[Matériel roulant] Tramway Alstom Citadis 302

mic21 · Message par **mic21** » 16 févr. 2012 22:27

plus sérieux : est ce que vous avez entendu parler les responsables sur une éventuelle nouvelle sortie demain après midi ? (j'arrive vers 16h !)

nain-nain · Message par **nain-nain** » 17 févr. 2012 8:37

tcl a écrit :c 'est vrais que ca klaxonnait,certaines personnes ne sont pas patient,ca promets pour les autres circulations.

oui, y'a cas lire les commentaires des anti-trams sur le site du bien public... c'est affligeant de bêtises
je cite : "le roi promenait sa cour dans son joujou,vraiment n'importe quoi. Ils aiment vraiment le bordel les socialos"

c'est vrai qu'au HAVRE, c'est pas une commune UMP qui fabrique son tram en même temps que Dijon...

Striker · Message par **Striker** » 17 févr. 2012 8:49

Eastpak a écrit :Dit donc ! ^^ Relit voir ce qu'ils ont dit, et tu verras que je n'étais pas le seul à m'emmêler les pinceaux

Il y'a deux sièges anis dans le tram, et selon je ne sais plus qui, c'est une erreur d'Alstom

J'avoue

Enfin on a cerné le problème, c'est les sièges

Message par **Alicron** » 17 févr. 2012 9:51

Oui juste avant que ça derape, merci d'éviter de parler politique sur ce forum même si c'est en citant des propos, je préfère prévenir des maintenant que devoir faire le ménage par la suite

Striker · Message par **Striker** » 17 févr. 2012 15:42

J'ai trouvé une vidéo du tram ou l'on peut voir la girouette (si on ça s'appelle toujours comme ça)
http://vimeo.com/36925118

clem21 · Message par **clem21** » 17 févr. 2012 16:32

La vidéo a été diffusé pendant le conseil de communauté. Et oui drôle de girouette

.

Striker · Message par **Striker** » 17 févr. 2012 16:39

clem21 a écrit :La vidéo a été diffusé pendant le conseil de communauté. Et oui drôle de girouette .

La question crucial... Led Multicolore ou simple led Orange ???

Message par **Eastpak** » 17 févr. 2012 19:20

Je pense que ce sont des diodes monochromes orange. Et sinon on appelle toujours ça des girouettes

Striker · Message par **Striker** » 17 févr. 2012 19:26

Eastpak a écrit :Je pense que ce sont des diodes monochromes orange. Et sinon on appelle toujours ça des girouettes

Sa peut différer selon les réseaux les type de girouette sur Citadis ?
d'ac merci

Message par **Eastpak** » 17 févr. 2012 19:37

Biensûr, comme sur un bus, chaque réseau peut choisir la marque des girouettes comme le type des girouettes.

Striker · Message par **Striker** » 17 févr. 2012 19:43

Eastpak a écrit :Biensûr, comme sur un bus, chaque réseau peut choisir la marque des girouettes comme le type des girouettes.

Ok merci

Tramfan · Message par **Tramfan** » 17 févr. 2012 22:31

Merci pour toutes ces images.
Avec une telle foule dès la seconde sortie (quai bondé station Jaurès) il va sans doute rapidement falloir songer à ralonger les rames plus tôt que prévu.

Ce sont bien les deux seuls sièges type Brest de la rame, c'est le chef de projet tramway de Dijon, M Gervais qui m'a dit qu'il s'agissait d'une erreur le jour de la présentation de la rame.

clem21 · Message par **clem21** » 17 févr. 2012 23:31

Tramfan a écrit :Merci pour toutes ces images.
Avec une telle foule dès la seconde sortie (quai bondé station Jaurès) il va sans doute rapidement falloir songer à ralonger les rames plus tôt que prévu.

Il faut quand même relativiser car les gens étaient agglutiné à l'avant et une majorité des personnes venaient de la rame, pleine d'élus, d'invités et de journalistes, cependant tous les gens qui passaient en voiture ralentissaient pour l'admirer et tous les gens dans la rue et dans les bus la fixaient aussi, c'était assez drôle

. Elle a fait bonne impression d'après les commentaires que j'ai entendu dont pas mal de personnes âgées (des nostalgiques).

lerouteman · Message par **lerouteman** » 17 févr. 2012 23:48

Bonsoir à tous,

Dès demain, un vidéo montage de la sortie de la rame du 16 Février 2012 sera disponible

A demain donc ...

