[Exploitation] La desserte TGV de Culoz

[Didier 74]

Culoz compte 3 000 habitants. Cette commune de l'Ain était desservie par 2 TGV au service 2010.
Le 6580 Genève 17h17 - Culoz 18h08/10 - Paris 20h49 circulait du lundi au vendredi.
Le 6585 Paris 19h08 - Culoz 21h53/56 - Genève 22h45 était quotidien.
Depuis le service 2011, tous les TGV Paris - Genève transitent par le Haut-Bugey. Culoz n'est plus desservi.

[IVAN]

Desserte à mon avis sans intérêt. Culoz a souvent été un arrêt obligé, même au temps béni des trains de nuit. C'est une gare de bifurcation comme peut l'être Mouchard, avec un potentiel en matière de clientèle encore plus faible.

[Thor Navigator]

Pas sans intérêt mais donc le potentiel de trafic a toujours été modeste, surtout pour des dessertes à longue distance type TGV.

Au démarrage de l'exploitation du TGV SE, tous les Paris-Annecy et Chambéry (peu nombreux au demeurant) transitaient par Culoz, 2 arrêts étant réalisés dans chaque sens, dont celui d'extrême journée. A Culoz, CIAT a longtemps eu une activité non anecdotique et une partie du trafic venait du secteur de Belley/Virieu le Grand. Depuis, le réseau routier s'est amélioré, les dessertes TER vers Lyon aussi, et le contexte économique comme les orientations de l'activité GL (devenue SNCF-Voyages) ont évolué dans un sens moins favorable aux dessertes fines. S'ajoutent le projet Haut-Bugey et la systématisation plus grande des montages horaires voulue par RFF, qui rend plus difficile ce type de dessertes (objectivement, dans le cas présent, cela arrange plutôt madame Le Un). Il faut reconnaître que vu de Genève ou même d'Annecy, l'arrêt à Culoz a aujourd'hui de quoi surprendre. La messe est dite depuis longtemps, dans le cas présent.

[Didier 74]

On peut presque s'étonner même de la situation actuelle. Je me souviens effectivement d'un arrêt à Culoz sur un TGV matinal Annecy - Paris. Depuis quand l'arrêt matinal à Culoz a-t-il disparu ?

[Didier 74]

Le Dauphiné Libéré publie un article sur cette desserte TGV
http://www.ledauphine.com/actualite/201 ... der-le-tgv

Le 12 décembre, la SNCF supprimera les arrêts TGV qui relient directement la gare de Culoz à Paris (un aller-retour sur deux jours). Les usagers devront désormais rejoindre Bellegarde et sa nouvelle ligne TGV du Haut-Bugey, ou Lyon en TER.

Depuis cette annonce, utilisateurs, professionnels et élus locaux ont levé les boucliers. Mobilisations (la prochaine est prévue vendredi à 17 heures en gare de Culoz), missives au plus haut de l’État, réunions d’information et pétitions s’enchaînent pour ne pas voir disparaître cette halte historique sur le quai n° 1.

La SNCF, “Culoz sera mieux desservie en TGV qu’avant”
« Désormais les utilisateurs devront faire 30 minutes de voitures pour rejoindre Bellegarde (N.D.L.R. : le trajet est estimé à 20 minutes en TER) et il faut se garer, payer le parking », argue Claude Laurent, président du comité de défense des usagers du train en Bugey-Chautagne. « Et puis à Bellegarde comme à Lyon, il faut prendre en compte les délais de correspondances », ajoute-t-il.

Josiane Baud, directrice régionale de la SCNF, juge que l“affaire” est un faux problème : « Culoz était dans une situation exceptionnelle. Il y a énormément de villes plus importantes qui n’ont pas le TGV. Culoz sera encore mieux desservie en TGV aux départs de Bellegarde et Lyon. Cette gare est loin d’être mal lotie ». La SNCF assure, par ailleurs, que les correspondances seront réadaptées pour être plus efficaces. En 2011, il y aura, par jour : 22 TER entre Culoz et Bellegarde, six TGV au départ de Bellegarde et un de Lyon pour rejoindre Paris et huit (cinq de Bellegarde et trois de Lyon) pour le chemin inverse.

