[Paris] Nouveaux bus pour la RATP

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[Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar patrick de brest » 08 Déc 2010 10:07

La RATP a reçu son premier MAN standart a37 numéro de parc 9601
14 autobus de ce type arriverront avant la fin de l'année.
Ils seront affecté au centre bus d'Anières sur la ligne 238
le nouveau Citaro arrivera en 2011 on sait déjà que quarante deux arriveront au centre bus de Fontenay aux roses

http://mediathequefleurus27.free.fr/man ... _6312.html
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Re: Livraison RATP

Messagepar PR118 » 08 Déc 2010 11:34

Salut,

ça fait quasiment 1 mois environ qu'il est arrivé le 9601. ça sonne la fin définitive des R312 d'ici l'été prochain.
@+
Salut à tous !
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Re: Livraison RATP

Messagepar tourismo69 » 08 Déc 2010 12:30

patrick de brest Wrote:le nouveau Citaro arrivera en 2011 on sait déjà que quarante deux arriveront au centre bus de Fontenay aux roses

mercedes a sorti un nouveau citaros???
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Re: Livraison RATP

Messagepar Eastpak » 08 Déc 2010 13:02

Il parle des Citaro II que la RATP a commandé.

Quand est-ce que doivent arriver les autres MAN Lion's City de la RATP ?
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Re: Livraison RATP

Messagepar Hufrych » 08 Déc 2010 13:44

Eastpak Wrote:Il parle des Citaro II que la RATP a commandé.


Ou bien du futur Citaro III.
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Re: Livraison RATP

Messagepar patrick de brest » 08 Déc 2010 15:14

en effet il s'agit du citaro III
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Re: Livraison RATP

Messagepar KL44 » 08 Déc 2010 15:19

Comment un réseau peut acheter un nombre important de bus qui n'existe pas encore comme ce "Citaro III", qui plus est en appel d'offres ?
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Re: Livraison RATP

Messagepar Hufrych » 08 Déc 2010 15:22

Je ne sais pas, mais cela expliquerais le fait que seul Mercedes n'a pas encore livré le premier bus de la série pour cette commande de la RATP alors que MAN et Irisbus ont livré respectivement le 1èr Lion's City S et le 1èr Citelis 12 de cette commande cet été.
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Re: Livraison RATP

Messagepar patrick de brest » 08 Déc 2010 15:41

Fryer76 Wrote:Je ne sais pas, mais cela expliquerais le fait que seul Mercedes n'a pas encore livré le premier bus de la série pour cette commande de la RATP alors que MAN et Irisbus ont livré respectivement le 1èr Lion's City S et le 1èr Citelis 12 de cette commande cet été.



Les citaro ne devraient pas arriver avant le deuxième semestre 2011
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Re: Livraison RATP

Messagepar Hufrych » 08 Déc 2010 16:03

patrick de brest Wrote:
Fryer76 Wrote:Je ne sais pas, mais cela expliquerais le fait que seul Mercedes n'a pas encore livré le premier bus de la série pour cette commande de la RATP alors que MAN et Irisbus ont livré respectivement le 1èr Lion's City S et le 1èr Citelis 12 de cette commande cet été.



Les citaro ne devraient pas arriver avant le deuxième semestre 2011


Il me semble que c'est plutôt le premier semestre. On verra bien.
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar GX217 » 08 Déc 2010 17:28

Faut arrêter de rêver les gars, ce n'est qu'une rumeur qui a été lancée car le 1er Citaro n'est pas comme vous l'avez dit.

Comment la RATP pourrait recevoir un modèle qui n'a pas été lancé, et qui n'a même pas été présenté publiquement? :roll:
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar Eastpak » 08 Déc 2010 19:29

Tout à fait d'accord avec GX 217.
La RATP va recevoir des Citaro II, faut arrêter le délir ^^ Evobus n'a jamais parlé officiellement d'une nouvelle version de Citaro (pour rappel, la version II n'a que 3 ans : les premies exemplaires ont été livrés fin 2007)
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar Hufrych » 08 Déc 2010 19:48

On verra bien, peut être que la RATP recevra des Citaro II puis la version suivante s'il est remplacé.

Cependant, le "Citaro III" serait en préparation (voir les photos d'un protoype camouflé sur un autre sujet du forum) d'après ce que j'ai pu voir sur quelques sites ou forums ;).

