[2012] TGV Rhin-Rhône

[thalys75]

Présentation ce matin de la nouvelle offre TGV Rhin-Rhône à Mulhouse. Pour la premère fois les prix sont évoqués : 6€ de plus en moyenne pour un trajet entre Mulhouse et Paris. Le choix d'une place dans le nouvel espace calme (équivalent d'IDzen) sera proposé pour 1€ de plus.

Présentation de l'offre :

http://alsace.france3.fr/info/haute-alsace/mulhouse--offre-tgv-rhin-rhone-presentee-ce-matin-70693250.html?onglet=videos&id-video=STRA_1502372_061020110919_F3

La réaction du président alsacien de la FNAUT suivie d'un sujet sur la simulation d'accident ce mercredi à Montbozon :

http://alsace.france3.fr/info/haute-alsace/mulhouse--offre-tgv-rhin-rhone-presentee-ce-matin-70693250.html?onglet=videos&id-video=000322030_CAPP_PatricePAULprsidentdelaFdrationdesusage_061020111302_Au

Frédéric

[Didier 74]

Communiqué de la SNCF
http://www.sncf.com/resources/fr_FR/pre ... 111006.pdf

[FranckDerrien]

bonjour

j'ai 2 questions

est ce que les TGV Lyon Strasbourg vont rebrousser ou pas en gare de Dijon ? si non pour quand est prevue la mise en service du shunt de Dijon ?

autre question entre Macon et Lyon les TGV emprunteront la ligne imperiale ou la LGV

merci par avance pour vos reponses

bonne journee

franck derrien

[Didier 74]

bonjour

j'ai 2 questions

est ce que les TGV Lyon Strasbourg vont rebrousser ou pas en gare de Dijon ? si non pour quand est prevue la mise en service du shunt de Dijon ?

autre question entre Macon et Lyon les TGV emprunteront la ligne imperiale ou la LGV

Les réponses se trouvent dans les pages précédentes.
Je crois que 2 AR Lyon - Strasbourg se ferront via Dijon. Aucun TGV Lyon - Strasbourg n'empruntera la LGV entre Lyon et Mâcon et même aucun TGV Lyon - Dijon ne prendra la LGV.

[thalys75]

bonjour

j'ai 2 questions

est ce que les TGV Lyon Strasbourg vont rebrousser ou pas en gare de Dijon ? si non pour quand est prevue la mise en service du shunt de Dijon ?

autre question entre Macon et Lyon les TGV emprunteront la ligne imperiale ou la LGV

Les réponses se trouvent dans les pages précédentes.
Je crois que 2 AR Lyon - Strasbourg se ferront via Dijon. Aucun TGV Lyon - Strasbourg n'empruntera la LGV entre Lyon et Mâcon et même aucun TGV Lyon - Dijon ne prendra la LGV.

Effectivement 2 A/R sur 6 s'arreteront à Dijon, le Strasbourg Lyon et l'un des 2 Strasbourg-Montpellier.

A lire, un article sur la contre offensive d'Air-France face au TGV Rhin-Rhône entre Mulhouse et Marseille :
http://www.ville-rail-transports.com/content/16506-air-france-pr%C3%A9pare-sa-riposte-au-tgv-rhin-rh%C3%B4ne

Frédéric

[Nemo]

Le choix d'une place dans le nouvel espace calme (équivalent d'IDzen) sera proposé pour 1€ de plus.

Frédéric

C'est une (mauvaise) plaisanterie ?
Bientôt il faudra payer 1 EUR pour l'accès aux toilettes !!!

[Momox de Morteau]

Non, ce n'est pas une plaisanterie...cela a été annoncé au journal de France 3 Franche-Comté ce soir

[Jibrail]

Les tarifs sur les relation du TGV RR, voir l'Alsace :
http://www.lalsace.fr/actualite/2011/10 ... rhin-rhone

Et compte-tenu de l'emprunt de la LGV SE et des ses péages euh... conséquents, on se retrouve avec un Paris-Colmar par Strasbourg un peu moins cher que par Mulhouse (85€ contre 79€) , alors que ce dernier trajet est un brin plus court. Et un Paris-Colmar par la LGV-Est est moins cher qu'un Paris-Mulhouse par RR. Qui a parlé de soulager la LGV SE ?

Sur les trajets nord/sud, un Mulhouse-Lyon passe de 45€ aujourd'hui en corail à 57€ en TGV en période normale à 71€ en heure de pointe; un tarif un peu plus raisonnable lié sans doute aussi au fait qu'il n'emprunte pas la LGV SE...