Le TGV : un véritable symbole
Un dernier point fait grincer des dents. Les passages actuels du TGV reliant Annecy à Paris qui ne font que traverser la gare de Culoz. « Pour sept ou dix minutes d’arrêt, on refuse qu’il s’immobilise », peste Claude Laurent. « Techniquement c’est impossible. Il y a une voie unique on serait obligé de supprimer des TER », répond la directrice régionale. « Je crois que ce qui fâche c’est qu’on touche à un symbole », ajoute-t-elle.

Le Bugey, ses 50 000 habitants et la Chautagne semblent en effet avoir du mal à se faire à l’idée de voir cette technologie de pointe déserter un territoire considéré comme enclavé.

Pour beaucoup c’est une attractivité en terme d’emplois, de vie des entreprises, de tourisme et de vie locale qui quitte les lieux.

[IVAN]

Article typique de la PQR : voir midi à sa porte ou se croire le centre du monde...; quitte à dégoiser complètement et s'annexer le Bugey en totalité, de la Cluse de Nantua à Izieux....Et ne pas envisager de prendre le TGV à Aix qui n'est qu'à 25 km...
Faut tout de même pas exagérer...

[Mont-Cenis]

Les défenseurs de l'arrêt TGV de Culoz manifestent aujourd'hui

Leur mot d'ordre est : « Touche pas à mon TGV ». Les responsables du syndicat
mixte du pays du Bugey ont lancé un appel à mobilisation en gare de Culoz pour
le maintien des arrêts TGV, aujourd'hui, à 17 heures.

Et leur message souligne que « les décideurs de la SNCF supprimeront, en fin d'année,
le dernier arrêt TGV du pays du Bugey et de Chautagne. Cette décision unilatérale est
insupportable et inacceptable ». De nombreux élus et habitants devraient les rejoindre.

Source : Le Progrès de ce jour

[motrice125]

Bonjour Est ce qu'un TGV doit s'arrèter dans tous les petits bleds parce que le réseau TER n'offre pas assez de relations ?

[Didier 74]

La manifestation vu par le Progrès et le Dauphiné Libéré.
http://www.leprogres.fr/fr/article/3804 ... t-TGV.html
http://www.ledauphine.com/ain/2010/09/1 ... ver-le-tgv
A noter que le TGV retardé par la manif le 6580 Genève 17h17 - Culoz 18h08/10 - Paris 21h01 est arrivé avec 40 min de retard à Paris.

[stéphanois]

Ca me laisse rêveur. Quand je pense que Saint Etienne qui est au coeur d'un bassin de plus de 600 000 habitants doit se contenter de 4 liaisons vers Paris.

[102.010]

Franchement, ce combat pour le TGV à Culoz, même s'il se comprend au moins un peu, m'a l'air bien surréaliste.

Que Belley en souffre c'est effectivement dommage, mais Culoz c'est vraiment tout petit.

Même en TER, j'y vois bien peu de montées.

De toutes façons, une fois la LGV Satolas-Chambéry construite, verra-t-on encore des TGV Paris-Annecy via Ambérieu? L'horizon est encore un peu lointain, mais la quesion mérite d'être posée dès maintenant.

Pour la desserte de Belley, on pourrait peut être lancer un service de Minibus de/vers Satolas TGV.

Quant à prendre l'avion au départ de Genève en guise de solution de substitution voire de représailles, point trop n'en faut non plus. Le temps de parcours de bout en bout a bien des chances de dépasser celui en TER+TGV via Bellegarde ou Lyon, avec 2 ruptures de charge.

Avec Air France, il faut se taper CDG, ses longs cheminements internes et ses 25km de distances vers Paris, mal desservis.

Avec Easy Jet, on arrive à Orly, déjà moeux, mais cette compagnie doit faire face à des problèmes structurels de production, avec beaucoup de vols fortements retardés voire supprimmés depuis 1 an environ. Et les tarifs ne sont pas des plus flexibles.

AF sur Annecy-Orly me semble une alternative plus crédible en trafic Affaires.

[IVAN]

Ouais... 4 TGV à St É., probablement à cause de la saturation de la ligne...et puis la relation TER avec Lyon est performante.
Pour Culoz, en effet, très surréaliste.... Belley n'atteint pas 10 000 âmes...et j'attends qu'on me trouve les 50 000 hab. évoqués par le DL....

