Règlementation 2012

[tommy42]

Dès 2012 une nouvelle règlementation va voir le jour concernant le nombre de places et la longueur des autocars de tourisme :

Les autocars de tourisme commercialisé en 12m ne devront pas exceder 49 places
Pour les 13m le nombre de places assises ne devra pas dépasser 53 places
Pour les 14m 59 places...

Cette loi est encore flou car il faut définir les critères d'un autocar de tourime. Je vous retrouverais le numéro de cette loi.

[pierre6110]

C'est sur ça ???

La majorité des 12M font au moins 53 ou 57pl chez nous.... En tout et pour tout, on doit avoir sur 30 véhicules, 1 49places....
Les 13M font 63 et 57 places...

Il faut faire quoi ? revendre tout le parc ?? xD

[PR118]

Salut,
Est ce que c'est pas le faite qu'il faut laisser une place pour un PMR ?
Ce qui fait que ça enlève en faite 4 places.
@+

[François]

La majorité des 12M font au moins 53 ou 57pl chez nous....

Je pense que tommy42 devait parlait des autocars GT mais son intervention n'est malheureusement pas complète pour bien saisir la hauteur de cette nouvelle réglementation que je ne connais pas par ailleurs. Ainsi tommy42, merci de nous communiquer les références de cette information qui permettra de bien comprendre les tenants et les aboutissants.

Est ce que c'est pas le faite qu'il faut laisser une place pour un PMR ?
Ce qui fait que ça enlève en faite 4 places.

Je ne penses pas que cela ait un rapport avec l'aménagement UFR puisque applicable sur les véhicules neufs (après 1999)

[TONY70]

Cette loi (s'apppliquera) que pour les autocars neufs, ca sert à rien de revendre tout les parcs, et vu la longueur des autocars et le nombre de sièges, c'est impossible, a moins d'integrer l'accès UFR/PMR et encore, mais ca va faire de sacrés espaces entre les rangés de sièges!!

[SETRAMICHEL67]

Si si les amis, Tommy 42 a bien raison, il y a bien un décret qui se prépare dans ce sens, et apparement celà ne concernerait pas que les cars de tourisme mais aussi les véhicules scolaires et de ligne; apparement ce décret serait diligenté par les pouvoirs publics qui seraient allergiques aux "bétaillères" que certains ont essayé de mettre en service, style les Temsa à 5 places de front et autres poubelles du genre
Cela incitera peut etre les constructeurs aussi à revoir leurs gammes et à inclure des véhicules 3 essieux , nettement plus maniables que certains 13 m en 2 essieux

Pierre6110 a écrit:

La majorité des 12M font au moins 53 ou 57pl chez nous.... En tout et pour tout, on doit avoir sur 30 véhicules, 1 49places....
Les 13M font 63 et 57 places...

Tu n'est pas responsable si notre patron achete des poubelles et revend les Travégos Hélas ils sont moins chers à l'achat..mais c'est clair que c'est pas la meme classe

[Magnum]

mais ca va faire de sacrés espaces entre les rangés de sièges!!

Enfin mes jambes ne vont plus souffrir le martyr ? (je mesure 1m96)
Inadmissible de devoir mettre mes jambes en biais dans un Iliade RTX !

[Elou91]

Inadmissible de devoir mettre mes jambes en biais dans un Iliade RTX !

ah ouais alors j'imagine dans un Tourmalin ou Intouro en version scolaire ou bien que faisant 1m75 mes genoux touchent la coque.
Après seulement 49 places ça me parait pas beaucoup... c'est à dire ça fera 10 places de moins dans les cars en gros, donc pour les trajets scolaires les entreprises devront donc affréter plus de cars pour placer tout le monde ou les clients devront commander plus de cars pour les voyages...
Mais bon comme le dit Setramichel si ça peut permettre de faire dégager les cars avec 5 places de front (j'ai fais un voyage dans un tourmalin et le trajet bien que faisant seulement 30km fut un vrai supplice bien qu'on était seulement 30 dans le car), plus les années avancent et plus la place entre les sièges se réduisait donc c'est vrai qu'il était nécessaire de faire quelque chose

[TONY70]

Inadmissible de devoir mettre mes jambes en biais dans un Iliade RTX !

ah ouais alors j'imagine dans un Tourmalin ou Intouro en version scolaire ou bien que faisant 1m75 mes genoux touchent la coque.

Bienvenue au club!

Après seulement 49 places ça me parait pas beaucoup... c'est à dire ça fera 10 places de moins dans les cars en gros, donc pour les trajets scolaires les entreprises devront donc affréter plus de cars pour placer tout le monde ou les clients devront commander plus de cars pour les voyages...