[Jojo]

Les tarifs sur les relation du TGV RR, voir l'Alsace :
http://www.lalsace.fr/actualite/2011/10 ... rhin-rhone

Et compte-tenu de l'emprunt de la LGV SE et des ses péages euh... conséquents, on se retrouve avec un Paris-Colmar par Strasbourg un peu moins cher que par Mulhouse (85€ contre 79€) , alors que ce dernier trajet est un brin plus court.

Mais le trajet est plus rapide par Strasbourg que par Mulhouse, quand à la distance, peut-on savoir quel est l'écart?

[Jibrail]

Mais le trajet est plus rapide par Strasbourg que par Mulhouse, quand à la distance, peut-on savoir quel est l'écart?

Je dois corriger un peu ce que j'ai dit : j'obtiens un écart réduit en additionnant les chiffres des différents tronçons que j'ai trouvé (donc sous réserve).
Paris-Strasbourg par LGV 450 km + Strasbourg-Colmar 68 km -> 518 km
Paris-Mulhouse par LGV 463 km + Mulhouse-Colmar 42 km -> 511 km
Lyon-Mulhouse par LGV RR et Dijon 371 km + Mulhouse-Colmar 42 km -> 413 km

Le linéaire sur LGV me semble quasiment équivalent à 300 km dans les deux cas (300 sur LGV-Est; 160 sur LGV SE et 140 sur LGV RR)
Mais mes chiffres ne sont pas précis au km près; je suis preneur de corrections.

Pour les tarifs au km (période normale) :
Colmar-Paris via LGV-Est : 79 € soit 0,152€ le km
Colmar-Paris via LGV-RR : 85 € soit 0,166€ le km
Colmar-Lyon via LGV-RR : 63 € soit 0,152€ le km (pour un trajet 20% plus court)

Paris-Lyon pour rappel : 72,50 € soit 0,169€ le km (pour un trajet de 427 km).

On devrait cependant encore grapiller quelques euros avec le plein tarif loisirs.

[herve68]

Bonjour, je n'ai pas réussi à trouver de réponse à cette question: actuellement, un billet Ginko est utilisable sur les Ter dans le périmètre du Grand Besançon, est ce également valable pour la liaison entre la gare TGV et Viotte?
De même, il me semblait avoir lu qu'un billet TGV a destination de Auxon comprenait la liaison vers Viotte, mais je ne retrouve plus l'info, était ce une erreur?

Merci pour vos réponses.

[Arnaud68800]

Bonjour,

Ouverture des réservations aujourd'hui, et quelques constatations sur le matériel prévu (pour un jour de semaine, le jeudi 14 décembre) :
- Tous les TGV origine Paris et terminus Mulhouse sont des Duplex
- Tous les Lyria sont pour le moment assurés en POS (on nous propose une rame à un niveau en réservant donc ça ne peut être qu'un POS)
- Tous les Strasbourg - Montpellier sont en rames à un niveau (PSE)
- Un Strasbourg - Marseille est en PSE, les deux autres sont en Duplex (celui qui dessert Lons-le-Saunier et Bourg-en-Bresse et celui qui devrait à terme aller à Francfort)

A noter que contrairement au TGV Est, on ne peut pas choisir de réserver dans le sens de la marche. Pour les trains assurés en PSE seulement, on nous propose l'espace calme pour 1€ de plus.

[thalys75]

Bonjour,
- Tous les Lyria sont pour le moment assurés en POS (on nous propose une rame à un niveau en réservant donc ça ne peut être qu'un POS)

Bonjour la SNCF avait indiqué qu'un A/R serait assuré en euro-duplex dès l'ouverture de la ligne, c'est le cas :
Lyria 9211 Paris Lyon 10h23 -> Zurich 14h26
Lyria 9230 Zurich 17h27 -> Paris Lyon 21h37


Sur voyages-sncf.com, une seule relation n’apparaît toujours pas dans la desserte Est-Ouest du TGV Rhin-Rhône, il s'agit du TGV 6706 : Mulhouse 15h42 - Belfort-Mtbd 16h07 - Besançon TGV 16h30 -Dijon - Paris 18h37

Frédéric

[chris2002]

Et vu l'heure de départ de Zurich, je parierais même sur une UM ( 2 Euro-Duplex ou 1 Euro-Duplex et 1 POS) sur territoire suisse (au minimum), sinon ça risque de coincer.

[Didier 74]

Le TGV de 17h27 est hors cadence. Il y aura train CFF à 17h34.

[Arnaud68800]

Bonjour la SNCF avait indiqué qu'un A/R serait assuré en euro-duplex dès l'ouverture de la ligne, c'est le cas :
Lyria 9211 Paris Lyon 10h23 -> Zurich 14h26
Lyria 9230 Zurich 17h27 -> Paris Lyon 21h37

Bonjour,

Autant pour moi, je ne l'avais pas remarqué sur Voyages SNCF. Bizarrement, contrairement aux autres trains assurés en Duplex, on nous propose moins de possibilités de placement dans ce train (par exemple, on nous propose salle haute OU fenêtre, pas possible de demander les deux).