lerouteman

Message par **Alicron** » 18 févr. 2012 9:03

c''eesssssttt loooonnggg ^^ le résultat aura intérêt à être à la hauteur (meuh non je met pas la pression ^^)

lerouteman · Message par **lerouteman** » 19 févr. 2012 16:25

Bonjour à tous,

Voici enfin

la vidéo sur la première sortie du Tram de Dijon. Alicron va être content !!!!

http://www.youtube.com/watch?v=e49nzkELRkg

Striker · Message par **Striker** » 19 févr. 2012 17:23

Rien a redire, belle image, beau montage, on ne s'ennuie pas

lerouteman · Message par **lerouteman** » 19 févr. 2012 18:20

Merci ^^

mic21 · Message par **mic21** » 19 févr. 2012 22:17

Très sympa ton reportage, merci
Tu as réussi à être dans la rame !!
Il y la mention "sait nager" sur ton passeport, non ?

Message par **Alicron** » 20 févr. 2012 0:43

être la où il faut quand il faut

Seb2171 · Message par **Seb2171** » 20 févr. 2012 23:14

lerouteman

!!! J'adore M. Tram as M. Gervais : " Va y accélères ! Montres ce qu'il a dans les tripes !" Sur la fin, on voit un newA330 devant l'atelier des bus sans doute la 1ère et dernière fois qu'il y va au CEM.

Tramfan · Message par **Tramfan** » 20 févr. 2012 23:41

Merci Lerouteman pour cette vidéo qui nous fait partager la chance que tu as eu de pouvoir en être.

Message par **Eastpak** » 21 févr. 2012 9:06

Striker · Message par **Striker** » 21 févr. 2012 13:08

Un peu hors sujet et dans le sujet, Nicolas Sarkozy est monté dans une des rame Dijonnaise pendant sa visite a Aytré,
l'information que je veux faire passer c'est que l'on vois que la rame dans laquelle il est monté avait l'ambiance cassis au plafond de la rame allumé, donc une rame qui ne devrait pas tarder a sortir

Message par **Alicron** » 21 févr. 2012 13:18

le message est bien passé, pas de soucis ^^ en tout cas il va falloir que les rames arrivent hein ^^parce qu’on attaque les formation mi-avril pour le tram ^^

Striker · Message par **Striker** » 21 févr. 2012 13:24

Alicron a écrit :le message est bien passé, pas de soucis ^^ en tout cas il va falloir que les rames arrivent hein ^^parce qu’on attaque les formation mi-avril pour le tram ^^

Ouais, C'est clair que maintenant tout va vite arriver, et pour tout le monde ^^

Message par **Eastpak** » 21 févr. 2012 13:26

Ben il y a intérêt oui ^^ Quelqu'un aurait-il des infos quant à l'arrivée de la rame n°1002 ?

Striker · Message par **Striker** » 21 févr. 2012 13:34

Eastpak a écrit :Ben il y a intérêt oui ^^ Quelqu'un aurait-il des infos quant à l'arrivée de la rame n°1002 ?

Nan, mise a part les nouvelles énoncé un peu plus haut

Y'a une question que j'avais tal', sur les vidéo U tube du tram Dijonnais, on peut lire TGA ? What's ?

Papyrus · Message par **Papyrus** » 21 févr. 2012 14:54

Bonjour,

Striker a écrit : Y'a une question que j'avais tal', sur les vidéo U tube du tram Dijonnais, on peut lire TGA ? What's ?

C'est le symbole de tous les modèles Citadis : TGA 301, TGA 402...
Si j'en crois une doc constructeur* de 1997, cela signifie tout simplement "Tramway GEC Alsthom". La société n'est devenue "ALSTOM" (sans H) qu'en Juin 1998. Le sigle TGA est resté...
Le modèle précédent s'appelait TFS pour "Tramway Français Standard" et était fabriqué par une société qui s'appelait Alsthom-ATLANTIQUE(1978), puis Alsthom(1985) et enfin GEC Alsthom(1990)!
La vie d'ALST(H)OM n'est pas un long fleuve tranquille...

Je possède quelque "archives"... a cette époque, on ne doutait de rien, une de ces notices présentait toute la gamme allant du TGA 202 au... 602, plus de 60 m de long et 11 modules dont 6 bogies!

