[Projet] Ligne E : enquête publique
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Re: [Projet] Ligne E : concertation préalable
dans toutes les villes d'europe où l'on a pas fait la connerie de niaquer les tramway dans les années 50 on a un maillage dense du réseau, permettant des centaines de combinaisons possible...
certes, prendre le tram à Budapest ou à Prague n'est pas forcément super simple (sur le même arrêt plus de 10 destination peuvent cohabiter) mais c'est diablement efficace et fichtrement pratique une fois que l'on a compris le truc! plus de changement nécessaire, on se jette dans le tram et on se laisse porter à destination!
en France, on a des lignes bien définis, des aiguillages qui permettent pas d'aller dans tout les sens, ...
pourquoi n'aurait on pas demain une D1 Grappe -> Le Poya, une D2 Grappe -> Le prisme, une Grappe -> Gieres, une C1 Prisme -> Gière, un C2 Prisme -> Poya, ... , ...
ce maillage n'est pas l'avenir du tramway, ni une vision loufoque, c'est l'usage courant du tramway dans toutes les villes d'Europe centrale...
mais peut être que je m'enflamme et que les "débranchements" prévus sur la ligne E signifie cela...
certes, prendre le tram à Budapest ou à Prague n'est pas forcément super simple (sur le même arrêt plus de 10 destination peuvent cohabiter) mais c'est diablement efficace et fichtrement pratique une fois que l'on a compris le truc! plus de changement nécessaire, on se jette dans le tram et on se laisse porter à destination!
en France, on a des lignes bien définis, des aiguillages qui permettent pas d'aller dans tout les sens, ...
pourquoi n'aurait on pas demain une D1 Grappe -> Le Poya, une D2 Grappe -> Le prisme, une Grappe -> Gieres, une C1 Prisme -> Gière, un C2 Prisme -> Poya, ... , ...
ce maillage n'est pas l'avenir du tramway, ni une vision loufoque, c'est l'usage courant du tramway dans toutes les villes d'Europe centrale...
mais peut être que je m'enflamme et que les "débranchements" prévus sur la ligne E signifie cela...
- Stifff38
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Re: [Projet] Ligne E : concertation préalable
barjy a écrit :pourquoi n'aurait on pas demain une D1 Grappe -> Le Poya, une D2 Grappe -> Le prisme, une Grappe -> Gieres...
Ça fait beaucoup de lignes pour un terminus si peu important ! Ou alors, très peu fréquentées...

"La voiture intelligente roulera sans conducteur. Le conducteur intelligent roulera sans voiture..." (Philippe Geluck)
Re: [Projet] Ligne E : concertation préalable
Stifff38 a écrit :barjy a écrit :pourquoi n'aurait on pas demain une D1 Grappe -> Le Poya, une D2 Grappe -> Le prisme, une Grappe -> Gieres...
Ça fait beaucoup de lignes pour un terminus si peu important ! Ou alors, très peu fréquentées...
c'est un exemple pour laisser imaginer les "combinaisons" possibles...
ce que j'entends pas là c'est que ce genre de chose existe réellement dans de nombreux autres pays, avec une fréquence de tramway énorme...
je pense à Prague en particulier : les tramway sont plus petit mais le maillage est très dense, il y a des tramways jour et nuit, même sur les lignes les moins fréquentés, ... pas moins de 26 lignes de tram, sans compter les 3 lignes de métro..
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tramway_de_Prague
alors, certes, Prague est un ville de 1.2 millions d'habitants, Grenoble ne "pèse" que 160.000 environ...
mais encore une fois, je tourne mon regard vers l'est pour montrer que dans ces contrés, on à pas déférés à tour de bras, le maillage est dense, le circulation est faibles, malgré l'étalement urbain!
comme quoi, on a vraiment encore du "boulot" à faire en France(et Grenoble n'est pas la ville la moins bien lotie)...
- m@rco
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Re: [Projet] Ligne E : concertation préalable
barjy a écrit :alors, certes, Prague est un ville de 1.2 millions d'habitants, Grenoble ne "pèse" que 160.000 environ...
Même si Grenoble n'est pas comparable à Prague, la Capitale des Alpes ne se limite pas à son tout petit territoire. Regarde le réseau de tramways à moyen terme (création de la ligne E et prolongements de la ligne A), il concerne 11 autres autres communes que Grenoble soit potentiellement une population de l'ordre de 330 000 habitants (en fait tout le territoire du PTU est concerné).
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chris2002
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Re: [Projet] Ligne E : concertation préalable
Il n'y a pas besoin d'être dans une aussi grande ville pour avoir un réseau du genre.
la troisième ville de Suisse, Bâle, donc la population est d'environ 160'000 personnes aussi (500'000 pour l'aglo), dispose d'une réseau assez fortement maillé:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Basel_-_Straßenbahn_-_Netzplan_2009.png
la troisième ville de Suisse, Bâle, donc la population est d'environ 160'000 personnes aussi (500'000 pour l'aglo), dispose d'une réseau assez fortement maillé:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Basel_-_Straßenbahn_-_Netzplan_2009.png
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motrice125
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Re: [Projet] Ligne E : concertation préalable
Bonsoir est il vrai que Grenoble va reprendre les TFS1 de Rouen après la reception des Citadis pour le Métrobus rouanais ???
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Jean Max
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Re: [Projet] Ligne E : concertation préalable
Il n'a jamais été prévu d'acheter des rames TFS de rouen.
Les extensions du réseau tram qui vont se faire d'ici 2014, sont les extension de la ligne B vers "Résistance" et la création de la ligne E".
Les extensions du réseau tram qui vont se faire d'ici 2014, sont les extension de la ligne B vers "Résistance" et la création de la ligne E".
