pour passer d'un tramway à un BHNS qui ne possèdent pas le même gabarit en largeur de voie dédiée.
Ce n'est pas une simple notice modificative de la DUP qu'il faut, c'est carrément une nouvelle.
Donc, cela remet fondamentalement le projet en cause.
Ceci dit, je t'accorde que TPM va faire appel et surement ira jusqu'au Conseil d'Etat.
Donc le tram (le BHNS coulera, j'en suis certain) ne va pas arriver avant bien 2020.
C'est triste, mais je préfère encore attendre 8 ans pour avoir un vrai tram, que 2 ans pour avoir un BHNS qui va être ruineux et calamiteux.
J'ai bon espoir.
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
S'il y a recours au conseil de l'état, il pourrait que le tram l'emporte, voici l'interview de Mr Ayrault
http://www.toulonavenir.com/Le-tramway- ... n-vu-par-M
http://www.toulonavenir.com/Le-tramway- ... n-vu-par-M
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Lien du site internet sur la chronologie des TCSP en France sauf Paris :
https://chronologie-tcsp-france.fr/
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https://chronologie-tcsp-france.fr/
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Euh...Ce ne serait pas un recours au "conseil de l'état" mais au "Conseil d'Etat"greg59 a écrit :S'il y a recours au conseil de l'état, il pourrait que le tram l'emporte, voici l'interview de Mr Ayrault
http://www.toulonavenir.com/Le-tramway- ... n-vu-par-M
qui est indépendant du gouvernement et qui constitue la plus haute juridiction administrative
(pour les contentieux avec l'administration, les collectivités etc...).
On est partis pour des années de procédure, dommage... et on n'est pas surs d'aboutir à un tram....
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
TPM, ou les rois de l'hypocrisie la plus totale !!!
Regardez ce tableau mensonger et tout simplement absurde.

Ce tableau est issu du rapport officiel de TPM datant du 20/02/2012 à propos du TCSP.
Depuis quand un tramway de 40 mètres transporte moins de gens à l'heure qu'un BHNS de 24m, alors que les deux sont censés passer aux mêmes fréquences ???
On peut m'expliquer le calcul la ?
C'est mathématiquement impossible et ce sont des chiffres complètement tronqués.
Si c'était aussi évident, tout le monde aurait choisi le BHNS dans toutes les grandes villes de France.
Je suis sur le c** pour être honnête.
Mensonges, hypocrisie. Bravo TPM.
Regardez ce tableau mensonger et tout simplement absurde.

Ce tableau est issu du rapport officiel de TPM datant du 20/02/2012 à propos du TCSP.
Depuis quand un tramway de 40 mètres transporte moins de gens à l'heure qu'un BHNS de 24m, alors que les deux sont censés passer aux mêmes fréquences ???
On peut m'expliquer le calcul la ?
C'est mathématiquement impossible et ce sont des chiffres complètement tronqués.
Si c'était aussi évident, tout le monde aurait choisi le BHNS dans toutes les grandes villes de France.
Je suis sur le c** pour être honnête.
Mensonges, hypocrisie. Bravo TPM.
Re: [Toulon] Réseau Mistral
ooouuaaaouuuh je sais pas ce qu'ils ont fumé juste avant de le pondre ce tableau. 2640passagers/heures/sens...
hallucinant.
Même la vitesse commerciale est erroné, un BHNS n'atteindra jamais 19,6km/h avec des portions du parcours en site mixte et non en site propre.
Même la vitesse commerciale est erroné, un BHNS n'atteindra jamais 19,6km/h avec des portions du parcours en site mixte et non en site propre.
- 83Sandro
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Si le BHNS c'est un Renault PR 100 oui mais sinon 12 ans max xDJonathan Balsamo a écrit :Un BHNS a une durée de vie de 20ans
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Ce qui n'est en effet pas bien honnête ou la preuve d’une incompétence manifeste. Cela marque aussi un choix orienté, ce qui n'est pas bien normal.Jonathan Balsamo a écrit :Un tableau bien faux
Avec au moins une GRG, ce qui renchérie le coût de l'investissement. Mais ce n'est pas souvent intégré dans les réflexions de ceux qui ne jurent que par le tram.Jonathan Balsamo a écrit :qu'un tramway a une durée de vie de 40ans
- Rafi
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Que les élus toulonnais en prennent de la graine !PR118 a écrit :Source Midi Libre.Nîmes Nouveau coup de Trafalgar judiciaire sur le trambus.