Striker · Message par **Striker** » 21 févr. 2012 18:43

Papyrus a écrit :Bonjour,
Striker a écrit : Y'a une question que j'avais tal', sur les vidéo U tube du tram Dijonnais, on peut lire TGA ? What's ?
C'est le symbole de tous les modèles Citadis : TGA 301, TGA 402...
Si j'en crois une doc constructeur* de 1997, cela signifie tout simplement "Tramway GEC Alsthom". La société n'est devenue "ALSTOM" (sans H) qu'en Juin 1998. Le sigle TGA est resté...
Le modèle précédent s'appelait TFS pour "Tramway Français Standard" et était fabriqué par une société qui s'appelait Alsthom-ATLANTIQUE(1978), puis Alsthom(1985) et enfin GEC Alsthom(1990)!
La vie d'ALST(H)OM n'est pas un long fleuve tranquille...

Je possède quelque "archives"... a cette époque, on ne doutait de rien, une de ces notices présentait toute la gamme allant du TGA 202 au... 602, plus de 60 m de long et 11 modules dont 6 bogies!

Oh merci pour toute ces infos précises,
TFS, c'est les tram Nantais ^^ Ils sont connu ceux la

Des rame de 60 mètres ? Des villes équipées ?

Message par **Eastpak** » 21 févr. 2012 19:38

Des TFS il n'y en a pas qu'à Nantes... Je peux citer Grenoble ou Rouen par exemple.
Sinon il n'y a pas de tram de plus de 60m en service en France. Les plus longs Citadis en service font 44m il me semble.

Striker · Message par **Striker** » 21 févr. 2012 19:42

Eastpak a écrit :Des TFS il n'y en a pas qu'à Nantes... Je peux citer Grenoble ou Rouen par exemple.
Sinon il n'y a pas de tram de plus de 60m en service en France. Les plus longs Citadis en service font 44m il me semble.

J'avais entendu que les TFS n'était pas tous les même selon les villes, version qui diffère comme les citadis je pense
Et c'est ou les 44 metre ?

Message par **Eastpak** » 21 févr. 2012 20:24

Petite rectification, les plus long semblent être les Citadis TGA 403 de Strasbourg (45m).
Après, on trouve du Citadis TGA 402 (42m) à Paris sur le T3 par exemple, ou à Bordeaux, Montpellier...)

Striker · Message par **Striker** » 21 févr. 2012 20:49

Eastpak a écrit :Petite rectification, les plus long semblent être les Citadis TGA 403 de Strasbourg (45m).
Après, on trouve du Citadis TGA 402 (42m) à Paris sur le T3 par exemple, ou à Bordeaux, Montpellier...)

Ok merci pour l'info et la réponse rapide

Papyrus · Message par **Papyrus** » 22 févr. 2012 0:38

Non, il n'y a jamais eu de Citadis de plus de 45 m; mais la notice met en avant la possibilité de rallonger les rames existantes (dans les ateliers du réseau!) jusqu'à la série 60x.
Je pense que si les exploitants avaient besoin de telles longueurs, ils préféreraient accoupler deux rames plus courtes( comme à Paris il me semble) à certaines heures.
Quand au TFS, il n'a jamais vraiment été "Standard", il y en a eu:
-A Nantes, plancher haut + adjonction d'une caisse intermédiaire à plancher bas
-Grenoble, Rouen, Paris (Saint-denis-Bobigny et T2), plancher bas à 70% avec diverses améliorations sur les derniers dont les premières chaines de traction à IGBT.
-Saint-Etienne, version métrique à bogies Vevey

Swisstram · Message par **Swisstram** » 22 févr. 2012 10:21

Eastpak a écrit :Biensûr, comme sur un bus, chaque réseau peut choisir la marque des girouettes comme le type des girouettes.

Non, pas tout à fait. Jusqu'à il y a quelques années, Alstom avait un contrat d'exclusivité avec Duhamel. Donc tous les Citadis étaient vendus avec des girouettes Duhamel. Bien sûr, chaque réseau est libre de choisir le type de girouette (pastilles, diodes oranges, diodes couleurs + diodes oranges, diodes couleur + pastilles, etc.).

Depuis, Alstom a changé de fournisseur de girouette (je ne sais plus qui c'est maintenant), mais la marque reste imposée.

Sinon, pour la plus grande longueur de tram en France, on pourrait parler de Paris-T2, vu qu'ils font rouler des rames de 32 m en UM (Unités Multiples, deux rames accouplées ensemble), ce qui donne donc un convoi de 64 m.

Sinon, en effet, la plus grande longueur pour une rame de tramway en France est de 45 m (Strasbourg), mais on trouve des rames de 53 m à l'étranger.