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lolo
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Re: [Projet] Ligne E : concertation préalable
L'enquête publique va débuter le 18 octobre

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lolo
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Re: [Projet] Ligne E : concertation préalable
Un article ce matin dans le DL intitulé "Maisons détruites, jardins amputés : colère autour du tram E" :
http://www.ledauphine.com/isere-sud/2010/10/06/maisons-detruites-jardins-amputes-colere-autour-du-tram-e
http://www.ledauphine.com/isere-sud/2010/10/06/maisons-detruites-jardins-amputes-colere-autour-du-tram-e
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Re: [Projet] Ligne E : concertation préalable
TRAM Ligne E, enquête publique
Par arrêté préfectoral du 16 septembre 2010, une enquête publique sur le projet de construction de la ligne E du tramway a été prescrite du lundi 18 octobre au vendredi 19 novembre 2010.
Le dossier sera visible en Mairie de Grenoble aux heures d’ouverture.
Le Commissaire Enquêteur se tiendra à votre écoute, toujours en Mairie, lors de permanences :
> Lundi 18 octobre de 9h à 12H
> Vendredi 29 octobre de 14h à 17h
> Vendredi 5 novembre de 14h à 17h
> Mardi 17 novembre de 12h à 15H00
Les observations pourront être recueillies : soit dans le registre d’enquête, soit par courrier, soit aux permanences du Commissaire Enquêteur.
Une réunion publique aura lieu :
Lundi 25 octobre 2010 à 20h
Salle de conférence de la Direction Departementale des Territoirs
17 boulevard Joseph Vallier
Par arrêté préfectoral du 16 septembre 2010, une enquête publique sur le projet de construction de la ligne E du tramway a été prescrite du lundi 18 octobre au vendredi 19 novembre 2010.
Le dossier sera visible en Mairie de Grenoble aux heures d’ouverture.
Le Commissaire Enquêteur se tiendra à votre écoute, toujours en Mairie, lors de permanences :
> Lundi 18 octobre de 9h à 12H
> Vendredi 29 octobre de 14h à 17h
> Vendredi 5 novembre de 14h à 17h
> Mardi 17 novembre de 12h à 15H00
Les observations pourront être recueillies : soit dans le registre d’enquête, soit par courrier, soit aux permanences du Commissaire Enquêteur.
Une réunion publique aura lieu :
Lundi 25 octobre 2010 à 20h
Salle de conférence de la Direction Departementale des Territoirs
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Re: [Projet] Ligne E : concertation préalable
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Jean Max
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Ton lien donne sur une page blanche 

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manucdv
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Jean Max a écrit :Ton lien donne sur une page blanche
oui pour moi aussi, bizarre car il marchait hier lundi 11
- Coyote
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Il marchait encore ce matin quand j'y suis allé ! Sûrement un bug
Ça va revenir !
Photo avatar : Schwebebahn arrivant à la station centrale de la ligne située devant la gare principale de Wuppertal (station Döppersberg)
-
Kyro38
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Ca remarche =)
- Sylvain
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Rappel : la fin de l'enquête publique, c'est le 19 novembre !
À vos avis !
Pour info, il y a des sites d'opposants : http://www.saintegreve.com/tramway/ Les arguments sont savoureux, quand même
.
Et celui-ci : http://trame.canalblog.com/
À vos avis !
Pour info, il y a des sites d'opposants : http://www.saintegreve.com/tramway/ Les arguments sont savoureux, quand même
Et celui-ci : http://trame.canalblog.com/
- Tib0138
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Bonsoir.
Le cours Jean Jaurès est doté de couloirs de bus. Ceux-ci seront-ils supprimés dès le début des travaux de la ligne E (je ne vois pas pourquoi ils seraient encore existants après l'ouverture de la ligne E, étant donné que les lignes 1 et 17 feront leur terminus au terminus Grenoblois de la ligne E), favorisant d'énormes retard sur la future ligne 1/3, en plus des retards possibles décrit au dessus ?
Ou gardera t-il ses voies de bus, passant en 2*1 voies pour les voitures ?
Bien sur, en tant que supporter des transports en commun, j'aimerai que la bonne solution soit la 2ème, mais imaginant les énormes bouchons que cela causeraient, je pense malheureusement que la première solution sera celle retenue...
Le cours Jean Jaurès est doté de couloirs de bus. Ceux-ci seront-ils supprimés dès le début des travaux de la ligne E (je ne vois pas pourquoi ils seraient encore existants après l'ouverture de la ligne E, étant donné que les lignes 1 et 17 feront leur terminus au terminus Grenoblois de la ligne E), favorisant d'énormes retard sur la future ligne 1/3, en plus des retards possibles décrit au dessus ?
Ou gardera t-il ses voies de bus, passant en 2*1 voies pour les voitures ?
Bien sur, en tant que supporter des transports en commun, j'aimerai que la bonne solution soit la 2ème, mais imaginant les énormes bouchons que cela causeraient, je pense malheureusement que la première solution sera celle retenue...
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lorant
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Ce sera pire encore ! A priori il n'y a pas la place pour maintenir 2x2 voies de circulation. Entre la future plateforme de tram et les platanes il y a moins de 5m ! On risque de se trouver dans la configuration prévue à terme (2x1 voies) mais avec la ligne 1-3 en plus ! Personnellement je ne vois pas comment ça peut fonctionner, à moins de créer une voie de circulation provisoire sur les contre-allées.
Pour rappel on aura à terme : le tram + 2x1 voies de circulation avec tourne-à-gauche + les contre-allées existantes. Les platanes sont conservés sauf certainement au niveau des carrefours pour aménager les tourne-à-gauche. Une bande entre la voie de circulation et la plateforme de tram permettra le dépassement pour les véhicules de secours.
Pour rappel on aura à terme : le tram + 2x1 voies de circulation avec tourne-à-gauche + les contre-allées existantes. Les platanes sont conservés sauf certainement au niveau des carrefours pour aménager les tourne-à-gauche. Une bande entre la voie de circulation et la plateforme de tram permettra le dépassement pour les véhicules de secours.