[102.010]

Le TGV Metz/Strasbourg-Montpellier sera quand-même assûré en Duplex, Dasye ou Euroduplex en pointe de Noel.

[Didier 74]

La desserte de Besançon le samedi est catastrophique. Il n'y aucun TGV pour Besançon au départ de Paris entre 11h23 et 16h53 ! Certes, c'est moins pire que la situation actuelle (pas de TGV entre 10h29 et 17h28).

[thalys75]

Bonjour

Le quotidien l'Alsace indique que les ventes de billets battent des records. Tous les TGV seront complets au départ de Belfort-Montbéliard le 17 décembre (1er jour des vacances). On ne sait pas s'il s'agit de l'axe est-ouest ou nord-sud. Il doit s'agir d'une projection basée sur les chiffres actuels car à la date d'aujourd'hui, il reste des places.
http://www.lepays.fr/actualite/2011/10/18/tous-les-tgv-au-depart-de-belfort-seront-complets-le-samedi-17-decembre

D'autre part les 2 gares nouvelles seront inaugurées le 1er décembre :
http://www.lepays.fr/actualite/2011/10/18/l-inauguration-officielle-aura-lieu-le-jeudi-1-er-decembre

Frédéric

[ZF-Man]

Le TGV Metz/Strasbourg-Montpellier sera quand-même assûré en Duplex, Dasye ou Euroduplex en pointe de Noel.

C'est assez loin d'être du luxe quand on voit la charge de ce train, qui a 9 voitures corail dont seulement une de première arrive a trimballer 5 a 10 personnes sur chaque plate forme lors des pointes hebdomadaires...

Le quotidien l'Alsace indique que les ventes de billets battent des records. Tous les TGV seront complets au départ de Belfort-Montbéliard le 17 décembre (1er jour des vacances). On ne sait pas s'il s'agit de l'axe est-ouest ou nord-sud. Il doit s'agir d'une projection basée sur les chiffres actuels car à la date d'aujourd'hui, il reste des places.

Il s'agit uniquement d'un effet d'annonce, puisqu'il s'agit uniquement des places a prix "Prem's" qui sont écoulés, quand on connait leur rareté et leur durée de vente sur les autres O/D, ca n'a rien de surprenant.

[thalys75]

Il s'agit uniquement d'un effet d'annonce, puisqu'il s'agit uniquement des places a prix "Prem's" qui sont écoulés, quand on connait leur rareté et leur durée de vente sur les autres O/D, ca n'a rien de surprenant.

Selon B Dalibard il y a eu 65000 billets de réservés pour le tgv rhin-rhone les 4 premiers jours lors de l'ouverture des ventes(il serait intéressant de pouvoir comparer ce chiffre à une moyenne habituelle) Je suis d accord, l'offre à 22€ a du attirer des voyageurs sur le site mais il n y avait pas que des places à ce prix la, loin de la ! Perso pour un voyage le 11 decembre ainsi que pour un A/R à noel réservés le 13/10 à 8h, je n ai pas pu beneficier d un tarif a 22€...

150 000 billets à 22€ (voire moins sur des trajets plus courts) sont proposés à raison de 50000 billets par mois les trois premiers mois.

[herve68]

Il est surtout dommage que voyage SNCF soit à la rue pour certains trajets: trajet Mulhouse - Besançon proposé à la vente jusqu'à la gare TGV, mais pas de vente des billets navette Ter jusqu'à Besançon-Viotte, alors que la vente est ouverte jusqu'à Saône pour les ter prolongés à la Chaux de Fonds.... Question posée par mail à la relation client, réponse: composer le 3635 (payant bien sur) pour plus d'infos.... Lamentable.
Seule possibilité proposée par ce merveilleux site: aller jusqu'à Dijon puis revenir à B-Viotte en Ter....
Je veux bien que le big bang soit important le 11/12, mais SNCF s'arrange bien pour provoquer le mouvement de grogne avec ce type de pratiques..

[102.010]

VSC donne des comibinaisons pas très raisonables pour des OD comme Strasbourg-Lons le Saunier, est-ce un bug?

[Didier 74]

VSC donne des combinaisons pas très raisonables pour des OD comme Strasbourg-Lons le Saunier, est-ce un bug?

Peux-tu donner des exemples ?

[102.010]

Du genre Strasbourg-Lons en 5h09 via Mulhouse et Belfort (TER+TER+TER), en 4h46 via Mulhouse et Belfort (TGV+TER+TER)...

En voiture, c'est l'affaire de 3h30-4h.