C'est sûr que ca va faire un sacré foutoir, plus de cars affectés, donc plus d'entretien, moins de cars de remplacement, plus de chauffeurs, plus de cars aussi,donc au final plus d'argent de dépencé; pour l'idée de l'entretien chez certains transporteur ce serait pas plus mal; et l'idée des cars à essieus, je suis perplexe, surtout à la campagne ou dans les ville dont les rues sont étroites et surtout sur la neige....

[Elou91]

C'est sûr que ca va faire un sacré foutoir, plus de cars affectés, donc plus d'entretien, moins de cars de remplacement, plus de chauffeurs, plus de cars aussi,donc au final plus d'argent de dépensé; pour l'idée de l'entretien chez certains transporteur ce serait pas plus mal; et l'idée des cars à essieux, je suis perplexe, surtout à la campagne ou dans les ville dont les rues sont étroites et surtout sur la neige....

Donc en gros pour avoir les capacités que l'on a actuellement sur du 12 ou 13m soit en moyenne 59 places pour le 12m et 63 places pour du 13m faudrait donc prendre des cars en 14 et 15m ce qui représente aussi un coût important en plus et de plus pour passer dans les villages ça peut être chaud sachant qu'avec des 12 ou 13m c'est parfois assez compliqué de passer

[Nono]

D'un point de vu GT, je suis assez pour limiter le nombre de places... il est vrai qu'un 12m en 59 places... niveau confort pour un grand voyage... c'est assez restreint.

Après pour du scolaire... 55 ou 59 place sur un 12m... ce n'est pas choquant ! Pour rouler 15/30 minutes... c'est pas la mort...

Ce qui est surprenant c'est que les régions sert de plus en plus les budgets dont le transport scolaire... et là on nous parle de réduire le nombre de siège... donc plus de véhicule sur la route donc un coût sensiblement plus important !!! Drôle d'idée même si sur le fond je suis assez d'accord qu'il est nécessaire de limiter le nombre de places en fonction de la longueur afin de garantir un minimum, je dit bien un minimum de confort même sur un véhicule exclusivement scolaire. Quand au 5 places de front comme chez Temsa... je ne comprend tout simplement pas que le gouvernement puisse homologuer ce genre de véhicule... en cas d'évacuation c'est déjà compliqué sur un car normal mais là... ca deviens plus que limite !

[TONY70]

C'est vrai, mais du point de vue des scolaires ca va coincer, les conseil generaux ont tendance a fusionner une ou deux lignes de leurs reseaux ou des lignes avec du trafic important, donc plus de passager, avec les cars actuels pas trop de probleme, (quoique moi, je prend le lundi matin un car affecté a la SNCF, qui a une ligne de 60km, mon arret est a 30 km du point de depart, le car qui est affecté ( EVADYS 12m80 sans PMR) est deja plein, ca risque de faire beaucoup plus de cars sur les lignes et certaines entreprises ne peuvent pas se permettres d'acheter des 15m, ce qui n'est pas pratique pas chez nous.

[Nono]

Pour moi le 14 et 15m doit être réservé à des lignes types TER et Eurolines qui font beaucoup de trajet sur Nationale ou Autoroute. Dans les villages ou en ville aux heures de pointes... c'est peu pratique quand ça passe...

Après 12 ou 13m ok, mais avec un espace minimum entre les sièges. Ils devraient faire une règle d'espacement entre les sièges pour ce qui Scolaire/Ligne départementale et une règle pour ce qui est Tourisme/GT.

Parce qu'un récréo 12m en 49 places... c'est un peu du gaspillage... un 11m suffirait...

[Elou91]

Oui et bon imposé un grand espacement entre les sièges ok mais après si les sièges sont aussi inconfortables que ceux des intouro en version scolaire on aura beau avoir 1 mètre entre chaque siège on aura quand même mal au dos à la fin du trajet
Mais pour du GT c'est sûr que faire des voyages avec des cars 59 places dans du 12m c'est loin d'être le grand confort

[Nono]

On est bien d'accord qu'avoir un grand espacement entre les sièges ne fait pas tout... mais en même temps... quand on voit les dégradations sur les sièges, les accoudoirs et les cales pieds secoué dans tout les sens par les gamins de 10/12 ans... il est évident que l'on ne peut pas concevoir un car scolaire avec des sièges GT... mais il doit bien existé un juste milieu... mais il y a aussi une question de coût derrière tout ca... les AO veulent des contrats toujours moins cher, les entreprises veulent des véhicules moins cher mais récent pour être concurrentiel.. bref, un vrai casse tête que de trouver le juste milieu...

[agora1000]

Bonjour,

pourrions avoir plus de details sur le projet? la source, peut etre pour meiux connaitre l'oblectif? un site internet par exemple ou le projet de decret..
et les cars à 2 niveaux..... on en fait quoi?

[Magnum]

On est bien d'accord qu'avoir un grand espacement entre les sièges ne fait pas tout...