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Le cours Jean Jaurès va passer définitivement en 2*1 voie pour les voitures ?!!
Je vois d'ici le bordel monstre que ca va générer dans tout le centre ville aux heures de pointes !
Je ne pensai pas que la plateforme du tram puisse être si large ! Ah mais il y a une bande de prévue pour le dépassement des services d'urgence. Ca veut dire que la plateforme du tram sera configurée comme celle du tram C boulevard Foch, on ne pourra la traverser en voiture qu'aux intersections.
Ca va être de moins en moins facile de rouler à Grenoble. Il va falloir créer un énorme parking relais au terminus de la ligne E au Fontanil.
Je vois d'ici le bordel monstre que ca va générer dans tout le centre ville aux heures de pointes !
Je ne pensai pas que la plateforme du tram puisse être si large ! Ah mais il y a une bande de prévue pour le dépassement des services d'urgence. Ca veut dire que la plateforme du tram sera configurée comme celle du tram C boulevard Foch, on ne pourra la traverser en voiture qu'aux intersections.
Ca va être de moins en moins facile de rouler à Grenoble. Il va falloir créer un énorme parking relais au terminus de la ligne E au Fontanil.
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
On peut voir les profils des différentes sections du tram E sur le site de l'enquête publique :
http://www.enquetepubliquelignee.fr/documents-a-telecharger/
Il n'y aura plus qu'une seule voie, mais il y aura des tourne-à-gauche contrairement à aujourd'hui où l'on se trouve très souvent bloqué sur la voie de gauche par les véhicules qui attendent pour tourner à gauche. Au final ça doit pas trop changer le débit de circulation. De toutes façons on prendra le tram
http://www.enquetepubliquelignee.fr/documents-a-telecharger/
Il n'y aura plus qu'une seule voie, mais il y aura des tourne-à-gauche contrairement à aujourd'hui où l'on se trouve très souvent bloqué sur la voie de gauche par les véhicules qui attendent pour tourner à gauche. Au final ça doit pas trop changer le débit de circulation. De toutes façons on prendra le tram
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Le tram «E» lancésur de bons rails
On commence à y voir plus clair. Lancée le 18 octobre par le SMTC (Syndicat mixte des transports en commun), l'enquête publique sur le tram E s'est achevée vendredi. Préalable à la Déclaration d'utilité publique, cette consultation donne le véritable coup d'envoi du projet.
La nouvelle ligne desservira, en 2014, le nord-ouest de l'agglomération, reliant Grenoble au Fontanil-Cornillon, via Saint-Martin-le-Vinoux et Saint-Egrève, le long de la RD 1075 et de l'A48. 18 stations seront concernées, sur les 11,5 km du tracé. «En cas d'avis positif de la commission, on pourrait débuter, dès l'été 2011, les premiers embranchements entre les lignes A et B et la E», précise Jacques Chiron, président de la Sémitag.
[...]
http://www.20minutes.fr/article/627121/grenoble-le-tram-8239e8239-lancesur-bons-rails
Qu'est-ce que cela veut dire ?
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Dès l'été prochain, début des travaux de connexion et même de croisement au carrefour Alsace-Lorraine /Jean Jaurès. Je doute qu'on pose déjà les aiguilles dès l'été prochain...
C'est vrai que du coup, on ne comprend pas bien pourquoi il parle de ça précisément.
C'est vrai que du coup, on ne comprend pas bien pourquoi il parle de ça précisément.
Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
En tout cas, était inscrit à l'ordre du jour du comité syndical d'hier une autorisation de signature par le président d'un marché de travaux pour le "croisement ferroviaire de la ligne E et des lignes A/B au carrefour Alsace Lorraine/Jaurès". J'imagine que c'est donc de ça qu'il s'agit. Ils envisagent vraisemblablement de profiter de l'été 2011 pour faire les travaux qui perturberont les lignes A et B, sachant que le reste des travaux de plateforme/voie ferrée aura vraisemblablement lieu en 2012/début 2013, au vu du planning prévisionnel (l'année 2011 sera celle des déviations de réseaux).
Cordialement,
Cordialement,
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
... et ces aiguillages permettraient-ils de créer en plus de la E, l'une ou l'autre ligne de maillage, genre un tram Seyssins/Grenoble plus direct 
"La voiture intelligente roulera sans conducteur. Le conducteur intelligent roulera sans voiture..." (Philippe Geluck)
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Jean Max
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
J'espere que c'est aiguillage permettre a La Création d'une ligne F "Cité Internationale - Meylan Lycée du Gresivaudan"
La desserte d'Europole par cette ligne Permettra de faire passer la ligne B devant la Gare pour rejoindre plus rapide la polygone scientifique et St Martin le vinoux.
La desserte d'Europole par cette ligne Permettra de faire passer la ligne B devant la Gare pour rejoindre plus rapide la polygone scientifique et St Martin le vinoux.
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Sur le tracé de la ligne E, au croisement des boulevards Foch et Vallier et des Cours Jean Jaurès et de la Libération, la station s'appelle Foch.
Pourquoi ne pas l'appeler Vallier-Jaurès, vu que cette station est proche de la station du tram C et de l'arrêt de bus du même nom ?
Surtout que sur le calculateur d'itinéraires du site internet semitag.com c'est le foutoir pour les correspondances dès que des arrêts très proches n'ont pas le même nom.
Exemple: la correspondance entre les lignes 1 et 3: pour la ligne 1, l'arrêt s'appelle Dr Mazet dans les 2 sens. En revanche, pour la ligne 3 direction le Fontanil/St Egrève l'arrêt s'appelle Edouard Rey. Pourtant cet arrêt est sité à 5m de l'arrêt Dr Mazet (il y a juste le boulevard Edouard Rey à traverser).