[Didier 74]

Ouais... 4 TGV à St É., probablement à cause de la saturation de la ligne...et puis la relation TER avec Lyon est performante.
Pour Culoz, en effet, très surréaliste.... Belley n'atteint pas 10 000 âmes...et j'attends qu'on me trouve les 50 000 hab. évoqués par le DL....

Les 50 000 habitants c'est la population de tout le secteur pour lequel Culoz est le point d'arrêt TGV le plus proche aujourd'hui.

Pour Saint-Etienne, il y a effectivement les correspondances TER/TGV à Part-Dieu. Les TGV Saint-Etienne - Paris sont assez judicieusement positionnés.

[Didier 74]

Un confidentiel du Progrès du 22 novembre

L'information n'est pas confirmée, mais elle pourrait faire du bruit. Réuni vendredi, le conseil d'administration de la SNCF a eu droit à une présentation du dossier du TGV des Carpates, qui sera mis en service le 12 décembre. La responsable « voyage », tandis qu'elle évoquait le Bugey, aurait également annoncé que deux relations directes seraient maintenues avec Culoz. Une indiscrétion qui pourrait satisfaire le collectif regroupant élus, usagers et industriels du Bugey qui s'est mobilisé ces derniers mois pour garder une relation TGV directe avec Paris.

[CC 6549]

L'arrêt TGV du Annecy - Paris du matin a été supprimé en décembre 2006 (dans le but de faire baisser la fréquentation en offrant une offre peu pratique ?), remplacé par départ de Culoz dans les 14 heures (ça n'intéressait pas grand monde), en décembre 2007 le Culoz - Paris passe sur le TGV 6580 Genève - Paris, plus pratique que le précédent mais ne circulant pas les samedis et les dimanches et surtout permettant de supprimer l'arrêt TGV à Culoz en douceur avec la création de la ligne des Carpates ... pas de bol ça a bougé !

Quand on nous dit que ça ira plus vite par Bellegarde c'est complètement faux, sauf peut-être pour ceux qui s'y rendront en voiture et qui rouleront comme des balles (une route très sympatique l'hiver d'ailleurs), quant à aller prendre le TGV à Aix-les-Bains ... euh vous avez vu la desserte Culoz - Chambéry pour le prochain service d'hiver ? Le plus simple serait d'aller à Lyon mais à condition de ne pas faire un changement à Ambérieu, changer de train pour faire Culoz - Lyon !!! (avec au passage + 20 € sur le billet plein tarif Culoz - Paris).

Alors nous ce qu'on veut, ce n'est pas 4 allers-retours TGV avec Paris comme dans les années 80 mais un minimum c'est à dire un aller et retour par jour !
Et il faut arrêter de dire qu'il y a personne qui prend le TGV à Culoz les vendredis soirs c'est noir de monde sur le quai, le 15 août j'étais dans le 6585 et il y a plus d'un tiers de ma voiture qui est decendue à Culoz (bouchon à la sortie de la gare).
Il n'y a certes pas 50 000 habitants mais le nombre de villages est élevé et assez rapproché.

Mais ce qui m'inquiète le plus c'est la réaction de certaines personnes.

Bonjour Est ce qu'un TGV doit s'arrèter dans tous les petits bleds parce que le réseau TER n'offre pas assez de relations ?

Non on peut y aller à pieds.

Que Belley en souffre c'est effectivement dommage, mais Culoz c'est vraiment tout petit.

C'est comme tout en France, services publics, retraites, ... c'est dommage tout le monde s'en fout ! Sauf que les gens de belley viennent prendre le train à Culoz !

Oh fait Christophe Lemaitre il est rentré comment à Culoz ?

[102.010]

Que Belley en souffre c'est effectivement dommage, mais Culoz c'est vraiment tout petit.

C'est comme tout en France, services publics, retraites, ... c'est dommage tout le monde s'en fout ! Sauf que les gens de belley viennent prendre le train à Culoz !

Je l'ai écrit plus haut dans ce fil, pour Belley, on pourrait très bien prévoir des minibus de/vers Satolas TGV, avec sans doute un plus grand choix en termes d'horaires et de destinations (ouverture sur la Vallée du Rhône).

[CC 6549]

Sauf que ce serait un échec parce que les gens n'en voudraient pas, si ce n'était pas le cas d'ailleurs il faudrait un bus et pas un minibus, ils préfèreraient changer de train à Lyon ou Bellegarde. D'un point de vu sociologique dans le Bas-Bugey c'est soit voiture + train, soit train, soit voiture.
Qu'est-ce qui coute le plus cher, un arrêt TGV ou un aller-retour en bus sur Lyon ?