Striker · Message par **Striker** » 22 févr. 2012 10:32

ea4444 a écrit :
Eastpak a écrit :Biensûr, comme sur un bus, chaque réseau peut choisir la marque des girouettes comme le type des girouettes.
Non, pas tout à fait. Jusqu'à il y a quelques années, Alstom avait un contrat d'exclusivité avec Duhamel. Donc tous les Citadis étaient vendus avec des girouettes Duhamel. Bien sûr, chaque réseau est libre de choisir le type de girouette (pastilles, diodes oranges, diodes couleurs + diodes oranges, diodes couleur + pastilles, etc.).

Depuis, Alstom a changé de fournisseur de girouette (je ne sais plus qui c'est maintenant), mais la marque reste imposée.

Sinon, pour la plus grande longueur de tram en France, on pourrait parler de Paris-T2, vu qu'ils font rouler des rames de 32 m en UM (Unités Multiples, deux rames accouplées ensemble), ce qui donne donc un convoi de 64 m.

Sinon, en effet, la plus grande longueur pour une rame de tramway en France est de 45 m (Strasbourg), mais on trouve des rames de 53 m à l'étranger.

Merci pour ces précisions

Papyrus · Message par **Papyrus** » 22 févr. 2012 10:48

ea4444 a écrit : Sinon, pour la plus grande longueur de tram en France, on pourrait parler de Paris-T2, vu qu'ils font rouler des rames de 32 m en UM (Unités Multiples, deux rames accouplées ensemble), ce qui donne donc un convoi de 64 m.

Cela ne va pas sans poser quelques problèmes. Initialement, la T2 était une ligne entièrement en site propre (ancienne ligne ferroviaire), mais maintenant il y a un prolongement jusqu'à la Porte de Versailles, en site propre classique avec des traversées de carrefours etc comme à Dijon. Avec cette longueur, le temps de traversée est doublé.
De plus, l'attelage automatique était en saillie, comme sur les trains, ce qui est interdit par la réglementation routière (protection des usagers en cas de collision, notamment les piétons et 2 roues). Il a donc fallu modifier le design des rames pour intégrer l'attelage dans le carénage.

Striker · Message par **Striker** » 22 févr. 2012 11:18

Papyrus a écrit :
ea4444 a écrit : Sinon, pour la plus grande longueur de tram en France, on pourrait parler de Paris-T2, vu qu'ils font rouler des rames de 32 m en UM (Unités Multiples, deux rames accouplées ensemble), ce qui donne donc un convoi de 64 m.
Cela ne va pas sans poser quelques problèmes. Initialement, la T2 était une ligne entièrement en site propre (ancienne ligne ferroviaire), mais maintenant il y a un prolongement jusqu'à la Porte de Versailles, en site propre classique avec des traversées de carrefours etc comme à Dijon. Avec cette longueur, le temps de traversée est doublé.
De plus, l'attelage automatique était en saillie, comme sur les trains, ce qui est interdit par la réglementation routière (protection des usagers en cas de collision, notamment les piétons et 2 roues). Il a donc fallu modifier le design des rames pour intégrer l'attelage dans le carénage.

comme les Ter AGC?

Papyrus · Message par **Papyrus** » 22 févr. 2012 12:00

Oui, sauf qu'il doit être moins imposant

Striker · Message par **Striker** » 22 févr. 2012 12:39

Ok d'accord

Message par **Eastpak** » 22 févr. 2012 15:13

ea4444 a écrit :
Eastpak a écrit :Biensûr, comme sur un bus, chaque réseau peut choisir la marque des girouettes comme le type des girouettes.
Non, pas tout à fait. Jusqu'à il y a quelques années, Alstom avait un contrat d'exclusivité avec Duhamel. Donc tous les Citadis étaient vendus avec des girouettes Duhamel. Bien sûr, chaque réseau est libre de choisir le type de girouette (pastilles, diodes oranges, diodes couleurs + diodes oranges, diodes couleur + pastilles, etc.).

Depuis, Alstom a changé de fournisseur de girouette (je ne sais plus qui c'est maintenant), mais la marque reste imposée.

Pourtant, nos tramways ne semblent pas avoir les même girouettes que ceux de Reims par exemple (pourtant les rames de Reims ne sont pas si vieilles...). Au vu de la police d'écriture sur notre première rame, ça ressemble fortement à Hanover Displays, mais bon je peux me tromper.

Swisstram · Message par **Swisstram** » 22 févr. 2012 20:13

Bon, il faudrait vérifier alors. Peut-être que depuis que le contrat d'exclusivité avec Duhamel a pris fin, la marque de girouette est libre. Je vais essayer de me renseigner.