De ce fait, dès que l'on utilise le calculateur d'itinéraires pour aller de Grenoble L'Aigle à St Egrève Rochepleine, il calcule l'itinéraire suivant: Il fait prendre la ligne 1 jusqu'à Alsace-Lorraine, puis la ligne B jusqu'à Cité Internationale et enfin la 30 jusqu'à Rochepleine, alors qu'il est beaucoup plus simple et rapide de faire une correspondance à Dr Mazet/Edouard Rey entre les lignes 1 et 3.
Pourquoi ne pas l'appeler Vallier-Jaurès, vu que cette station est proche de la station du tram C et de l'arrêt de bus du même nom ?
Surtout que sur le calculateur d'itinéraires du site internet semitag.com c'est le foutoir pour les correspondances dès que des arrêts très proches n'ont pas le même nom.
Exemple: la correspondance entre les lignes 1 et 3: pour la ligne 1, l'arrêt s'appelle Dr Mazet dans les 2 sens. En revanche, pour la ligne 3 direction le Fontanil/St Egrève l'arrêt s'appelle Edouard Rey. Pourtant cet arrêt est sité à 5m de l'arrêt Dr Mazet (il y a juste le boulevard Edouard Rey à traverser).
De ce fait, dès que l'on utilise le calculateur d'itinéraires pour aller de Grenoble L'Aigle à St Egrève Rochepleine, il calcule l'itinéraire suivant: Il fait prendre la ligne 1 jusqu'à Alsace-Lorraine, puis la ligne B jusqu'à Cité Internationale et enfin la 30 jusqu'à Rochepleine, alors qu'il est beaucoup plus simple et rapide de faire une correspondance à Dr Mazet/Edouard Rey entre les lignes 1 et 3.
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Le nom des stations n'est absolument pas définitif. Ce sont des noms utilisés pour la phase projet.
Il n'y a qu'à voir le nom des stations du projet Tram 3 et ceux réellement utilisés par la C : il n'y a pas beaucoup de ressemblance.
Donc Foch Sud ne s'appellera pas comme ça, ni Foch tout court
Il n'y a qu'à voir le nom des stations du projet Tram 3 et ceux réellement utilisés par la C : il n'y a pas beaucoup de ressemblance.
Donc Foch Sud ne s'appellera pas comme ça, ni Foch tout court
Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Le dossier de synthèse de l'enquête publique indique que des mesures conservatoires seront prises dans l'éventualité d'une station "Dubedout" au début du cours Jean-Jaurès.
Quelle serait l'utilité de cette station ? N'aurait-on pas mieux fait d'en créer une à la Porte de France ?
Quelle serait l'utilité de cette station ? N'aurait-on pas mieux fait d'en créer une à la Porte de France ?
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Jean Max
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
L'utilité de cette station c'est d'avoir une correspondance avec les lignes 34 et 6020.
- Stifff38
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
gabz38 a écrit :Quelle serait l'utilité de cette station ? N'aurait-on pas mieux fait d'en créer une à la Porte de France ?
Ben pour moi, Dubedout ou Porte de France ça revient au même. L'utilité d'une telle station me semble trivialement évidente, pour la correspondance avec 34/6020 et potentiellement d'autres lignes Trans'isère, et même (pourquoi pas) avec un bus venant de St-Laurent/Notre-Dame par les quais...
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Le pont qui relie la place dubedout à la porte de france est il assez large pour recevoir le tram et les voitures ou quelqu'un est prévu pour le remplacer ?
- Tib0138
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Le pont de la porte de France va être élargie sur un côté pour accueillir les 2 voies du trams et garder la 2x2 voies routière. Tout est expliqué sur le site web du smtc: http://www.smtc-grenoble.org 
Tib0138 - snobuslibellule.free.fr
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Tib0138 a écrit :Le pont de la porte de France va être élargie sur un côté pour accueillir les 2 voies du trams et garder la 2x2 voies routière. Tout est expliqué sur le site web du smtc: http://www.smtc-grenoble.org
Tout simplement un nouveau pont à l'ouest du pont existant (mais collé) pour conserver deux voies de circulation automobiles dans chaque sens.
- Bus de mon enfance: le Heuliez GX 187 sur la ligne TAG 5.
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Jean Max
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
le site grenews viens de publier un article intéressant sur la ligne E, en voici le contenu :
On n'a pas fini d'en parler, vu qu'on en parle déjà beaucoup, de cette ligne E de tramway qui, au printemps 2014, reliera (si tout va bien) le Fontanil-Cornillon à Grenoble, en passant par Saint-Egrève et Saint-Martin-le-Vinoux. Du coup, entre la bûche de Noël et la dinde du Nouvel An, entre "j'ai trop mangé" et "demain j'arrête de fumer", et si on en reparlait?
On a déjà évoqué, ici, ailleurs, les "pas contents", les "ouais bof", surtout les "chouette, c'est super". On a donné un tas de chiffres, du style 18 stations, 11,5 kilomètres de terminus à terminus, un coût de 300 millions d'euros. Et un timing, aussi: la commission d'enquête qui dispose de 6 mois pour rendre son avis mais pourrait le faire dès janvier / février et, en fonction dudit avis, le début des travaux d'infrastructures durant l'été 2011, la fin des travaux fin 2013... Et puis, il y a tout le reste, d'autres dates, d'autres conséquences, d'autres chiffres, débattus par les uns et les autres.
Prenons Grenoble par exemple et rien que Grenoble, qui aura droit à 3,8 kilomètres de ligne, à sept stations, à un parking-relais. Eh bien lors d'un récent conseil municipal, les élus grenoblois devaient s'exprimer. L'occasion, pour le multi-casquettes Jacques Chiron (adjoint grenoblois aux Déplacements, vice-président du SMTC, président de la Sémitag) de donner ou de redonner plein d'infos, qui intéresseront bien sûr les Grenoblois, et pas que ceux qui habitent sur le cours Jean-Jaurès / cours de la Libération. On vous les livre en vrac, ces infos, ces chiffres, ces questions. Histoire de remettre tout ça dans un coin de la tête, avant d'attaquer 2011.