Pour moi oui

[François]

(j'ai fais un voyage dans un tourmalin et le trajet bien que faisant seulement 30km fut un vrai supplice bien qu'on était seulement 30 dans le car), plus les années avancent et plus la place entre les sièges se réduisait donc c'est vrai qu'il était nécessaire de faire quelque chose

Le problème est bien là, avoir mis en place des véhicules pas chers et avec une maximisation de place était une bonne chose pour les services scolaires. Par contre développer cette idée pour les lignes régulières a été une aberration. Aujourd'hui, la qualité et le confort de nos lignes sont pollués par des dérives uniquement induites par une réduction des coûts (voir une maximisation des profits pour certain transporteur peu scrupuleux).
Les clients ont le droit d'être transporté dans des conditions optimales, la bétaillère cela commence à bien faire. Si ce projet annoncé permet de réduire la capacité de ces véhicules cela sera une avancée considérable pour notre profession. Espérons que nos chères élites feront bien la distinction entre les services scolaires et commerciaux...

[Elou91]

Le problème est bien là, avoir mis en place des véhicules pas chers et avec une maximisation de place était une bonne chose pour les services scolaires. Par contre développer cette idée pour les lignes régulières a été une aberration. Aujourd'hui, la qualité et le confort de nos lignes sont pollués par des dérives uniquement induites par une réduction des coûts (voir une maximisation des profits pour certain transporteur peu scrupuleux).
Les clients ont le droit d'être transporté dans des conditions optimales, la bétaillère cela commence à bien faire. Si ce projet annoncé permet de réduire la capacité de ces véhicules cela sera une avancée considérable pour notre profession. Espérons que nos chères élites feront bien la distinction entre les services scolaires et commerciaux...

Oui encore pour des maternelles il y a suffisamment de places entre les sièges je pense mais pour des collégiens ou lycéens c'est très serré et que ce soit pour du scolaire ou pas tout le monde a le droit à un minimum de confort! il est vrai que c'est quand même aberrant que les Tourmalin avec 5 sièges par rangées aient été autorisés à la commercialisation ne serait ce qu'en cas d'accident, pour faire évacuer le car ou pour s'extirper à l'heure où l'on est de plus en plus strictes sur les mesures de sécurité, de plus pour passer dans l'allée faut pas avoir un gabarit imposant...

[François]

il y a suffisamment de places entre les sièges je pense mais pour des collégiens ou lycéens c'est très serré

Il faut en effet qu'ils soient adaptés aux enfants. Pour les collégiens cela passe encore (en plus, cela coûte moins cher à réparer compte tenu des dégradations importantes relevés dans ces transports) mais en effet pour les lycéens ce n'est pas le top.

les Tourmalin avec 5 sièges par rangées aient été autorisés à la commercialisation

C'est en effet un scandale et le jour où il y aura un accident, on se rendra compte qu'ils ne sont absolument pas adaptés. Cette inconscience est à imputer en premier au niveau aux services de l'état qui n'auraient jamais du homologuer ce type de véhicule, en second temps aux AOT qui ne devraient JAMAIS choisir ces boites de conserve.

[TONY70]

quand on voit les dégradations sur les sièges, les accoudoirs et les cales pieds secoué dans tout les sens par les gamins de 10/12 ans... il est évident que l'on ne peut pas concevoir un car scolaire avec des sièges GT...

Et certaines entreprises mettent des GT en scolaire et il ce pleigne de l'état des cars apres.....
Les scolaires aux scolaires les gt au tourisme.

[TONY70]

les Tourmalin avec 5 sièges par rangées aient été autorisés à la commercialisation

Renault avait commercialisé des Iliade, sauf que c'était pas 5 mais 3 sieges par rangées, encore une fois une gallere, on est vraiment dans l'idée de bétailleire!!!!

[TONY70]

C'est privilegier le rendement à la sécurité!

[joel avec ses bus et cars]

les Tourmalin avec 5 sièges par rangées aient été autorisés à la commercialisation

Renault avait commercialisé des Iliade, sauf que c'était pas 5 mais 3 sieges par rangées, encore une fois une gallere, on est vraiment dans l'idée de bétailleire!!!!

J'en ai jamais vu des Iliade comme ça
Mais obliger à avoir 49 places dans un 12 mètres pour du scolaire c'est quand même abuser

[Nono]

quand on voit les dégradations sur les sièges, les accoudoirs et les cales pieds secoué dans tout les sens par les gamins de 10/12 ans... il est évident que l'on ne peut pas concevoir un car scolaire avec des sièges GT...

Et certaines entreprises mettent des GT en scolaire et il ce pleigne de l'état des cars apres.....
Les scolaires aux scolaires les gt au tourisme.

Certe mais les petites boites ne peuvent pas toujours avoir assez de véhicule pour toujours bien séparer les activités...