[Didier 74]

Sauf que ce serait un échec parce que les gens n'en voudraient pas, si ce n'était pas le cas d'ailleurs il faudrait un bus et pas un minibus, ils préfèreraient changer de train à Lyon ou Bellegarde. D'un point de vu sociologique dans le Bas-Bugey c'est soit voiture + train, soit train, soit voiture.
Qu'est-ce qui coute le plus cher, un arrêt TGV ou un aller-retour en bus sur Lyon ?

Les Lyon - Genève donneront correspondance pour Paris à Bellegarde et à Lyon Part-Dieu. Un TER sur 2 desservira même Virieu.

[CC 6549]

Avec au passage une différence de 20 € en billet plein tarif entre un Paris - Culoz direct et un Paris - Culoz avec changement à Lyon, le fameux cocktail des 3 : plus cher, plus de temps et moins pratique (ça s'accorde avec travailler plus plus longtemps pour gagner moins).

[Didier 74]

Le Progrès, 3 septembre

Humeur. Le champion « grande vitesse » d’un Bugey enclavé

Certains surnoms amusent, d’autres ont le don d’agacer. Dans ce registre, le désormais célèbre « TGV de Culoz » fait sortir de ses gonds plus d’un bas Bugiste. Cette expression, chère au journaliste de France télévisions Patrick Montel, est régulièrement utilisée pour désigner Christophe Lemaitre depuis le début des mondiaux d’athlétisme.

Certes, faire référence à la petite commune du Bugey à une heure de grande écoute ne peut pas porter préjudice à la région. Mais lorsqu’on sait, qu’il y a un an quasiment jour pour jour, près de 800 personnes avaient manifesté sur les voies de chemin de fer pour protester contre la suppression annoncée des arrêts TGV en gare de Culoz, il y a de quoi interpeller.

Il ne s’agit pas ici de faire un mauvais procès à Patrick Montel, qui n’a vraisemblablement pas eu vent de ce combat citoyen, mais de relayer les frustrations locales des entrepreneurs, élus et autres usagers des chemins de fer. Depuis le début de l’année, les bas Bugistes sont privés de la seule desserte TGV qui existait sur le secteur. Et même « le TGV de Culoz », aussi rapide soit-il, est aujourd’hui contraint de voyager en wagon TER pour rejoindre ses terres natales.

[Didier 74]

Le Progrès, 8 septembre

Les entrepreneurs du bas Bugey tirent la sonnette d’alarme

Économie. Enclavement, fermeture de services publics, réseau de téléphonie mobile aléatoire… Face à ces difficultés, les chefs d’entreprise poussent un coup de gueule pour être entendus des décideurs publics

Fermes et décidés à se faire entendre, les chefs d’entreprise du bas Bugey montent au créneau. Via l’association Bugey développement, qui représente 43 sociétés et près de 3 000 salariés, ils viennent de rédiger une lettre ouverte pour exprimer leur colère. Le titre du document parle de lui-même : « Alerte aux élus, chambres consulaires et représentants de l’État ».

En d’autres termes, la coupe est pleine. « Nous sommes un groupe d’entrepreneurs dynamiques et amoureux de notre territoire. Jusqu’à maintenant, nous avons été sagement écoutés, mais pas entendus. Aujourd’hui, nous souhaitons être considérés comme une réelle force de proposition par les institutions territoriales », explique Jean-Pierre Falconnier, président du conseil de surveillance de la CIAT, la plus grosse entreprise de l’Ain.

Le message de l’association, sous la bannière du slogan « Réussir ensemble », se veut apolitique et n’attaque personne en particulier. Mais trop, c’est trop. Les motifs de mécontentement sont autant d’épines dans le pied des entrepreneurs. « Nous souffrons d’un enclavement géographique, précise René Mignogna, délégué général de l’association. Or, depuis près de 20 ans, tous les investissements structurants lourds qui ont été réalisés sur le département ont bénéficié à d’autres territoires que le nôtre. »