LE SECTEUR NORD (Esplanade / Porte de France), un secteur "en forte mutation, avec le projet de construction d'un quartier": le tram aura là-bas deux stations et longera les alignements de platanes de la partie Ouest de l'Esplanade. La plateforme traversera ensuite le carrefour A 48 / place Aristide-Briand avant de franchir l'Isère par un nouvel ouvrage "uniquement à destination des modes doux", avec là, "un large espace partagé trottoir/cycles". Sur le secteur de l'Esplanade, "environ 150 places de stationnement seront supprimées".
LE RESTE DU PARCOURS GRENOBLOIS. Après avoir traversé la place Hubert-Dubedout, le tram s'alignera en position centrale sur les cours Jean-Jaurès et Libération et sur du gazon. Les alignements de platanes seront conservés. "70 places de stationnement environ seront supprimées sur les cours (...) Après, viendront les réaménagements des contre-allées". Et sur cette partie, donc, il y aura cinq stations: au sud de l'avenue Alsace-Lorraine "pour permettre la correspondance avec les lignes A et B et la desserte des établissements scolaires, notamment Champollion"; au sud de la rue Condorcet "en correspondance avec la ligne 32, à proximité du marché de l'Estacade"; après le boulevard Foch "pour une correspondance avec la ligne C et la desserte du lycée des Eaux claires"; au sud de la rue des Alliés "en correspondance avec la ligne 26 et proche du lycée Vaucanson"; et enfin, le terminus, à Louise-Michel, sera situé devant l'église Saint-Pierre-du-Rondeau...
Mais encore? Re-Jacques Chiron: "La Ville de Grenoble envisage de s'engager pour une densification urbaine le long de l'axe avec la réalisation d'un programme de logements très ambitieux: environ 900 logements réalisés à l'horizon 2015, plus de 3 300 à plus long terme". Sachant que "du Fontanil à Louise-Michel, là, ce sont près de 6 000 logements qui devraient être construits".
Puis Chiron a donné (encore) d'autres chiffres: "La ligne E devrait transporter environ 45 000 passagers par jour. La capacité automobile de l'axe actuel passera de 23 000 véhicules / jour à environ 16 000 / 18 000". Et puis "l'entrée de ville sera contrainte par la réalisation du pont de la Porte de France pendant plus de 18 mois" et "dès le début des travaux en 2011, les cours Jean-Jaurès et Libération seront mis à 2x1 voies". On vous passe vite "le pompage des eaux souterraines pour arroser la plateforme enherbée", "l'abattage et la replantation d'arbres sur les cours", les "vibrations attendues"... et on revient, parce qu'il le faut bien, sur "les difficultés que nous aurons pendant les travaux, à l'entrée de la ville, c'est certain".
"Très bien", a semblé dire l'UMP Matthieu Chamussy. "Nous approuvons le principe du tram", mais "les conditions d'aménagements que vous proposez ne nous satisfont pas", notamment "ce qui est prévu en matière de logements. Vous parlez d'un programme ambitieux. Nous, nous dénonçons ces chiffres-là, cette densification". Et puis "je m'interroge sur d'autres chiffres. Pour vous, le nombre de voitures va passer de 23 000 à 16 000 ou 18 000. Pour le SMTC (Syndicat mixte des transports de l'agglo grenobloise, qui porte le projet, NDLR), ça ne passera qu'à 20 000, or ce n'est pas tout a fait la même chose de tabler sur une diminution de 25 à 26% ou de 13%, surtout quand on réduit la voirie de 50%". Alors "qui donne les bons chiffres, c'est la Ville ou c'est le SMTC?"
Quant au stationnement, "c'est assez habile de donner des chiffres de suppressions sur Grenoble hors suppressions des places de contre-allées. Allez donc jusqu'au bout ! Donnez-nous le chiffre total!" Raisons pour lesquelles la droite, ce soir-là, n'a pas pris pas part au vote. Et a même demandé si "on est bien certain, puisque la Métro et le conseil général lèvent le pied au niveau financier, que le tram ira bien jusqu'au Fontanil".
Les écologistes, qui sont eux aussi dans l'opposition à Grenoble, ont eux, évidemment, voté favorablement. "Et nous ne boudons pas notre plaisir", a glissé Olivier Bertrand. Tout en ajoutant qu'il était favorable à "un arrêt supplémentaire entre Dubedout et Félix-Viallet", mais aussi, il l'a maintes fois répété, "à une extension jusqu'au carrefour du Rondeau" ce qui "permettrait une sortie en tram-train. Sur ce point-ci, la raison financière ne nous paraît pas suffisante" pour ne pas envisager de le faire.
Alors, le socialiste Jacques Chiron a répondu. Surtout à Matthieu Chamussy. "Oui, nous voulons densifier la ville, avec de la qualité. Soyons clairs: si nous ne densifions pas, nous n'aurions pas le tram". La différence de chiffres entre la Ville et le SMTC? "Les nôtres sont les chiffres réactualisés", comprendre: les bons. Le stationnement? "Oui, il y aura des choix à faire. Moi, je suis partisan de la suppression du stationnement sur le trottoir sur le cours Jean-Jaurès". D'autant que "je rappelle que, quand nous l'évoquions sur les grands boulevards, les gens levaient les bras au ciel. Or, ça vit très bien, on trouve de la place". Moue dubitative chez certains élus et observateurs. Vote. Délibération suivante. Rendez-vous en 2011, 2012, 2013, 2014.
On n'a pas fini d'en parler, vu qu'on en parle déjà beaucoup, de cette ligne E de tramway qui, au printemps 2014, reliera (si tout va bien) le Fontanil-Cornillon à Grenoble, en passant par Saint-Egrève et Saint-Martin-le-Vinoux. Du coup, entre la bûche de Noël et la dinde du Nouvel An, entre "j'ai trop mangé" et "demain j'arrête de fumer", et si on en reparlait?