Ce n’est pas une surprise : le tribunal administratif (TA) de Nîmes a annoncé, hier, que la délibération de Nîmes Métropole du 4 octobre 2010 ainsi que sa version modifiée (suite à de précédents recours) du 12 mai 2011 sont annulées.
Ces deux votes fondateurs, qui déclaraient d’intérêt général la réalisation d’un transport collectif en site propre, ligne 1 axe nord-sud, n’existant plus, le trambus se retrouve soudain dépourvu de base légale. Il est censé ne pas exister et même n’avoir jamais existé, les chaussées réservées qu’il emprunte, les stations, les parkings dédiés, les aménagements qui ont été réalisés aux croisements, le régime des feux tricolores réglés pour qu’il n’ait pas à marquer d’arrêt entre deux stations, la billetterie...
L’argument de l’avocat de la Ville et de l’Agglo, selon lequel l’enquête publique, que le rapporteur public a éreintée dans ses conclusions, n’avait pas de lien avec la délibération attaquée n’a donc pas été retenu par les juges administratifs.
Il faudra attendre le début de la semaine prochaine pour connaître les raisons qui ont conduit le tribunal à annuler l’existence du trambus. Le temps qu’elles soient notifiées par courrier avec accusé de réception aux parties, sous peine de vice de procédure.
"Il va falloir tout reprendre du début" (Me Audoin, avocat de l’Aspiq)
Il ne fait cependant guère de doute que le montage du dossier, par les services de l’Agglo de Nîmes, a été jugé déficient pour deux raisons principales. La première est l’étude impact bâclée, et même "quasiment mensongère" avait dit le rapporteur dans la partie consacrée autour de l’Écusson, concernant l’abattage des arbres.
Ce qui avait conduit le tribunal, en référé, à stopper cette partie essentielle du chantier et à ordonner la remise en état des boulevards. La deuxième, "une plaquette promotionnelle", selon le rapporteur public, en guise d’analyse approfondie des avantages, inconvénients et effets du TCSP sur les déplacements existants.
Pour l’avocat de l’Aspiq, Me Philippe Audouin, il est impossible de penser que le TSCP va désormais continuer à rouler comme si de rien n’était. "Les décisions de justice doivent être appliquées et c’est au préfet d’y veiller. Il va falloir tout reprendre depuis le début, les études, l’enquête publique, etc. Reste à savoir si le maire va contourner la décision de la justice en prenant des arrêtés de police. Le plus sage serait de revenir aux conditions de circulation d’avant en profitant de la voirie nouvelle et de mettre fin aux bouchons que provoque le trambus. Et je pense, si le maire veut passer outre, qu’il en va de sa responsabilité pénale personnelle en cas d’accident."
Nîmes, Toulon ... Même combat.
Sauf que la situation toulonnaise est réversible.
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Je ne vois pas en quoi les élus Toulonnais sont concernés par cette histoire. Il s'agit bien d'un jugement sur les erreurs d'instruction d'un dossier administratif, pas d'un jugement sur le mode BHNS.Rafi a écrit :Que les élus toulonnais en prennent de la graine !
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Toulon est une grande ville française, elle possède plus d'habitant que Grenoble qui va pourtant bientôt inaugurer sa 5e ligne de tram. Le BHNS pour une grande ville est un complément, pas un transports structurant, il doit servir à améliorer un réseau bus déjà épauler par un solide réseau tram/métro.
Il serait préférable que Toulon suivent l'exemple de Nice et Marseille en se construisant une ligne de tram car si jamais les estimations quand à la fréquentation de ligne se révèle trop basse,il suffira d'acheter soit un module pour allonger les rames, soit des rames plus longues alors qu'avec le BHNS ce sera problématique.
Néanmoins quel que soit le choix des élus toulonnais, il faut qu'ils l'assument: c'est honteux de voir des collectivités construire une simple de bus et faire croire aux habitants qu'on leur offre un tramway (Douais et son sois-disant "tram A" en est le parfait exemple)
Pourquoi ne pas envisagé une ligne de Trolleybus ? C'est un moyen de transport entre bus et tram, qui en site propre offre les même avantages que le BHNS tout en étant électrique donc écologique.
Il serait préférable que Toulon suivent l'exemple de Nice et Marseille en se construisant une ligne de tram car si jamais les estimations quand à la fréquentation de ligne se révèle trop basse,il suffira d'acheter soit un module pour allonger les rames, soit des rames plus longues alors qu'avec le BHNS ce sera problématique.