Ce handicap est particulièrement préjudiciable au transport de marchandises. Aujourd’hui, un poids lourd quittant une entreprise belleysane doit se rendre à Aoste, en Isère, pour aller attraper une bretelle d’autoroute. « C’est la moins mauvaise des solutions, la traversée du tunnel du Chat étant interdite aux transporteurs de l’Ain », ajoutent de concert les entrepreneurs. Oui mais voilà, cette petite escapade de trente kilomètres relève du parcours du combattant. « Aujourd’hui, nous plaidons pour que des aménagements soient réalisés sur le tronçon Belley-Virignin-Peyrieu. Il est nécessaire de créer une voie rapide qui permette d’éviter les petites communes. Nous avons financé une étude en ce sens et fait des propositions. Tout le monde a semblé intéressé, mais on ne voit rien venir », ajoute Jean-Pierre Falconnier.

Toujours au chapitre « mobilité », la suppression de l’arrêt TGV en gare de Culoz reste en travers de la gorge des chefs d’entreprise. « Tous les jours, le TGV qui relie Paris à Annecy s’y arrête pour un changement de chauffeur, mais les portes ne s’ouvrent pas pour embarquer les passagers. C’est du foutage de gueule. » Et pour couronner le tout, les dessertes TER à Culoz et Virieu-le-Grand sont inadaptées aux horaires des actifs et des étudiants…

Autre point noir dénoncé par les chefs d’entreprise, les faiblesses des réseaux de communication. « À 10 kilomètres de Belley, c’est la fracture numérique. Certains entrepreneurs sont équipés de deux téléphones reliés à deux opérateurs pour tenter de capter un réseau. Idem pour Internet où le débit est quasi nul dans les campagnes. Des salariés sont équipés de clés 3G, mais il n’y a pas de réseau… »

Si on ajoute à cela la fermeture du tribunal et les sérieuses menaces qui pèsent sur l’hôpital de Belley, l’attractivité du territoire en prend un coup. Et pour couronner le tout, la seule formation BTS existant sur le secteur, « qui donnait satisfaction et répondait à un réel besoin des entreprises », a tout bonnement été supprimée cette année. « Nous avons un des taux de chômage les plus bas du département et un tissu économique solide, explique Jean-Pierre Falconnier. Pourtant, de nombreuses entreprises ont des difficultés à recruter du personnel qualifié. Nous faisons tout notre possible pour former nos salariés en interne, mais cette démarche a un coût et des limites. Les entreprises s’usent à développer leur activité et à trouver des solutions provisoires. Il faut maintenant que les décideurs publics se rendent compte que sans industrie, c’est la mort du territoire. Depuis 10 ans, aucune nouvelle société industrielle ne s’est implantée ici, et si rien n’est fait pour désenclaver le secteur, certaines vont plier bagages dans les années à venir. »

Jean-Marc Fognini : « Des projets se mettent en route »

Jean-Marc Fognini, conseiller général et maire de Belley

>> Le problème du désenclavement a-t-il été sous-estimé ?
Aujourd’hui, nous avons pris un retard considérable et cela risque de mettre en péril notre économie. Je reste persuadé que cette question est l’enjeu majeur des années à venir. Il est donc nécessaire d’amener rapidement des réponses fortes.

>> Pour l’heure, quelles sont-elles ?
Avec un groupe de conseillers généraux du secteur, nous avons demandé une révision du schéma départemental de voirie, qui oubliait une fois de plus le bas Bugey. Notre demande a bien été prise en compte, puisque deux avant-projets m’ont été présentés. Le premier concerne la déviation de Peyrieu, le second celle du hameau de Cordon. Ces deux réalisations permettraient une amélioration de l’accès à l’autoroute 43. Dans les semaines qui suivent, nous devrions également rencontrer les élus de l’Isère pour voir ce qui est réalisable au niveau de la commune d’Aoste.

Nous avons également relancé le projet de déviation de Belley. Une enquête publique est sur le point de démarrer. Si tout va bien, les travaux pourraient s’achever fin 2013. Des projets se mettent en route…

>> Et concernant l’arrêt des dessertes TGV en gare de Culoz ?
Sur ce dossier, on a vraiment l’impression que le territoire est méprisé par la SNCF. On nous a objecté qu’une desserte était trop compliquée et coûteuse. Mais au final, le TGV s’arrête presque tous les jours en gare pour une halte technique… Pour moi, cela reste un combat juste, car nous n’avons pas demandé l’impossible. Avec le Codutrebc (Comité de défense des usagers du train en Bugey-Chautagne), nous n’entendons pas laisser tomber cette question, tout comme celle de l’amélioration des dessertes TER en gare de Virieu et Culoz.