Il me semble que le Citaro II a été présenté en 2006, ca lui ferait donc 5 ans en 2011.
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar Eastpak » 08 Déc 2010 20:20

Et vous y croyez vraiment vous ? On dirait plus un bus sur châssis Mercedes avec carrosserie reprise par un carrossier étranger...
Evobus n'a jamais parlé officiellement de changer encore le design. Et 5 ans c'est pas vraiment énorme.
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar KL44 » 08 Déc 2010 21:27

Dorfmeister Wrote:Dites, Evobus comme la majorité des constructeurs change ses plate-formes en moyenne tous les 7 à 8 ans... ça laisse de la marge avant de voir apparaître un O.530 III...

De plus, comme souligné très justement ci-dessus: ils ont soumissionné et remporté un AO avec une plate-forme existante correspondant à un cahier des charges: par conséquent; pas question de changer en cours de route.


Sans parler des coûts de modification d'une chaîne de production...
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar patrick de brest » 09 Déc 2010 10:41

petites Questions tout de même:

pourquoi Evobus présentera sa tête de serie à la RATP mi 2011?
pourquoi les centre bus recevront leur autobus fin 2011?
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar Hufrych » 09 Déc 2010 11:49

Eastpak Wrote:Et vous y croyez vraiment vous ? On dirait plus un bus sur châssis Mercedes avec carrosserie reprise par un carrossier étranger...
Evobus n'a jamais parlé officiellement de changer encore le design. Et 5 ans c'est pas vraiment énorme.


On voit bien quand même grâce à plusieurs détails (passages de roue, bas des portes, face arrière, fenêtres, la partie au dessus de la girouette sur le toit, les éléments sur le toit à l'arrière, la zone en bas des côtés du bus, ...) et à l'allure générale que c'est un Mercedes ;).

C'est vrai que 5 ans ce n'est pas vieux, mais il y a bientôt un passage à la norme €6, ce qui va obliger les constructeurs à faire pas mal de modifications techniques, peut être que Mercedes va en profiter pour changer un peu le Citaro sur d'autres points ...

On verra bien.
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar arno » 09 Déc 2010 14:06

Dorfmeister Wrote:1. C'est simplement une obligation contractuelle entre la RATP et Evobus. "Vous me livrez à partir de telle date la tête de série".
2. Avec plusieurs centaines de Citaro en commande actuellement pour l'Europe entière; une commande de cette taille pour un exploitant ne se fait pas en 3 jours... Il faut intercaler les véhicules dans la chaîne de production, voir également si ils seront entièrement montés à Mannheim et/ou également terminés à Ligny, etc... Tout ça rajoute du temps dans les délais de livraison.
C'est vrai que 5 ans ce n'est pas vieux, mais il y a bientôt un passage à la norme €6, ce qui va obliger les constructeurs à faire pas mal de modifications techniques, peut être que Mercedes va en profiter pour changer un peu le Citaro sur d'autres points ...

Le passage du O.530 de la norme €2 vers la norme €3 n'a pas entraîné de modifications esthétiques sur le véhicule, si ce n'est une grille latérale légèrement modifiée... Donc, la mise en place d'une nouvelle norme (pas encore obligatoire, soi dit en passant) n'entraîne pas nécessairement un nouveau design du véhicule.

je pencherai pour la solution 1. car avec environ 3.500 Citaro produits par an (Mannheim + Ligny + Ulm), ça fait en gros 15 véh./jour donc 3 jours pour faire 42 bus, ça passe :mrgreen:
et pour une livraison en France, c'est logiquement Ligny qui va les produire (Ligny qui travaille aussi pour les autres pays européens, pas seulement la France)

pour la future norme Euro6, c'est bientôt là (janvier 2014) donc pas surpris que les modifications techniques nécessaires soient (un peu...) anticipées par Mercedes
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar Hufrych » 09 Déc 2010 16:25

Dorfmeister Wrote:Le passage du O.530 de la norme €2 vers la norme €3 n'a pas entraîné de modifications esthétiques sur le véhicule, si ce n'est une grille latérale légèrement modifiée... Donc, la mise en place d'une nouvelle norme (pas encore obligatoire, soi dit en passant) n'entraîne pas nécessairement un nouveau design du véhicule.


Ce que je voulais dire, c'est qu'ils pouvaient profiter du fait qu'il y a des modifications technique importantes à faire pour aussi revoir le design, au lieu de faire une version €6 du Citaro II qui ne durerait pas si longtemps que ca au final. Je n'ai jamais dit que le passage a une nouvelle norme entraînait nécessairement un nouveau design.