On a déjà évoqué, ici, ailleurs, les "pas contents", les "ouais bof", surtout les "chouette, c'est super". On a donné un tas de chiffres, du style 18 stations, 11,5 kilomètres de terminus à terminus, un coût de 300 millions d'euros. Et un timing, aussi: la commission d'enquête qui dispose de 6 mois pour rendre son avis mais pourrait le faire dès janvier / février et, en fonction dudit avis, le début des travaux d'infrastructures durant l'été 2011, la fin des travaux fin 2013... Et puis, il y a tout le reste, d'autres dates, d'autres conséquences, d'autres chiffres, débattus par les uns et les autres.
Prenons Grenoble par exemple et rien que Grenoble, qui aura droit à 3,8 kilomètres de ligne, à sept stations, à un parking-relais. Eh bien lors d'un récent conseil municipal, les élus grenoblois devaient s'exprimer. L'occasion, pour le multi-casquettes Jacques Chiron (adjoint grenoblois aux Déplacements, vice-président du SMTC, président de la Sémitag) de donner ou de redonner plein d'infos, qui intéresseront bien sûr les Grenoblois, et pas que ceux qui habitent sur le cours Jean-Jaurès / cours de la Libération. On vous les livre en vrac, ces infos, ces chiffres, ces questions. Histoire de remettre tout ça dans un coin de la tête, avant d'attaquer 2011.
LE SECTEUR NORD (Esplanade / Porte de France), un secteur "en forte mutation, avec le projet de construction d'un quartier": le tram aura là-bas deux stations et longera les alignements de platanes de la partie Ouest de l'Esplanade. La plateforme traversera ensuite le carrefour A 48 / place Aristide-Briand avant de franchir l'Isère par un nouvel ouvrage "uniquement à destination des modes doux", avec là, "un large espace partagé trottoir/cycles". Sur le secteur de l'Esplanade, "environ 150 places de stationnement seront supprimées".
LE RESTE DU PARCOURS GRENOBLOIS. Après avoir traversé la place Hubert-Dubedout, le tram s'alignera en position centrale sur les cours Jean-Jaurès et Libération et sur du gazon. Les alignements de platanes seront conservés. "70 places de stationnement environ seront supprimées sur les cours (...) Après, viendront les réaménagements des contre-allées". Et sur cette partie, donc, il y aura cinq stations: au sud de l'avenue Alsace-Lorraine "pour permettre la correspondance avec les lignes A et B et la desserte des établissements scolaires, notamment Champollion"; au sud de la rue Condorcet "en correspondance avec la ligne 32, à proximité du marché de l'Estacade"; après le boulevard Foch "pour une correspondance avec la ligne C et la desserte du lycée des Eaux claires"; au sud de la rue des Alliés "en correspondance avec la ligne 26 et proche du lycée Vaucanson"; et enfin, le terminus, à Louise-Michel, sera situé devant l'église Saint-Pierre-du-Rondeau...
Mais encore? Re-Jacques Chiron: "La Ville de Grenoble envisage de s'engager pour une densification urbaine le long de l'axe avec la réalisation d'un programme de logements très ambitieux: environ 900 logements réalisés à l'horizon 2015, plus de 3 300 à plus long terme". Sachant que "du Fontanil à Louise-Michel, là, ce sont près de 6 000 logements qui devraient être construits".
Puis Chiron a donné (encore) d'autres chiffres: "La ligne E devrait transporter environ 45 000 passagers par jour. La capacité automobile de l'axe actuel passera de 23 000 véhicules / jour à environ 16 000 / 18 000". Et puis "l'entrée de ville sera contrainte par la réalisation du pont de la Porte de France pendant plus de 18 mois" et "dès le début des travaux en 2011, les cours Jean-Jaurès et Libération seront mis à 2x1 voies". On vous passe vite "le pompage des eaux souterraines pour arroser la plateforme enherbée", "l'abattage et la replantation d'arbres sur les cours", les "vibrations attendues"... et on revient, parce qu'il le faut bien, sur "les difficultés que nous aurons pendant les travaux, à l'entrée de la ville, c'est certain".
"Très bien", a semblé dire l'UMP Matthieu Chamussy. "Nous approuvons le principe du tram", mais "les conditions d'aménagements que vous proposez ne nous satisfont pas", notamment "ce qui est prévu en matière de logements. Vous parlez d'un programme ambitieux. Nous, nous dénonçons ces chiffres-là, cette densification". Et puis "je m'interroge sur d'autres chiffres. Pour vous, le nombre de voitures va passer de 23 000 à 16 000 ou 18 000. Pour le SMTC (Syndicat mixte des transports de l'agglo grenobloise, qui porte le projet, NDLR), ça ne passera qu'à 20 000, or ce n'est pas tout a fait la même chose de tabler sur une diminution de 25 à 26% ou de 13%, surtout quand on réduit la voirie de 50%". Alors "qui donne les bons chiffres, c'est la Ville ou c'est le SMTC?"
Quant au stationnement, "c'est assez habile de donner des chiffres de suppressions sur Grenoble hors suppressions des places de contre-allées. Allez donc jusqu'au bout ! Donnez-nous le chiffre total!" Raisons pour lesquelles la droite, ce soir-là, n'a pas pris pas part au vote. Et a même demandé si "on est bien certain, puisque la Métro et le conseil général lèvent le pied au niveau financier, que le tram ira bien jusqu'au Fontanil".