>> Autre dossier abordé par les chefs d’entreprise, la suppression de la seule section BTS du bas Bugey…Lorsqu’on s’est battu pour préserver cette formation, les services du rectorat nous ont rétorqué que notre territoire manquait d’attractivité et de dessertes ferroviaires. C’est le serpent qui se mord la queue…

[Didier 74]

Rapport de Nicole Notat

Recommandation n° 30,
Demande d’arrêt TGV en gare de Culoz afin de permettre l’aller-retour Culoz / Paris dans la journée : la Médiatrice recommande à SNCF et RFF d’étudier la faisabilité pour 2013.
Suite donnée à la recommandation :
Une étude pour la mise en place d’arrêts en gare de Culoz permettant l’aller-retour Culoz / Paris dans la journée est en cours pour le service 2013.

Je trouve cette recommandation surréaliste et hors sujet. L'absence d'arrêt TGV à Culoz est une réalité depuis le service 2011. Ce thème est donc hors sujet par rapport avec la méditation sur les horaires 2012. La médiatrice aurait dû se déclarer incompétente.

Il n'est pas nécessaire d'arrêter un TGV à Culoz pour permettre un AR Culoz - Paris dans la journée. Il existe déjà une très bonne complémentarité entre TER et TGV :
- aller LàS : TER 96550/1 (Culoz 6h17 - Part-Dieu 7h24) + TGV 6648 (Part-Dieu 7h36 - Paris 9h33).
- aller DF : TER 96556/7 (Culoz 8h22 - Part-Dieu 9h22) + TGV 6612 (Part-Dieu 10h04 - Paris 12h10).
- retour Q : TGV 6629 ou 6689 (Paris 18h57 - Part-Dieu 20h56) + TER 17996/7 (Part-Dieu 21h08 - Culoz 22h04).

Le 1° TGV Annecy - Paris passant par Culoz (à 9h21) est le 6964 (Q). Il arrive à Paris à 12h14. Le dernier TGV Paris - Annecy passant (à 20h35) par Culoz est le 6949 (DàV). Il part de Paris à 17h49.

Autrement dit, un arrêt des TGV Annecy - Paris à Culoz n'améliorerait en rien la desserte Culoz pour un AR dans la journée.

Les partisans du rétablissement de la desserte TGV de Culoz ont organisé une manifestation à caractère hautement politique, vendredi 6 avril à 18h. Pour éviter tout blocage de TGV, la direction régionale avait décidé de détourner par précaution 2 TGV par SAG (un Paris - BSM et un Annecy - Paris).

[Thor Navigator]

« Tous les jours, le TGV qui relie Paris à Annecy s’y arrête pour un changement de chauffeur, mais les portes ne s’ouvrent pas pour embarquer les passagers. C’est du foutage de gueule. »

Sûr qu'avec des arguments aussi crédibles que celui-ci, Culoz est assuré d'avoir gain de cause...

[Didier 74]

Tu as repris une citation datant de 2011. Or, il arrivait au service 2011, que le TGV Annecy - Paris partant d'Annecy à 6h32 marque un arrêt pour des motifs de circulation à Culoz. De nombreux trains circulaient à un intervalle très réduit entre Culoz et Ambérieu. Il y avait un omnibus Chambéry - Ambérieu, un TER Genève - Lyon, un TGV Genève - Marseille et un TGV Annecy - Paris qui passaient dans le même quart d'heure à Culoz. La régularité de ce montage n'était pas bonne, malgré des adaptations par rapport à la trame RFF.
Le TGV Annecy - Paris avait un tracé très détendu entre Aix-les-Bains et Culoz.

[Thor Navigator]

Un courrier officiel (d'élus) reprenant le même argumentaire a été adressé à G. Pépy récemment. Pour le montage "fragile", le block n'est pas mauvais sur Culoz-Ambérieu et on ne cisaille pas dans ce sens. Il y avait peut-être un des trains précédant le 6962 à la régularité défaillante (pour d'autres raisons). La marche de ce TGV avait effectivement du mou, l'arrivée à Paris étant décalée à 10h17 (de 2008 à 2011, 2' de provisions additionnelles pour travaux ont également été appliquées entre Aix et Culoz).