Au fait, j'ai trouvé ca sur un forum allemand :

Image
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar Hufrych » 09 Déc 2010 17:58

Moi oui, un peu, mais pas assez pour comprendre le texte :|. C'est écrit qu'il devrait normalement sortir en 2011.
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar Cyril Regnier » 09 Déc 2010 20:04

Pas beaucoup pour ma part, mais la dedans il y à deux choses, c'est un restylage complet du Citaro tout en gardant la même plate forme et même moteur. Donc juste une petite évolution esthétique, noter les phares carré au rebords arrondi aussi bien sur un Citaro que sur une classe E, qui montre l'évolution du design Mercedes dans n'importe qu'elle domaine. ;)
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar patrick de brest » 09 Déc 2010 21:34

Fryer76 Wrote:
Dorfmeister Wrote:Le passage du O.530 de la norme €2 vers la norme €3 n'a pas entraîné de modifications esthétiques sur le véhicule, si ce n'est une grille latérale légèrement modifiée... Donc, la mise en place d'une nouvelle norme (pas encore obligatoire, soi dit en passant) n'entraîne pas nécessairement un nouveau design du véhicule.


Ce que je voulais dire, c'est qu'ils pouvaient profiter du fait qu'il y a des modifications technique importantes à faire pour aussi revoir le design, au lieu de faire une version €6 du Citaro II qui ne durerait pas si longtemps que ca au final. Je n'ai jamais dit que le passage a une nouvelle norme entraînait nécessairement un nouveau design.

Au fait, j'ai trouvé ca sur un forum allemand :

Image


traduction mot à mot en français avec Reverso

Dans le cadre d'un essai d'hiver allait au photographe apparemment plus récemment citaro devant la lentille. Bizarrement est le masque de proue abgeklebte. C'est aussi valable(considéré) les caisses de voiture latérales fürden dont de nouvelles proportions sont à deviner seulement .Sofort dans l'oeil les nouveaux projecteurs(phares) piquent.
Maintenant, ils existent(se composent) d'une unique pièce(morceau). Interessant:im domaines inférieurs, une rangée LED est à reconnaître.
Cela peut seulement bedeuten:tagfahrlicht. Mais, car cela devient le devoir à partir de 2011. Egalement neu:Der miroirs droits(justes) est comme bister plus loin en bas mis, cependant une sorte(manière) designelement du toit semble s'étendre en bas. BIEN sont aussi à reconnaître les maisons de roue formées maintenant par quoi citaro plus de local est donné
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar patrick de brest » 09 Déc 2010 21:43

Alors Nouveau Citaro ou pas?
pour répondre à arno: si 42 citaro doivent arriver dans mon dépot c'est entre 210 et 350 qui doivent être livrés à la RATP
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Re: traduction revisé

Messagepar franz » 10 Déc 2010 6:28

La traduction mot à mot en français avec Reverso n'est pas mal.

Etant allemand, j'ai revisé cette traduction :


Prototype secret
Epinglé: le nouveau Citaro

Le photographe avait la chance de trouver devant son appareil photo le plus nouveau Citaro, circulant dans le cadre d'un essai d'hiver.
Bizarre est le front masqué par des éléments collées. C'est le même pour les caisses latérales du bus, ne laissant que deviner les nouvelles proportions.

On remarque tout de suite les nouveaux phares. Maintenant, ils ne sont composés que d'un morceau. Interessant: en bas, on voit une ligne LED. Cela peut dire seulement: feux de circulation diurne. Mais cela n'est pas étonnant, car ça devient obligatoire en 2011.
Egalement nouveau: Le retroviseur droit est accollé plus bas, comme auparavant, cependant une sorte de design, s'étendant du toit jusqu'en bas.
Bien reconnaissable sont également les logement des roues modulés, faisant apparaître le Citaro plus spacieux.

Dernière édition par franz le 14 Déc 2010 17:54, édité 1 fois.
°°° Salut bisamme -- Franz ***** L'avatar: Eurotram in the streets of London :wink ***
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Re: [Paris] Nouveaux bus pour la RATP

Messagepar BAB » 14 Déc 2010 14:39

Bonjour à tous et plus particulièrement aux amis parisiens.
Je viens de lire sur un forum ferroviaire, que des bus de la RATP sont en cours de chargement sur des wagons, derrière la halle marchandises de Pantin.
Au cas où...
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