Néanmoins quel que soit le choix des élus toulonnais, il faut qu'ils l'assument: c'est honteux de voir des collectivités construire une simple de bus et faire croire aux habitants qu'on leur offre un tramway (Douais et son sois-disant "tram A" en est le parfait exemple)
Pourquoi ne pas envisagé une ligne de Trolleybus ? C'est un moyen de transport entre bus et tram, qui en site propre offre les même avantages que le BHNS tout en étant électrique donc écologique.
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Un trolleybus ... pourquoi pas, mais plus sur des lignes style 5, 18 ou 70 !The-yoshi a écrit :Toulon est une grande ville française, elle possède plus d'habitant que Grenoble qui va pourtant bientôt inaugurer sa 5e ligne de tram. Le BHNS pour une grande ville est un complément, pas un transports structurant, il doit servir à améliorer un réseau bus déjà épauler par un solide réseau tram/métro.
Il serait préférable que Toulon suivent l'exemple de Nice et Marseille en se construisant une ligne de tram car si jamais les estimations quand à la fréquentation de ligne se révèle trop basse,il suffira d'acheter soit un module pour allonger les rames, soit des rames plus longues alors qu'avec le BHNS ce sera problématique.
Néanmoins quel que soit le choix des élus toulonnais, il faut qu'ils l'assument: c'est honteux de voir des collectivités construire une simple de bus et faire croire aux habitants qu'on leur offre un tramway (Douais et son sois-disant "tram A" en est le parfait exemple)
Pourquoi ne pas envisagé une ligne de Trolleybus ? C'est un moyen de transport entre bus et tram, qui en site propre offre les même avantages que le BHNS tout en étant électrique donc écologique.
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Plus aucune ville en France ne fera un trolleybus ! C'est maintenant démodé ! L'agglomération toulonnaise souhaite des transports modernes, donc surement pas le trolleybus.Bus835 a écrit :Un trolleybus ... pourquoi pas, mais plus sur des lignes style 5, 18 ou 70 !The-yoshi a écrit :Toulon est une grande ville française, elle possède plus d'habitant que Grenoble qui va pourtant bientôt inaugurer sa 5e ligne de tram. Le BHNS pour une grande ville est un complément, pas un transports structurant, il doit servir à améliorer un réseau bus déjà épauler par un solide réseau tram/métro.
Il serait préférable que Toulon suivent l'exemple de Nice et Marseille en se construisant une ligne de tram car si jamais les estimations quand à la fréquentation de ligne se révèle trop basse,il suffira d'acheter soit un module pour allonger les rames, soit des rames plus longues alors qu'avec le BHNS ce sera problématique.
Néanmoins quel que soit le choix des élus toulonnais, il faut qu'ils l'assument: c'est honteux de voir des collectivités construire une simple de bus et faire croire aux habitants qu'on leur offre un tramway (Douais et son sois-disant "tram A" en est le parfait exemple)
Pourquoi ne pas envisagé une ligne de Trolleybus ? C'est un moyen de transport entre bus et tram, qui en site propre offre les même avantages que le BHNS tout en étant électrique donc écologique.
Après peut être que ce système reviendra à la mode dans les années à venir comme le tramway. Surtout lorsque le pétrole se fera de plus en plus rare...
Re: [Toulon] Réseau Mistral
Oui jonathan voir pourquoi pas aussi si cela sature un 43m !Jonathan Balsamo a écrit :Il existe des trolleybus de 24m mais vu que déjà les GX427/Agora L de la ligne 1 saturent en HP , il faut un tramway de 32mThe-yoshi a écrit :Toulon est une grande ville française, elle possède plus d'habitant que Grenoble qui va pourtant bientôt inaugurer sa 5e ligne de tram. Le BHNS pour une grande ville est un complément, pas un transports structurant, il doit servir à améliorer un réseau bus déjà épauler par un solide réseau tram/métro.
Il serait préférable que Toulon suivent l'exemple de Nice et Marseille en se construisant une ligne de tram car si jamais les estimations quand à la fréquentation de ligne se révèle trop basse,il suffira d'acheter soit un module pour allonger les rames, soit des rames plus longues alors qu'avec le BHNS ce sera problématique.
Néanmoins quel que soit le choix des élus toulonnais, il faut qu'ils l'assument: c'est honteux de voir des collectivités construire une simple de bus et faire croire aux habitants qu'on leur offre un tramway (Douais et son sois-disant "tram A" en est le parfait exemple)
Pourquoi ne pas envisagé une ligne de Trolleybus ? C'est un moyen de transport entre bus et tram, qui en site propre offre les même avantages que le BHNS tout en étant électrique donc écologique.