Les écologistes, qui sont eux aussi dans l'opposition à Grenoble, ont eux, évidemment, voté favorablement. "Et nous ne boudons pas notre plaisir", a glissé Olivier Bertrand. Tout en ajoutant qu'il était favorable à "un arrêt supplémentaire entre Dubedout et Félix-Viallet", mais aussi, il l'a maintes fois répété, "à une extension jusqu'au carrefour du Rondeau" ce qui "permettrait une sortie en tram-train. Sur ce point-ci, la raison financière ne nous paraît pas suffisante" pour ne pas envisager de le faire.
Alors, le socialiste Jacques Chiron a répondu. Surtout à Matthieu Chamussy. "Oui, nous voulons densifier la ville, avec de la qualité. Soyons clairs: si nous ne densifions pas, nous n'aurions pas le tram". La différence de chiffres entre la Ville et le SMTC? "Les nôtres sont les chiffres réactualisés", comprendre: les bons. Le stationnement? "Oui, il y aura des choix à faire. Moi, je suis partisan de la suppression du stationnement sur le trottoir sur le cours Jean-Jaurès". D'autant que "je rappelle que, quand nous l'évoquions sur les grands boulevards, les gens levaient les bras au ciel. Or, ça vit très bien, on trouve de la place". Moue dubitative chez certains élus et observateurs. Vote. Délibération suivante. Rendez-vous en 2011, 2012, 2013, 2014.
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Intéressant. Alors, même cet "arrêt supplémentaire entre Dubedout et Félix Viallet" tombe à l'eau

"La voiture intelligente roulera sans conducteur. Le conducteur intelligent roulera sans voiture..." (Philippe Geluck)
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manucdv
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Stifff38 a écrit :Intéressant. Alors, même cet "arrêt supplémentaire entre Dubedout et Félix Viallet" tombe à l'eau![]()
Attendons les conclusions des commissaires enquêteurs !
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lolo
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Lu dans le CR du conseil syndical du SMTC :
http://www.smtc-grenoble.org/files/CR221110.pdf
Croisement ferroviaire de la ligne E et des lignes A/B au carrefour Alsace Lorraine/Jaurès à Grenoble
marché de travaux
Attributin du marché effective le 13/12/2010 :
http://www.klekoon.com/joce/joue-appels-offres-travaux-pour-croisement-ligne-tramway-lignes-alsace-lorraine-2093194.htm
Les travaux sont pour bientôt
Avant l'été 
http://www.smtc-grenoble.org/files/CR221110.pdf
Croisement ferroviaire de la ligne E et des lignes A/B au carrefour Alsace Lorraine/Jaurès à Grenoble
marché de travaux
Attributin du marché effective le 13/12/2010 :
http://www.klekoon.com/joce/joue-appels-offres-travaux-pour-croisement-ligne-tramway-lignes-alsace-lorraine-2093194.htm
Les travaux sont pour bientôt
Vive les transports en commun !!!
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Ca va débuter certainement bien plutôt que ça puisque les lignes 1 et 3 seront fusionnées le 14 mars et le cours Jean Jaurès sera mis en 2x1 voie à cette date là.
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
GreNews consacre une double page ce matin dans son hebdo au futur Tram E :
http://www.grenews.com/file/newspdf/pj/grenews26665.pdf
Extrait :
La ligne E traversera quatre communes (Le Fontanil-Cornillon, Saint-Egrève, Saint-Martin-le-Vinoux, Grenoble). D’une longueur totale de 11,5km, elle comptera en tout 18 stations (de Lanfrey à Louise Michel-Greuze “avec une interdistance moyenne de 676
mètres”, voir plan page 8) et transportera, selon le Syndicat mixte des transports en commun de l’agglomération grenobloise (SMTC), quelque
45 000 usagers par jour. Aux heures de pointe, un tram est prévu toutes les 6 minutes. Le chiffre 298 millions d’euros, tel est donc le coût de l’ensemble du
projet qui sera financé par “le SMTC et ses partenaires”.
Le calendrier :
Janvier 2011 : déclaration du projet.
Premier trimestre 2011 : obtention de la déclaration d’utilité publique.
Printemps 2011 : début des travaux de déviation de réseau.
Été 2011 : début des travaux d’infrastructures. A commencer par l’aiguillage avec les lignes A et B, cours Jean-Jaurès.
Fin 2013 : fin des travaux.
Premier trimestre 2014 : essais et marche à blanc.
Printemps 2014 : mise en service.
Le pont Porte de France : un nouveau pont sera construit au côté de celui existant pour les voitures. Les deux équipements seront réunis pour ne former plus qu’un
seul pont élargi (voir photo page 8).
Les connexions : le tram E sera relié aux trams A et B au niveau de l’avenue Alsace-Lorraine et du tram C au niveau des boulevards Vallier et Foch. Il sera également connecté aux lignes de bus 1, 17, 32, 26, 30 et 33.
Quatre parkings-relais sont enfin situés le long de la ligne.
http://www.grenews.com/file/newspdf/pj/grenews26665.pdf
Extrait :
La ligne E traversera quatre communes (Le Fontanil-Cornillon, Saint-Egrève, Saint-Martin-le-Vinoux, Grenoble). D’une longueur totale de 11,5km, elle comptera en tout 18 stations (de Lanfrey à Louise Michel-Greuze “avec une interdistance moyenne de 676
mètres”, voir plan page 8) et transportera, selon le Syndicat mixte des transports en commun de l’agglomération grenobloise (SMTC), quelque
45 000 usagers par jour. Aux heures de pointe, un tram est prévu toutes les 6 minutes. Le chiffre 298 millions d’euros, tel est donc le coût de l’ensemble du
projet qui sera financé par “le SMTC et ses partenaires”.
Le calendrier :
Janvier 2011 : déclaration du projet.
Premier trimestre 2011 : obtention de la déclaration d’utilité publique.
Printemps 2011 : début des travaux de déviation de réseau.
Été 2011 : début des travaux d’infrastructures. A commencer par l’aiguillage avec les lignes A et B, cours Jean-Jaurès.
Fin 2013 : fin des travaux.