Quant à l'histoire des rames du T2 francilien qui ont du voir leur face avant totalement refaite pour "cacher" l'attelage automatique, je trouve ça ridicule. Il n'y a bien qu'en France où on nous pond de pareilles idioties. Allez dans n'importe quel autre pays d'Europe, et vous verrez des trams circuler avec l'attelage automatique apparent, y compris dans des rues piétonnes très fréquentées (exemple : la célèbre Bahnhofstrasse à Zürich), sans qu'il n'y ait plus d'accident que chez nous (c'est même plutôt le contraire)...

Striker · Message par **Striker** » 22 févr. 2012 20:23

ea4444 a écrit :Bon, il faudrait vérifier alors. Peut-être que depuis que le contrat d'exclusivité avec Duhamel a pris fin, la marque de girouette est libre. Je vais essayer de me renseigner.

Quant à l'histoire des rames du T2 francilien qui ont du voir leur face avant totalement refaite pour "cacher" l'attelage automatique, je trouve ça ridicule. Il n'y a bien qu'en France où on nous pond de pareilles idioties. Allez dans n'importe quel autre pays d'Europe, et vous verrez des trams circuler avec l'attelage automatique apparent, y compris dans des rues piétonnes très fréquentées (exemple : la célèbre Bahnhofstrasse à Zürich), sans qu'il n'y ait plus d'accident que chez nous (c'est même plutôt le contraire)...

En tout a défaut de sécurité, je trouve ça esthétique

capelanbrest · Message par **capelanbrest** » 22 févr. 2012 21:37

Striker a écrit :
ea4444 a écrit :Bon, il faudrait vérifier alors. Peut-être que depuis que le contrat d'exclusivité avec Duhamel a pris fin, la marque de girouette est libre. Je vais essayer de me renseigner.

Quant à l'histoire des rames du T2 francilien qui ont du voir leur face avant totalement refaite pour "cacher" l'attelage automatique, je trouve ça ridicule. Il n'y a bien qu'en France où on nous pond de pareilles idioties. Allez dans n'importe quel autre pays d'Europe, et vous verrez des trams circuler avec l'attelage automatique apparent, y compris dans des rues piétonnes très fréquentées (exemple : la célèbre Bahnhofstrasse à Zürich), sans qu'il n'y ait plus d'accident que chez nous (c'est même plutôt le contraire)...
En tout a défaut de sécurité, je trouve ça esthétique

Oui esthétique sans doute, moins dangereux c'est sur, mais plus couteux sans aucun doute....
On vit vraiment dans un monde ou la surprotection et la déresponsabilisation atteint des sommets....
Comme il est dit plus haut ailleurs en Europe pas de surprotection des attelages et pas de surcroit d'accident pour autant.....

à qui profite ces surprotection qui ont un coût non négligeable ?

mic21 · Message par **mic21** » 01 mars 2012 19:50

bonsoir,

j'ai pris quelques photos des UM du T2 pour illustrer le sujet évoqué plus haut :

Uploaded with ImageShack.us

Seb2171 · Message par **Seb2171** » 01 mars 2012 19:55

Si les rames du T2 de la RATP peuvent se jumeller entre elles, les notre aussi ? (Merci mic21 pour ce reportage photo à Paris.

)

greg59 · Message par **greg59** » 01 mars 2012 21:04

Seb2171 a écrit :Si les rames du T2 de la RATP peuvent se jumeller entre elles, les notre aussi ? (Merci mic21 pour ce reportage photo à Paris. )

Je pense que la RATP a pu le faire en raison de son tracé plutôt suburbain (sur ancienne ligne SNCF, même si des tronçons aux extrémités sont sur site urbain)
Je pense qu'en ville ça pourra difficilement se faire, en raison du temps d'arrêt d'urgence lorsque la rame roule pour éviter un obstacle inopiné (parcours plus long à freiner) enfin je pense qu'il doit y avoir des règles de sécurité la dessus, mais je ne suis pas sûr

Seb2171 · Message par **Seb2171** » 01 mars 2012 21:37

Les quais ne sont prévus que pour une rame, je crois ?

Message par **Alicron** » 01 mars 2012 21:54

il me semble que ça a été dit et re-dit ... oui les quais ne font que 30 a 35 mètres ... je pense que ça se voit sur les photos ^^ et non chez nous pas d'attelage de prévu sauf en cas de remorquage avec l'unimog

++