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Il y en aura 1 000 comme ça dans l'agglomération. L'installation est prévue sur plusieurs années.
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
J'ai fais un tour à Toulon aujourd'hui (ça fait 2 mois que je n'avais pas emprunté le réseau comme je n'habite plus à Toulon) et j'ai pu constaté pas mal de changement niveau affectation !
Où sont-les articulés sur la ligne 3 ? xD La 191 avait pas mal d'agora L et la 1, GX 427 et Agora L. Donc il y avait maximum 9 GX 427 sur 18 en circulation O_o ! Il y avait plein de GX 317 sur la 3. De même à La Seyne, 3 GX 317 sur la 8 et 1 seul GX 327 sur la 18. En général, on fait rouler principalement les bus neufs...
Par contre content de voir que la ligne 9 roulait 100% en Solaris ! (761 à 764).
Autre affectation étrange, le 361 sur la 101. C'est insolite ou alors désormais la ligne roule en midibus ?

Quant au SIEL, j'ai pu le voir en fonction aux arrêts Dardanelles, Barnier...


Où sont-les articulés sur la ligne 3 ? xD La 191 avait pas mal d'agora L et la 1, GX 427 et Agora L. Donc il y avait maximum 9 GX 427 sur 18 en circulation O_o ! Il y avait plein de GX 317 sur la 3. De même à La Seyne, 3 GX 317 sur la 8 et 1 seul GX 327 sur la 18. En général, on fait rouler principalement les bus neufs...
Par contre content de voir que la ligne 9 roulait 100% en Solaris ! (761 à 764).
Autre affectation étrange, le 361 sur la 101. C'est insolite ou alors désormais la ligne roule en midibus ?

Quant au SIEL, j'ai pu le voir en fonction aux arrêts Dardanelles, Barnier...


Re: [Toulon] Réseau Mistral
[quote="83Sandro"]J'ai fais un tour à Toulon aujourd'hui (ça fait 2 mois que je n'avais pas emprunté le réseau comme je n'habite plus à Toulon) et j'ai pu constaté pas mal de changement niveau affectation !
Où sont-les articulés sur la ligne 3 ? xD La 191 avait pas mal d'agora L et la 1, GX 427 et Agora L. Donc il y avait maximum 9 GX 427 sur 18 en circulation O_o ! Il y avait plein de GX 317 sur la 3. De même à La Seyne, 3 GX 317 sur la 8 et 1 seul GX 327 sur la 18. En général, on fait rouler principalement les bus neufs...
Par contre content de voir que la ligne 9 roulait 100% en Solaris ! (761 à 764).
Autre affectation étrange, le 361 sur la 101. C'est insolite ou alors désormais la ligne roule en midibus ?
Non c'est rare, recement j'ai pu la voir en Noventis 420 (554 et 557)
Où sont-les articulés sur la ligne 3 ? xD La 191 avait pas mal d'agora L et la 1, GX 427 et Agora L. Donc il y avait maximum 9 GX 427 sur 18 en circulation O_o ! Il y avait plein de GX 317 sur la 3. De même à La Seyne, 3 GX 317 sur la 8 et 1 seul GX 327 sur la 18. En général, on fait rouler principalement les bus neufs...
Par contre content de voir que la ligne 9 roulait 100% en Solaris ! (761 à 764).
Autre affectation étrange, le 361 sur la 101. C'est insolite ou alors désormais la ligne roule en midibus ?
Non c'est rare, recement j'ai pu la voir en Noventis 420 (554 et 557)
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Re: [Toulon] Réseau Mistral
Aujourd'hui, encore des inondations :s
Ce que l'on peut voir sur le site du réseau mistral aujourd'hui :
Ce que l'on peut voir sur le site du réseau mistral aujourd'hui :
Point sur les services maritimes : en raison des conditions météo
Les lignes 8M (Toulon - La Seyne - Espace Marine) - 18M (Toulon - Tamaris- Sablettes) sont INTERROMPUES.
En raison des conditions météo, les vedettes des lignes maritimes 8M et 18M ne peuvent accoster en toute sécurité aux pontons de Tamaris (18M) , La Seyne et Espace marine (8M).
Durée indéterminée (selon météo)
Dernière minute : Ligne 67 déviée => route inondée et fermée. (version 2)
Les arrêts "Port la Gavine", "Bona", "Potinière" et "Jean Bart" ne sont plus desservis.