Premier trimestre 2014 : essais et marche à blanc.
Printemps 2014 : mise en service.
Le pont Porte de France : un nouveau pont sera construit au côté de celui existant pour les voitures. Les deux équipements seront réunis pour ne former plus qu’un
seul pont élargi (voir photo page 8).
Les connexions : le tram E sera relié aux trams A et B au niveau de l’avenue Alsace-Lorraine et du tram C au niveau des boulevards Vallier et Foch. Il sera également connecté aux lignes de bus 1, 17, 32, 26, 30 et 33.
Quatre parkings-relais sont enfin situés le long de la ligne.
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Donc aucune connexion avec les lignes 34, 6020 et autres Trans'isère. C'était pas la peine de se faire des faux espoirs. 

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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
lolo a écrit :GreNews consacre une double page ce matin dans son hebdo au futur Tram E :
http://www.grenews.com/file/newspdf/pj/grenews26665.pdf
[...]
Les connexions : le tram E sera relié aux trams A et B au niveau de l’avenue Alsace-Lorraine et du tram C au niveau des boulevards Vallier et Foch. Il sera également connecté aux lignes de bus 1, 17, 32, 26, 30 et 33.
Comment la ligne E sera t-elle connectée à la ligne 33, sachant que celle-ci fera son terminus à 3 Dauphins ?
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Juste pour rappel le réseau TAG sera revu d'ici 2014 et donc il ne sert à rien de faire des projections sur les correspondances avec les lignes actuelles
l'article de grenews ne fait que reprendre les infos de l'enquête publique, rien de nouveau sous le soleil
Quelle idée de faire un article la-dessus maintenant, je vois pas trop l'actualité ?
A minima, grenews aurait pu attendre la sortie du rapport des commissaires enquêteurs d'ici quelques semaines
l'article de grenews ne fait que reprendre les infos de l'enquête publique, rien de nouveau sous le soleil
Quelle idée de faire un article la-dessus maintenant, je vois pas trop l'actualité ?
A minima, grenews aurait pu attendre la sortie du rapport des commissaires enquêteurs d'ici quelques semaines
- m@rco
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Grenews n'est pas vraiment une référence en terme d'"analyse". Le problème est qu'ils essayent (à la différence de 20mn) mais relever toutes les erreurs et approximations serait un boulot à plein temps. Hélas, ils ne sont pas les seuls dans ce cas.
Par contre, point positif de cet article est que l'on parle du tram E et un journal qui fait la promotion des transports en commun ne peut pas être un mauvais journal.
Par contre, point positif de cet article est que l'on parle du tram E et un journal qui fait la promotion des transports en commun ne peut pas être un mauvais journal.
- Sylvain
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Il y a tout un tas de barrières de chantier sur le parking devant l'église Saint-Pierre-du-Rondeau, arrêt Louise Michel. C'est quand même pas le chantier du tram qui commence...
Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Sylvain a écrit :Il y a tout un tas de barrières de chantier sur le parking devant l'église Saint-Pierre-du-Rondeau, arrêt Louise Michel. C'est quand même pas le chantier du tram qui commence...
Je ne sais pas... mais il peut s'agir de barrières en prévision des travaux préparatoires de déviation de réseaux. Ces derniers ne nécessitent pas d'expropriation, et n'ont donc pas besoin d'attendre la déclaration d'utilité publique pour être lancés. Mais effectivement, ça n'a peut-être rien à voir...
Cordialement,
- Sylvain
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Le SMTC avait soumis une candidature du 2e appel à projets du Ministère de l'écologie du développement durable des transports et du logement, en proposant l'extension de la ligne E (Foch-Louise Michel, 1,3 km).
Les résultats ont été annoncés aujourd'hui : http://www.developpement-durable.gouv.f ... ports.html
78 projets de 622 km sont financés par 590 M€. Notre ligne E obtient 3,8 M€.
en € par km, c'est 3 fois plus que la moyenne brutale (590/622). Mais comme il y a là dedans des BHNS, des trams, des métro et des navettes maritimes, c'est peut trop brutal, justement comme moyenne
Les résultats ont été annoncés aujourd'hui : http://www.developpement-durable.gouv.f ... ports.html
78 projets de 622 km sont financés par 590 M€. Notre ligne E obtient 3,8 M€.
en € par km, c'est 3 fois plus que la moyenne brutale (590/622). Mais comme il y a là dedans des BHNS, des trams, des métro et des navettes maritimes, c'est peut trop brutal, justement comme moyenne
- Sylvain
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
(merci au forum SARA pour l'info)
Au JO de ce jour est paru le décret du 23 février déclassant le tronçon terminal de l'A48, sur 5 km entre l'échangeur avec l'A480 et la Porte de France.
La voirie reste dans le giron national, et porte le numéro N481.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id
Bienvenue à cette nouvelle route
C'est donc de bonne augure pour la double voie de la ligne E !
Au fait, où en est le rapport d'enquête publique ?
Au JO de ce jour est paru le décret du 23 février déclassant le tronçon terminal de l'A48, sur 5 km entre l'échangeur avec l'A480 et la Porte de France.
La voirie reste dans le giron national, et porte le numéro N481.
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id
Bienvenue à cette nouvelle route
C'est donc de bonne augure pour la double voie de la ligne E !
Au fait, où en est le rapport d'enquête publique ?
- Stifff38
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Pourquoi pas N 1048Sylvain a écrit :La voirie reste dans le giron national, et porte le numéro N481.
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Parce qu'en Isère le préfixe "10" (ou l'ajout de 1000 à l'ancien nombre) est plutôt réservé au déclassement des routes nationales en routes départementales: D1006, D1075, D1085, D1090, D1091, D1092, D1532...
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Re: [Projet] Ligne E : enquête publique
Elle sera pas plutôt en D481?Me souviens que les nationales ne sont plus censées exister non?
